Régularisation de 250 000 clandestins : Najat Vallaud-Belkacem sort-elle de son rôle ?

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il y a 13 heures
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##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-11-10##

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00:00Nous ne sommes qu'au début de la crise migratoire.

00:02L'immigration n'est plus une chance pour la France.

00:05Monsieur Rotaillot a dit beaucoup de choses et dans l'ensemble je soutiens Monsieur Rotaillot.

00:09Et il faut réduire drastiquement les flux migratoires.

00:12Je dirais l'immigration est un problème.

00:13Il faut arrêter le chaos migratoire qui mènera sinon à une guerre civile.

00:17Mais une autre hypocrisie, c'est l'hypocrisie d'une gauche qui a transformé le débat sur l'immigration en un débat de posture et jamais de solution.

00:30Et Najat Vallaud-Balkacem a dit qu'il fallait régulariser 250 000 clandestins qui rapporteraient environ 3 milliards d'euros à l'État par an.

00:41Sauf que Philippe Bilger, elle est au quai président de l'association France Terre d'Asile mais aussi magistrate à la Cour des Comptes.

00:47Donc les LR lui renvoient en tout cas ce rôle.

00:50C'est une très bonne interrogation de votre part Cécile.

00:53En réalité, d'abord je vais me faire le plaisir d'approuver Nicolas Sarkozy dont les derniers propos sont tout à fait pertinents.

01:03Deuxième élément, je n'ai jamais apprécié Najat Vallaud-Balkacem comme ministre.

01:09Mais ça n'est pas un argument.

01:10Mais dans la mesure où elle a eu des polémiques lorsqu'elle a été nommée à la Cour des Comptes dans les conditions qu'on sait,

01:21avec une commission dans laquelle finalement il n'y avait que des gens qui lui étaient favorables,

01:28je pense qu'elle aurait dû être beaucoup plus prudente dans l'exercice de cette belle mission.

01:34Et en particulier ne pas cultiver systématiquement une ambiguïté qui est très bien traduite par votre interrogation.

01:43Elle est à la Cour des Comptes avec l'objectivité que cette fonction prestigieuse,

01:50quel que soit le statut qui est le vôtre, impose.

01:54Ou est-ce qu'elle est encore à terre d'asile ?

01:57Il y a un moment, elle doit choisir.

01:59Oui. Samuel, Bouton ?

02:01Non, moi je ne suis pas forcément d'accord avec Philippe.

02:04Elle contribue au débat public.

02:05Ça m'arrange.

02:07Et elle essaie de le faire en apportant des idées, des solutions.

02:11Qu'on soit d'accord ou pas avec le propos qui est tenu,

02:14il y a au moins le mérite d'apporter une réflexion

02:16qui rentre sur une considération aussi budgétaire.

02:19C'est-à-dire aujourd'hui, comment faire en sorte que c'est la problématique française ?

02:22Comment est-ce qu'on augmente les recettes ?

02:23Réponse de Najat Vallaud-Balkacem.

02:26Quel est le chiffre exact ?

02:27250 000.

02:28On va régulariser 250 000 sans-papiers pour leur permettre de travailler

02:33et pour aussi récupérer les cotisations sociales qui lui vont contribuer.

02:38Point important, elle permet de débanquer une fake news qui a la peau dure.

02:42C'est-à-dire, aujourd'hui, un étranger qui est en France,

02:46on l'aide, il y a des subventions, mais lui, il ne donne pas.

02:49C'est faux, il est, comme tout contribuable, soumis à des cotisations.

02:52Donc ça, c'est un premier point.

02:53Après, effectivement, il y a des limites dans les solutions qui sont avancées par Mme Belkacem.

02:59C'est comme la discussion qu'on a eue précédemment sur les logements sociaux,

03:03comment on fait quand il y a leur co-trafficant.

03:05Il faut prendre des cas particuliers.

03:07Il faut voir quelles sont les chaînes de métiers en tension qui en ont le plus besoin.

03:11Et surtout, il faut orchestrer ça de la bonne manière.

03:13Alors après, on a quand même une marge entre le moment où elle présente l'idée

03:16et le jour où celle-ci sera retenue.

