- il y a 10 heures
Sébastien Missoffe, directeur général de Google en France, était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce lundi 17 novembre. Il s'est penché sur la montée en puissance de l'intelligence artificielle chez Google, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:03Voilà Tech & Co, la quotidienne, toujours à Marseille, toujours à l'Orange Vélodrome, à l'occasion de l'AIM.
00:10Sébastien Mitoff nous a rejoint sur ce plateau. Bonsoir Sébastien.
00:13Bonsoir François.
00:13Vous êtes le directeur général de Google France.
00:16Merci d'être avec nous, de prendre le temps parce que je sais que vous avez un agenda,
00:19vous aviez un agenda chargé lors de cette AIM.
00:23Vous bossez beaucoup avec CMACGM, bien évidemment.
00:26Et j'aimerais qu'on évoque un petit peu la montée en puissance de l'IA chez Google.
00:31Alors, c'est peu de le dire parce que finalement, l'intelligence artificielle chez Google, ça fait des années et des années.
00:37Vous êtes l'auteur de plein de modèles de langages qui après ont été repris d'ailleurs par d'autres.
00:42C'est ça qui est assez amusant.
00:44Mais on voit que l'IA est partout.
00:47Est-ce que vous, en tant que DG de Google France, vous sentez cette montée en puissance de l'IA au sein même de la culture même de chez Google ?
00:55C'est quelque chose que vous vous palpez au quotidien ?
00:58Absolument.
00:59Alors d'abord, il y a des choses qui changent et des choses qui ne changent pas.
01:02Ce qui ne change pas, je suis depuis presque 20 ans chez Google et depuis 20 ans, on continue à innover.
01:08J'ai regardé récemment les premiers screenshots, à quoi ressemblait le moteur de recherche, à quoi ressemblait la publicité.
01:13On a fêté les 25 ans de Google Ads il y a quelques jours et de voir à quel point on a évolué.
01:19Donc on a su tous les 90 jours, dans des cycles rapides, continuer à innover, continuer à suivre les usages des ordinateurs, aux téléphones portables.
01:29On voit aujourd'hui sur les requêtes qui sont faites sur Google, ce n'est pas seulement du texte, c'est des images.
01:33Et on arrive à répondre à ces questions.
01:36Donc ce qui est permanent, c'est de savoir se renouveler, c'est de savoir utiliser les meilleures technologies possibles pour continuer à faire en sorte de bluffer les utilisateurs, d'accompagner nos clients tous les jours.
01:48Sur le sujet de l'intelligence artificielle, ça a ouvert évidemment un champ des possibles extraordinaire.
01:53Vous l'évoquiez, on le voit sur le moteur de recherche, sur la façon dont on arrive à apporter des réponses qui sont encore meilleures pour les utilisateurs.
02:02Et puis on le voit aussi avec des briques technologiques qui permettent d'apporter des réponses très importantes aux entreprises avec lesquelles on travaille.
02:10Vous parliez de l'exemple de CMA-CGM avec lequel on a beaucoup travaillé.
02:14Aujourd'hui, ils ont plus de 650 bateaux, des enjeux évidemment de maximiser les flottes de bateaux pour être le plus efficace possible.
02:21Et on travaille sur des modèles avec de l'intelligence artificielle qui vont permettre de maximiser ces routes, de gagner en productivité.
02:30Et donc c'est évidemment l'enjeu sur toutes les entreprises avec lesquelles on travaille.
02:34Un mot sur la recherche de chez Google qui est votre cœur de métier.
02:38En tout cas, vous le disiez, ça fait 25 ans que le moteur existe, peut-être même plus que ça.
02:44Oui, 25 ans.
02:45Et on voit que ce moteur, on a l'impression que pendant toutes ces années, c'était la toute puissance de Google.
02:51Mais que depuis un certain temps, il est challengé par d'autres acteurs qui essaient de révolutionner la recherche sur Internet.
02:58Grâce à l'IA générative, Perplexity, Chagipiti, qui est maintenant connecté au web et à qui on peut poser des questions liées à l'instantanéité du web.
03:08Vous le faites d'ailleurs aux Etats-Unis, Google CME aux Etats-Unis.
