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  • il y a 2 jours
Mardi 11 novembre 2025, retrouvez Olivier Vibert (Associé, Kbestan) dans LEX INSIDE, une émission présentée par Arnaud Dumourier.

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Transcription
00:00Comment révoquer un dirigeant en SAS ?
00:13On en parle tout de suite avec mon invité, Olivier Viber, associé chez Cabestan.
00:18Olivier Viber, bonjour.
00:20Bonjour, Anne-Marie Dumoyer.
00:21Alors, on va rentrer tout de suite dans le vif du sujet.
00:24Quelles sont les règles de base pour révoquer un dirigeant en SAS ?
00:28Alors, dans les SAS, comme souvent avec les SAS, il faut regarder dans les statuts.
00:33Parce que l'avantage de la SAS, c'est qu'on a justement une certaine liberté contractuelle.
00:37La réglementation n'est pas très détaillée, contrairement à la SARL.
00:42Et donc, on peut définir ses propres règles.
00:45Donc, dans les statuts, vous allez trouver normalement les conditions de révocation des dirigeants,
00:51les conditions de nomination également, les conditions de fonctionnement des pouvoirs du dirigeant,
00:56mais les conditions de révocation.
00:57Si vous ne trouvez pas grand-chose dans les statuts,
01:02vous allez devoir, à ce moment-là, quand même faire un peu attention.
01:05Ça ne veut pas dire qu'il n'y a aucune règle.
01:07À ce moment-là, il faut respecter certains principes.
01:09La contradiction, c'est-à-dire qu'il faut quand même permettre à la personne,
01:13au dirigeant, de se défendre un minimum.
01:15Et il ne faut pas que la révocation soit abusive,
01:18qu'elle ne soit pas injurieuse et qu'elle ne soit pas brutale.
01:21Voilà les quelques règles de la révocation du dirigeant dans les SAS.
01:25Alors, on vient de voir les grands principes.
01:27On va s'intéresser à la jurisprudence parce qu'il y a des arrêts importants qui sont intervenus le 9 juillet dernier.
01:34Quels sont les enseignements de ces arrêts ?
01:37Alors, le terme enseignement est assez bon puisque la Cour de cassation et la Chambre commerciale
01:43essaient d'être assez pédagogiques et didactiques dans sa jurisprudence.
01:48Et elle a rendu deux arrêts le même jour.
01:50Un premier arrêt où elle va donner, enfin dans chaque arrêt, elle va donner une leçon.
01:54Premier arrêt, la Cour de cassation nous dit,
01:58vous avez les statuts et les statuts ont une primauté sur tout le reste.
02:02et même si les associés sont tous d'accord pour finalement faire une exception aux statuts,
02:09ils ne peuvent pas le faire.
02:10Les statuts priment et donc les associés, s'ils ne sont pas d'accord avec les règles des statuts,
02:17il faut qu'ils les changent, il faut qu'ils fassent une modification des statuts,
02:20mais ils ne peuvent pas dire, pour une fois, on va les mettre de côté et on va se mettre d'accord là-dessus.
02:24Ça, c'est le premier renseignement et le premier arrêt.
02:27Deuxième arrêt, ils vont s'intéresser au pacte extra-statutaire,
02:31c'est-à-dire au pacte d'associés et au pacte d'actionnaires.
02:34Et là, à ce moment-là, on va avoir la Cour de cassation qui va nous dire,
02:40en tant qu'associés, vous ne pouvez pas déroger aux statuts
02:43et vous ne pouvez pas prendre des engagements différents des statuts.
02:46Par contre, vous pouvez compléter les statuts
02:48et vous pouvez prendre des décisions qui complètent les statuts,
02:52mais ces engagements doivent être personnels.
02:54Donc, les associés peuvent s'engager personnellement au titre,
02:58en complément des statuts, et donc de manière finalement complémentaire,
03:03mais pas dérogatoire.
03:04Alors, justement, on va venir sur les engagements que peuvent prendre les associés
03:08pour bien comprendre, jusqu'où peuvent-ils aller par rapport aux statuts ?
03:12Alors, il faut que ça soit complémentaire, mais non dérogatoire, encore une fois.
03:16C'est-à-dire que complémentaire, l'associé peut personnellement,
03:19et c'était le cas dans la décision qu'on évoquait,
03:24l'associé peut directement prendre un engagement et se dire,
03:30bon, dans les statuts, il n'y a pas forcément d'indemnisation,
03:33mais moi, personnellement, je m'engage, si on te révoque avant l'heure,
03:39je m'engagerais personnellement à verser une indemnité complémentaire ou ce genre de choses.