03:19Voilà.

03:20Coralie Dubos.

03:20Plusieurs observations.

03:23La première, c'est que moi, ça ne me choque pas qu'elle le dise,

03:26même en étant magistrate à la Cour des Comptes.

03:28D'accord.

03:29Et peut-être qu'elle va diligenter un rapport à ce sujet.

03:32Et pourquoi pas ?

03:33Ce serait intéressant.

03:36Parce que finalement, la seule chose qui pourrait être gênante,

03:38c'est qu'elle prenne le chiffre de l'association dont elle est présidente,

03:42en étant magistrate sans l'ayant vérifié,

03:45grâce à tous les outils de la Cour des Comptes.

03:47Donc moi, je serais surtout ravie qu'elle fasse un rapport Cour des Comptes sur la question

03:50pour confirmer ou affirmer le dit chiffre.

03:53Par ailleurs, ce qu'elle propose, c'est ce qu'a fait Georgia Mélonie.

03:57Finalement.

03:58Donc, c'est peut-être pas une intéresse.

04:00C'est plutôt bien marché.

04:01Si Georgia Mélonie et Najat Vallaud-Belkacem sont d'accord,

04:04il faut peut-être regarder le sujet.

04:06Il y a peut-être un truc à explorer.

04:09Vous mettez le doigt sur le grand problème de la gauche française.

04:13C'est qu'à partir du moment où elle décide de toucher du doigt

04:16des questions de sécurité et d'immigration,

04:18dans un sens qui ne va pas forcément dans celui de son histoire

04:21et qui est un peu à contre-courant,

04:23tout de suite, vous avez une levée de bouclier.

04:25Donc là, en l'occurrence, on y est.

04:27Et surtout, ça me pose aussi une question du point de vue des Républicains,

04:30qui est sorti vent debout sur cette proposition,

04:34mais qui ne cesse, comme vous le disiez, Cécile,

04:36de se réclamer de la pensée de Georgia Mélonie et de la cité en exemple.

04:39On peut en parler, elle a fait des très bonnes choses.

04:42Par contre, il y a une autre réalité en Italie,

04:44c'est qu'aujourd'hui, c'est une maison de retraite à ciel ouvert,

04:46que les jeunes cerveaux fuient vers d'autres pays.

04:48La France n'est pas loin.

04:50On a encore une petite marge, j'ai la prétention de penser qu'on peut s'en remettre.

04:54Vu le taux de natalité en France, pardonnez-moi,

04:57mais je pense qu'on n'a pas de leçons à donner à l'Italie.

04:59Ça, c'est encore autre chose.

05:00Et donc, en fait, la réalité, c'est qu'aujourd'hui,

05:02vous avez une vraie fuite des cerveaux et des actifs et des investissements en Italie

05:06qu'elle n'a pas su endiguer.

05:08Et par contre, effectivement, sur la question de l'immigration...

05:10Je suis obligée de vous arrêter.

05:11La fuite des cerveaux en France, elle existe.

05:13On a même la fuite des patrimoines, la fuite des entreprises.

05:14Oui, elle existe, mais en Italie, vous êtes quand même capable d'en retenir quelques-uns.

05:17Aujourd'hui, c'est l'Italie qui attire les fortunes françaises.

05:19Pardon, mais là-dessus, on ne peut pas...

05:21Non, mais parce qu'on n'a plus de stabilité économique.

05:23Parce qu'on n'est plus une classe attractive.

05:25On n'est plus du tout une classe attractive.

05:27Je peux vous prendre n'importe quel entrepreneur qui ait reçu sur cette radio,

05:29ils vous dresseront tous le même constat en vous disant

05:31aujourd'hui, nous, nos secteurs d'activité, ils sont pénalisés

05:34parce qu'on n'a pas de stabilité.

05:36Je pense à l'interview de Sylvain Valenzi sur le grand entretien de l'IMO,

05:39sur les quatre derniers patrons de l'immobilier qu'il a reçus.

05:42Tous lui ont dressé le même constat.

05:43Monsieur Valenzi, on ne va pas parler pour notre église.