03:11Pas encore en France, j'espère que ça va arriver.
03:13D'ailleurs, vous avez des infos là-dessus.
03:15Est-ce que la recherche liée à l'IA générative va bientôt arriver chez nous ou pas ?
03:20On espère, on y travaille dur pour faire en sorte que ça arrive aussi en France.
03:25Et ce que vous évoquez en effet sur le sujet de la concurrence, il y a un bouquin que tout le monde aime énormément en Californie,
03:32où j'ai vécu pendant sept ans, qui est « Innovator Dilemna » de Christensen,
03:35qui parle du fait que pour beaucoup d'entreprises aujourd'hui, la concurrence ne vient pas d'une entreprise qui fait la même chose que vous,
03:42mais vient par une disruption avec des business models différents.
03:45Et si je regarde l'histoire de Google, on a été challengé plusieurs fois.
03:49On nous a dit qu'on va être impacté par le téléphone portable, on va être impacté par des sites de e-commerce
03:55sur lesquels les gens vont faire leurs recherches différemment.
03:57Donc c'est une réalité.
03:59Depuis 25 ans, Google continue à avoir ses modèles de concurrence sur les utilisateurs et sur lesquels on s'adapte.
04:06Aujourd'hui, le point le plus important aussi sur ça, c'est qu'au-delà du moteur de recherche,
04:11on a eu une réponse très forte avec Gemini.
04:13On a annoncé récemment qu'on a 650 millions d'utilisateurs sur Gemini.
04:18On a vu trois fois plus de questions posées sur le dernier trimestre par rapport au trimestre précédent.
04:23Rappelons que c'est votre agent IA, Gemini.
04:25Gemini est notre agent IA sur lequel vous pouvez, et c'était les exemples que vous donnez,
04:29vous pouvez mettre une photo de vous et demander à vous habiller en joueur de l'OM.
04:35Vous pouvez vous préparer pour le brevet des collèges en demandant un quiz, en demandant de vous accompagner.
04:41Et puis un sujet, évidemment, de continuer à apprendre, de se réinventer sur des sujets complexes
04:45avec la recherche avancée qui vous permet de poser des questions
04:49et de vous aider à mieux appréhender des sujets particulièrement compliqués.
04:53Est-ce que la recherche, à votre avis, va être bouleversée ?
04:56La manière dont on recherche les informations sur Internet,
04:58C'est vrai que Google, qui est l'acteur dominant dans ce domaine-là,
05:03c'est toujours pareil.
05:04On tape quelques mots-clés et on a une recherche et on clique sur des liens.
05:08Est-ce que tout ça va changer, à votre avis, grâce à l'IA générative ?
05:13Ou est-ce que vous pensez que, finalement, ça restera un peu comme c'est depuis toutes ces années ?
05:19Alors, si vous m'autorisez, je poserai la question un petit peu différente.
05:22Je pense que ce n'est pas un enjeu de comment on recherche, c'est un enjeu de comment on apprend.
05:27Et je pense que c'est derrière la recherche, c'est la recherche d'une réponse, la recherche d'une information.
05:33Et c'est cette notion d'apprentissage qui est extraordinaire, qui parle d'abord de la curiosité.
05:3915% des requêtes qu'on voit sur Google chaque année sont encore des nouvelles requêtes.
05:43La curiosité humaine est infinie et on le voit dans les questions qu'on se pose et dans l'envie d'apprendre.
05:49On vient sur Google parce qu'on a envie d'apprendre quelque chose.
05:51Et donc, je pense qu'on est dans un moment d'accélération.
05:55On a des sujets de plus en plus complexes.
05:57Et la capacité d'apprendre mieux est vraiment ce qui, pour moi, est la différence.
06:03Si je devais vous donner un exemple, on a un outil qui s'appelle Notebook LM, qui est un outil gratuit.
06:07Oui, qui est incroyable. Expliquez-nous ce que c'est parce que c'est vraiment ahurissant.
06:11C'est presque magique, en fait.
06:13Donc, Notebook LM est un site qui va vous permettre justement de mieux apprendre.