03:44S'il y a un engagement personnel, à ce moment-là, il est complémentaire,
03:46il n'est pas pris au nom de la société, et donc, à ce moment-là, c'est valable.
03:51Il ne faut pas, par contre, que les engagements soient dérogatoires au statut,
03:55ils fassent une exception au statut, puisqu'à ce moment-là,
03:57ça serait en contradiction avec les statuts, et les statuts priment,
04:00comme la première décision nous le dit.
04:03Alors, justement, j'aimerais revenir sur la première décision pour bien comprendre
04:06en quoi il y a une primauté des règles statutaires.
04:10Les statuts, c'est une garantie, ils sont publics, ils sont diffusés,
04:15et donc, c'est une certaine garantie, c'est la constitution, finalement,
04:21ce que la constitution est pour la République française,
04:25les statuts le sont pour la SAS, c'est le cadre juridique de la SAS.
04:29Et donc, il faut que ça prime sur le reste,
04:32et comme ça, il y a une certaine transparence et une certaine obligation
04:35de respecter des règles qui sont connues de tous, et même des tiers.
04:39Donc, ça, c'est la première chose.
04:41Et ensuite, on n'a pas forcément la possibilité d'y déroger,
04:47il faut les changer, mais on ne peut pas comme ça faire une exception au statut,
04:51et on ne peut pas tous se mettre d'accord pour dire,
04:54ça, c'est ce que disent nos statuts,
04:55mais nous, on va faire un peu différemment pour une fois.
04:58Alors, pour aller un peu plus loin,
05:00est-ce qu'il y a des bonnes pratiques à avoir en tête
05:02pour éviter des contentieux, justement,
05:04quand il y a une révocation d'un dirigeant
05:07qui pourrait, justement, vouloir aller au contentieux ?
05:11Alors, il faut, pour sécuriser les choses,
05:14il faut essayer de bien poser les règles dans les statuts
05:17le plus clairement possible,
05:19ne pas faire trop complexe,
05:21parce que si vous faites trop compliqué,
05:24il va y avoir des interprétations différentes,
05:26et qui dit interprétation différente,
05:27dit position différente, ensuite,
05:29quand les choses vont moins bien.
05:30Et donc, à ce moment-là, forcément,
05:33il y aura un risque de contentieux plus important.
05:37Ce qui est important, c'est également
05:38de se mettre d'accord sur les règles de la société
05:41et sur les règles entre associés.
05:44Si on définit bien le projet à la fois de la société
05:46et à la fois le projet des associés,
05:49puisque le pacte d'actionnaire,
05:50l'avantage, c'est qu'on peut définir
05:51les conditions de sortie des actionnaires
05:53ou des associés,
05:54on peut définir les conditions éventuellement
05:57d'indemnisation,
05:58s'il y a des engagements personnels,
06:00on peut définir pas mal de choses,
06:02mais ce sont des engagements
06:03qui sont finalement un peu en dehors de la société,
06:05c'est des engagements qui vont concerner
06:08que les associés personnellement et entre eux.
06:11Quel type d'engagement, pour bien comprendre,
06:12quel type d'engagement personnel
06:14des associés peuvent prendre ?
06:16C'est dans la décision, par exemple.
06:20Les statuts disaient qu'il n'y avait pas forcément
06:22d'indemnisation pour le dirigeant,
06:25il n'y avait pas de règle particulière à ce sujet
06:28et le pacte extra-statutaire,
06:32dans ce cas-là,
06:33avait défini une indemnisation
06:35qui avait été définie par les associés eux-mêmes.
06:39Et donc, c'était les associés eux-mêmes
06:40qui s'étaient engagés à indemniser
06:42et à fixer une indemnité
06:44en cas de révocation du dirigeant
06:45et c'est d'ailleurs tout le litige
06:48et la Cour de cassation a validé
06:50ce procédé et cette façon de faire.
06:52Ça arrive régulièrement que des associés,
06:55justement, fassent ce type
06:56de pactes extra-statutaires ?
06:59Alors, les pactes d'associés,
07:01les pactes d'actionnaires sont très fréquents.