05:47Ce qu'on vous dit, c'est que tant qu'on n'a pas de stabilité économique,

05:50l'immobilier, vous oubliez, les taux d'intérêt, ils vont continuer de monter.

05:53Et nous, en tant que professionnels du secteur, on n'y arrivera pas.

05:57Ça passe d'abord par une stabilité économique globale.

05:59Ça, on ne l'a pas. On ne l'a plus. Depuis deux ans.

06:01Donc, on n'est plus attractif. En revanche, Milan est très attractif.

06:04Mais si vous le prenez sur les 25 dernières années, ce n'est pas forcément la réalité.

06:06Mais les mesures fiscales italiennes sont très attractives.

06:09Je dois dire, et je ne suis pas du tout une promélonie,

06:12donc je le dis vraiment très tranquillement, parce que je ne suis pas promélonie,

06:14ça ne fait le secret pour personne.

06:16Mais les mesures qu'elle a prises, qui à mon avis sont contraires

06:18aux discours politiques qu'elle a portées pendant ses campagnes,

06:21en réalité, elle applique des programmes libéraux

06:23alors qu'elle promeut des campagnes complètement conservatrices

06:25et protectionnistes. Mais elle fait un peu l'inverse.

06:27Les mesures libérales qu'elle prend, ça fonctionne en Italie.

06:32Donc là, on est normalement avec un gouvernement libéral

06:36mais qui n'adopte pas de mesures libérales

06:37et qui fait fuir vers d'autres pays.

06:39On marche sur la tête en Europe, et en France particulièrement.

06:42Moi, je regrette. Je trouve que la mesure, elle se regarde.

06:44Ce n'est pas inintéressant, c'est une bonne question.

06:46Et si ça faisait gagner 3 milliards d'euros à l'État par an

06:50et que par ailleurs, ça stabilise socialement ?

06:52En fait, c'est peut-être intéressant.

06:54Alors après, est-ce que... Philippe Bilger, allez-y.

06:56Non, non, mais je voulais dire, est-ce que ça n'est pas

06:59une sorte de caillou dans une chaussure régalienne

07:04alors qu'on est vent debout, qu'on est tout de même une immigration

07:08qui est destinée, qui vive parfois à altérer le corps pur du pays ?

07:15Attendez, sa proposition. Elle parle de régulariser des personnes qui sont dans le pays

07:19et qui sont notamment, qui occupent des professions aujourd'hui, mais au black,

07:24sur des métiers en tension.

07:26Si on allait au bout de la mesure, ça reviendrait à quoi ?

07:28Ça reviendrait quand même à des propositions qui sont portées par la droite depuis très longtemps,

07:31c'est d'avoir des quotas par secteur.

07:33Pardonnez-moi, je ne comprends pas pourquoi ça choque la droite.

07:36J'ai l'impression que la droite est choquée, que Najat Balov-Elkassen

07:38ait pris la parole sur la question de l'immigration

07:40en tant que présidente de France Terre d'Asile

07:42et magistrate de la Cour des Comptes.

07:44Mais dans le fond, elle répond à leurs propositions exactement.

07:48Est-ce que même dans un projet de la droite, il y avait...

07:52Mais oui, régularisé sur les secteurs en tension.

07:56Le rapport suggère aussi l'arrêt des obligations de quitter le territoire

08:01et la réduction des centres de rétention administratif

08:03pour mettre fin à la situation d'irrégularité.

08:06Donc là, on touche encore un sujet sensible.

08:11Alors oui et non.

08:12Si vous menez correctement le projet qu'elle propose,

08:15c'est des économies directes et indirectes.

08:17C'est-à-dire les économies, vous faites rentrer de l'argent

08:18sur le volet qui a été abordé, sur le fait de régulariser...

08:20Non, mais ça, ce sont déjà des gens qui travaillent.

08:23Mais derrière ces centres de rétention qui tournent à plein...

08:25La liste de QTF ne travaille pas.

08:27En tout cas pour certains.

08:28Ah non, ce n'est pas vrai.

08:28Vous en avez des QTF qui travaillent.

08:30Oui, oui, bien sûr.