06:18Vous mettez des informations compliquées et il va uniquement, c'est sa singularité...
06:22On peut mettre un PDF.
06:23On met un PDF et il va uniquement se baser sur les informations que vous allez lui donner.
06:27On a beaucoup parlé à l'AIM depuis quelques jours du rapport de Mario Draghi,
06:31qui est un rapport fondamental sur la productivité européenne.
06:34Vous mettez ce rapport qui fait plusieurs centaines de péages, le PDF sur Notebook LM.
06:39Et en quelques secondes, on vous montrera une carte pour expliquer comment le rapport est structuré.
06:44On vous proposera un podcast en dix minutes que vous pourrez écouter dans la langue que vous voulez
06:48pour vous aider à l'appréhender.
06:50Avec des voix hyper réalistes.
06:51Avec des voix réalistes.
06:52Et vous pourrez lui poser des questions, des synthèses pour mieux le voir.
06:57Donc, on voit, c'est un très bon exemple sur un rapport aujourd'hui qui est compliqué.
07:00On a tous envie de lire des centaines de rapports comme celui-là qui sont clés pour comprendre les grands enjeux.
07:05Mais on arrive à apprendre mieux, à apprendre avec des questions beaucoup plus personnalisées pour apprendre mieux.
07:12Donc, pour moi, c'est vraiment le grand paradigme et le fait de pouvoir apprendre mieux.
07:16Et Notebook LM est un exemple génial qui illustre exactement ce que ça veut dire pour chacune et chacun d'entre nous.
07:22Donc, pour vous, la curiosité humaine fera qu'on recherchera l'information de manière un peu différente suivant la requête.
07:29C'est ça ce qui va se passer ?
07:30Oui, et c'est ce qu'on voit aujourd'hui.
07:32On le voit sur Gemini, sur des questions qui sont posées en termes de productivité,
07:36en termes d'accompagnement à l'écriture sur des sujets complexes.
07:40Et puis, sur des requêtes d'actualité où on veut continuer à garder le contrôle.
07:45On veut avoir des points de vue d'IPF1.
07:47Vous tapez une requête d'actualité sur la situation, les votes à l'Assemblée nationale.
07:52Et vous verrez ce qu'on a toujours sur le moteur de recherche de Google.
07:55Un carousel avec des titres de presse qui ne sont pas personnalisés.
07:59On montre les mêmes informations pour éviter des bulles d'enfermement.
08:02Et puis, pour permettre à ce que veulent les utilisateurs sur une requête d'actualité brûlante,
08:08c'est d'avoir le nom des titres et d'avoir ces points de vue qui sont différents.
08:12Votre modèle économique, c'est la publicité, en grande partie.
08:16Est-ce que, justement, on est à la haute d'un changement dans ce domaine-là ?
08:21Parce que c'est vrai qu'aujourd'hui, sur Google, on a tous l'habitude.
08:25On tape une requête, on a des liens sponsorisés, etc., qui sont proposés en priorité.
08:31Mais on peut imaginer que si la recherche devient différente,
08:36est-ce que vous allez pouvoir être tout aussi efficace en matière de publicité, finalement ?
08:42Je vais vous faire une confidence sur le secret de la méthode de Google
08:47et sur la façon dont on travaille depuis toujours.
08:49C'est systématiquement, quand on se donne des objectifs,
08:52on les met dans trois catégories, qui est le 70-20.
08:5670, c'est continuer à investir, à être les meilleurs sur ce qu'on fait déjà très bien.
09:0120% sur investir sur des nouveaux usages.
09:03Et 10% sur des moonshots, des paris qui peuvent être plus risqués.
09:08Ça avait été le cas sur la voiture autonome, qui aujourd'hui a réussi avec le succès de Waymo,
09:13et d'autres qui ont échoué, évidemment, ce risque.
09:16Et donc, le cœur du business reste évidemment un modèle gratuit,
09:20qui est financé sur la publicité, sur lequel on continue à investir,
09:23on continue à croître, on continue à innover.
09:26Avec Airimax, on a apporté des outils extraordinaires pour les annonceurs,
09:31pour aller trouver les meilleures audiences possibles.