07:02On les retrouve souvent,
07:04surtout sur les mécanismes de sortie,
07:06un peu moins sur les mécanismes
07:07de déminisation des dirigeants
07:10en cas de révocation.
07:11Mais oui, c'est souvent un document annexe
07:13et qu'on signe de manière
07:16concomitante au statut,
07:18mais qui définit les règles,
07:19finalement,
07:20le gentleman agreement
07:21entre différents actionnaires.
07:23Alors, si on revient aux jurisprudences,
07:25est-ce que, selon vous,
07:26on a une tendance de fond
07:28qui se dégage
07:29ou c'est une confirmation
07:30de la tendance
07:31de la jurisprudence actuellement ?
07:34Il n'y a pas de...
07:34En fait, pour moi,
07:36c'est surtout une clarification.
07:37Il n'y a pas énormément
07:38d'éléments nouveaux
07:38dans ces deux décisions,
07:40mais elle clarifie la règle
07:42et elle a cette vertu pédagogique
07:45qui est de bien définir
07:46et délimiter le rôle des statuts
07:48et le rôle des pactes extra-statutaires
07:50pour essayer d'éviter justement
07:53les contentieux liés à ça
07:54parce qu'il faut bien
07:56donc distinguer les statuts
07:58avec les règles de la société,
07:59des engagements
08:00et les règles de fonctionnement
08:02de la société.
08:03Le pacte extra-statutaire,
08:04c'est les engagements personnels
08:06des associés
08:06à côté de la société.
08:08Donc, prendre le temps
08:09de la réflexion
08:10pour tous les associés,
08:12pour bien rédiger,
08:14à la fois,
08:14bien déterminer à chaque fois
08:15quels sont les engagements
08:16qu'on va prendre.
08:17Est-ce que ce sont
08:18des engagements de la société
08:19et des règles de fonctionnement
08:20de la société ?
08:20On va les mettre
08:21dans les statuts.
08:23Non, ce sont des engagements
08:24personnels plutôt.
08:25Donc, à ce moment-là,
08:26on va plutôt les mettre
08:27dans un pacte extra-statutaire
08:28ou pacte d'associés.
08:29Alors, on ne peut peut-être
08:30pas tout prévoir
08:31d'un seul coup.
08:32Est-ce qu'on peut amender
08:34que ce soit les statuts
08:36ou les engagements personnels
08:38et dans quel cadre
08:39on peut le faire,
08:40pour terminer ?
08:40Alors, heureusement,
08:41on peut le faire.
08:42Sinon, ça serait assez complexe.
08:44Ça serait trop rigide.
08:45Et ça rendrait les statuts
08:46encore plus difficiles
08:47à rédiger au début,
08:48surtout qu'on est toujours
08:49pressé de les rédiger
08:50pour que la société
08:50commence son activité.
08:53Donc, oui,
08:55on peut les modifier.
08:56Donc, la modification
08:57des statuts,
08:57elle est possible.
08:58Pendant la vie
08:59de la société,
09:00il faut prendre
09:00une assemblée générale
09:01extraordinaire
09:02qui modifie les statuts
09:03et donc on fixe
09:04les règles.
09:04Si, selon les différentes règles,
09:08il y a différentes majorités,
09:10mais bon,
09:11ça, c'est tout à fait possible
09:12et c'est tout à fait classique.
09:13Il faut une assemblée générale
09:14extraordinaire
09:15et on peut rectifier
09:16ou modifier les statuts.
09:17Ce qu'on ne peut pas faire,
09:18c'est faire une petite exception
09:19et une entorse aux statuts.
09:21Et pour les pactes
09:22extra-statutaires
09:23ou les pactes d'associés,
09:25on peut parfaitement aussi
09:26les réviser,
09:27les revoir.
09:28C'est même assez sain
09:28de se revoir
09:30entre associés
09:31de manière récurrente
09:32et de redéfinir le projet
09:34de manière régulière
09:37pour essayer de définir,
09:39selon l'évolution du projet
09:41et autres,
09:41ce qu'il y a à revoir
09:44ou non
09:44et ce qui est encore valable
09:46et ce qui doit être revu.
09:47On va terminer là-dessus.
09:48Merci Olivier Viberg.
09:50Je rappelle que vous êtes
09:50associé chez Cabestan.
09:52Merci beaucoup.
09:53C'est la fin de cette émission.
09:54Merci de votre fidélité.
09:56Restez curieux et informés.
09:58À très bientôt
09:58sur Bsmart for Change.
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