08:31Mais en centre de rétention, ils ne peuvent pas travailler.

08:32Non, mais en centre de rétention, ils ne peuvent pas travailler.

08:34Mais après, ça vous amène beaucoup plus de clarté

08:37sur la manière dont vous régularisez,

08:39qui vous ne régularisez pas,

08:41qui est renvoyé à la frontière,

08:42et de quelle manière, aujourd'hui, il faut juste le dire.

08:45C'est la question que j'avais posée, d'ailleurs, la dernière fois

08:46à notre invité qui s'était présenté à la présidentielle.

08:50Bruno Pommard.

08:50Non, pas Bruno Pommard.

08:51Non, pas du tout.

08:53Jean-Michel Fauverg.

08:54Jean-Michel Fauverg.

08:55C'est ce que je lui disais.

08:56C'est-à-dire, aujourd'hui,

08:58si on prend toutes les personnes sans papier

09:01qui viennent nourrir des filières entières d'emploi,

09:04je pense notamment aux bâtiments.

09:05Vous allez dans le 19e, vous vous pointez là-bas à 7h du matin,

09:08vous aviez des camions entiers qui viennent chercher leur main d'œuvre.

09:11Ça, c'est une chose.

09:11Aujourd'hui, on les remet dans un circuit normal d'emploi.

09:14Et puis après, il y a effectivement la question de la sécurité.

09:18C'est-à-dire, déjà, la France est un des pays en Europe

09:20qui procède le moins à des régularisations de sans papier.

09:25C'est-à-dire, aujourd'hui, on a 4,3 millions de personnes, je crois,

09:27qui sont en séjour de manière légale sur le territoire.

09:32C'est une chose.

09:33Il y a la part illégale qui, elle, malheureusement,

09:34ne peut pas être quantifiée.

09:36Mais c'est aussi remettre de l'ordre dans tout ça,

09:37remettre de la clarté et surtout,

09:39lever un boulet d'étranglement

09:41sur de nombreuses filières d'emploi, je pense.

09:44Mais je rebondis sur ce que tu disais tout à l'heure,

09:47Coralie Dubost.

09:49Je vais y arriver, décidément.

09:51Il y a beaucoup de patrons qui demandent,

09:53en l'occurrence des restaurateurs,

09:54qui demandent, effectivement, de régulariser ce personnel.

09:57Le soin à la personne, l'aide à domicile,

10:00la restauration, le bâtiment, en agriculture.

10:03En fait, la voirie, les travaux publics de voirie,

10:07on va se le dire franchement, les métiers pénibles.

10:10Bien sûr.

10:10Aujourd'hui, sans l'immigration,

10:14ce ne serait pas assuré de la même façon.

10:15Le petit confort de vie de tous les Français,

10:17et quand je dis petit, ce n'est pas du tout péjoratif,

10:19c'est au sens de ce qui fait notre quotidien,

10:22sans cette partie-là de travail,

10:23de travailleurs,

10:25nous ne l'aurions pas de la même façon.

10:26C'est une certitude.

10:27Donc la question, c'est,

10:28est-ce que c'est plus intéressant ?

10:30Est-ce qu'on ferme les yeux ?

10:32Est-ce qu'on ferme les yeux ?

10:33Et en fermant les yeux,

10:33c'est-à-dire qu'on n'a pas les cotisations sociales du tout,

10:37les patronales,

10:38eux, ils vont avoir recours, finalement,

10:41à la fameuse AME qui fait tant débat,

10:43plutôt que s'ils avaient les cotisations,

10:44une carte vitale ou une carte vitale temporaire,

10:47je ne sais pas comment il faudrait l'appeler, etc.

10:48Mais en fait, on clarifierait un système,

10:50on le fait différer,

10:51il n'y aurait pas un sentiment d'opacité,

10:54de vol, de gens cachés,

10:56et de non-reconnaissance par ailleurs.

10:57Parce que bon,

10:58tout travailleur mérite d'être reconnu aussi pour son travail.

11:00Et de sécurité pour eux, bien entendu.

11:03Merci en tout cas,

11:04chers amis,

11:04Allez, tout de suite.

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