09:33Et puis, sur le 20 et le 10, on continue à évoluer.
09:36Il y a peut-être un des chiffres qui était particulièrement marquant
09:39dans les derniers résultats qu'on a annoncés pour Google,
09:42qui est le fait qu'on a maintenant 300 millions d'abonnés payants.
09:45Donc, vous voyez bien qu'on teste aussi d'autres modèles sur lesquels...
09:48Pas que petit à petit, le modèle économique de Google change.
09:50C'est-à-dire que la pub reste encore majoritaire,
09:53mais vous développez des modèles économiques d'abonnement.
09:57On voit que vous montez en puissance sur le hardware aussi, avec les pixels.
10:00Première diversification, si on regarde le chiffre d'affaires d'Alphabet et de Google,
10:04c'est évidemment la partie cloud, sur laquelle on a annoncé une croissance de 34%.
10:09Et aujourd'hui, les solutions cloud qu'on apporte sont là pour accompagner les PME,
10:14sont là pour accompagner les grands groupes, avec des cas d'usage qui sont extraordinaires.
10:19Je crois qu'il faut démoyeniser.
10:20On entend beaucoup de rapports sur l'usage sur un certain nombre d'éléments.
10:24Ce que je trouve génial, c'est qu'il n'y a pas une entreprise avec laquelle j'échange aujourd'hui
10:28qui commence à s'approprier ces outils de façon concrète.
10:32À Marseille, on a vu un supermarché qui s'appelle la Cigale et la Sardine,
10:38qui a su utiliser de l'IA générative pour poster mieux, plus rapidement, plus intelligemment,
10:43à augmenter sa communauté de 150%.
10:45On voit des très petites PME qui avaient toutes leurs factures,
10:50tous leurs devis en papier, le prennent en photo en quelques secondes.
10:53Ça vous fait un tableau Excel.
10:55Ça vous aide à anticiper quel doit être le prochain devis et le prix.
10:57Donc on voit des gains de productivité tous les jours avec des entreprises de petite taille
11:02ou avec des entreprises de grande taille.
11:04L'exemple de Veolia est génial de voir à quelle vitesse ils ont réussi à utiliser des modèles d'IA
11:10pour faire en sorte que des processus qui prenaient trois ans historiquement
11:15pour lancer un nouveau produit peuvent se faire en quelques mois seulement.
11:18Donc c'est ces gains de productivité, c'est ces gains de temps aujourd'hui
11:21qui, à mon avis, sont en train de préparer à une ère de croissance absolument formidable pour les entreprises.
11:28Alors Sébastien Missov, quand on parle d'intelligence artificielle,
11:30il y a tout ce qui se passe derrière, l'arrière-boutique,
11:33les data centers, les processeurs, l'énergie, le refroidissement.
11:38Enfin voilà, effectivement, parce qu'il faut énormément de puissance de calcul.
11:42On n'a pas inventé un petit magicien qui ferait que ça marche tout seul.
11:46Ce qui est intéressant, c'est que c'est un sujet que Google
11:48prend à bras-le-corps depuis de très nombreuses années.
11:53Comment essayer d'être le plus, on va dire, virtueux dans ce domaine-là ?
11:58Et là, vous avez évoqué un sujet qui est assez intéressant, c'est Suncatcher.
12:03C'est le fait d'envoyer finalement des data centers dans l'espace, comme des satellites.
12:09C'est ça ?
12:10Oui, absolument.
12:11Alors il y a deux éléments importants dans ce que vous avez dit.
12:13Le premier, en effet, c'est cette singularité de Google aujourd'hui,
12:17sur le fait d'avoir, en français dans le terme, le full stack,
12:20avec la capacité d'avoir des data centers.
12:23C'est plus de 6 milliards d'investissements en Europe sur ces dernières années.
12:26C'est la capacité d'avoir des modèles de LLM comme Gemini.
12:29Et puis c'est la capacité de travailler pour les utilisateurs, pour nos clients,
12:33pour faire en sorte que ce soit utile et accessible.
12:36On a 1 400 personnes chez Google en France.
12:39On a 300 ingénieurs, des grandes équipes sur Deep9
12:41qui travaillent sur la recherche fondamentale.
12:43Et sur l'accompagnement des entreprises.
12:45Sur la première partie, en effet, sur les data centers,
12:49on s'est donné comme objectif, en 2030,
12:51de faire en sorte que 100% de l'énergie qui viennent alimenter les data centers
12:56soit viennent d'énergie renouvelable.
12:59On est à peu près à deux tiers du chemin.
13:02Mais on a évidemment vu une accélération très, très, très significative
13:06ces deux, trois dernières années en termes d'usage des data centers.
13:10Et donc, on revient un peu à ce que j'évoquais tout à l'heure sur les 70-20.
13:14Il s'agit de continuer à innover sur nos data centers existants,
13:17ce qu'on continue à faire, en particulier avec des puces qui sont de plus en plus performantes.
13:21On arrive à faire 30% de calculs en plus par rapport à l'année dernière,
13:26uniquement sur ces innovations.
13:27Donc, c'est un formidable enjeu d'innovation.
13:29Et puis, c'est aussi de se dire quelquefois,
13:32le modèle actuel ne va nous amener qu'à un certain point, un crémental.
13:35Est-ce qu'il y a d'autres façons de réfléchir ?
13:38Et donc, Suncatcher est un pari de se dire qu'il y a peut-être une possibilité
13:42d'avoir ces data centers, en effet, dans l'espace,
13:45avec évidemment un bénéfice qui est de l'énergie solaire beaucoup plus puissante
13:50et 8 fois plus d'énergie et auquel ces satellites, ces modèles auraient accès 24 heures sur 24.
13:56Avec un refroidissement aussi logique, puisqu'il fait très froid là-haut.
13:59Donc, voilà, l'énergie, le refroidissement.
14:04Après, il faut connecter tous ces data centers de manière à la vitesse de la lumière vers la Terre.
14:10Et François, vous touchez un des éléments les plus importants.
14:13Je pense que notre rôle de leader aujourd'hui est de se rappeler que systématiquement,
14:19on revient sur le sujet de la curiosité,
14:21on doit se préparer à répondre dans les trois mois qui viennent
14:25à des questions, à des problèmes auxquels on n'avait jamais réfléchi.
14:28Et c'est un enjeu clé de recrutement, de continuer à trouver des personnes
14:32qui aiment résoudre des problèmes, qui savent avoir une expertise très profonde,
14:36mais savent aussi se renouveler.
14:38On le voit bien sur cet exemple-là.
14:40J'ai commencé à faire des recherches, à avoir des discussions avec les équipes,
14:43mais les questions que ça pose sur la communication,
14:46quelle doit être la distance entre ces deux satellites,
14:48les enjeux de refroidissement, qui sont des questions
14:51que je ne m'étais jamais posées il y a quelques semaines
14:54et sur lesquelles on doit approfondir.
14:56Je pense qu'à les poser ces questions sur Gemini aujourd'hui,
15:00vous verrez à quel point ça vous donne des éléments de réponse
15:03et à quel point ça nous aide à apprendre mieux et plus vite.
15:08C'est peut-être Gemini qui va vous trouver la clé de la réussite de Suncatcher finalement ?
15:12Je pense que c'est les hommes et les femmes qui vont trouver les solutions,
15:15mais je suis sûr que Gemini va nous permettre d'apprendre beaucoup plus vite
15:18et de nous aider sur ces prises de décision.
15:20Parce que ce Suncatcher est encore un concept, bien sûr.
15:23C'est un concept, mais donc on a un programme aujourd'hui
15:26pour tester les deux premiers satellites très prochainement.
15:31Merci beaucoup Sébastien Missoff d'être passé par le plateau de Tech&Co ici à Marseille.
15:35Vous êtes le directeur général de Google en France
15:37et bien sûr on suit l'actualité de Google dans Tech&Co quasiment tous les jours
15:41parce que vous avez, tout comme ces géants américains,
15:44tous ces géants américains, une actualité quasi quotidienne.
15:46C'est passionnant. Merci beaucoup.
15:47Merci beaucoup François.
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