00:00La French Tech ce matin avec Anthony Morel, on est ravis de recevoir Jean Paoli, fondateur et PDG d'Ocugami,
00:05Deep Tech spécialisé dans l'intelligence documentaire.
00:07Merci d'être avec nous sur ce plateau, vous avez un profil très très riche et on va y revenir bien sûr.
00:12D'abord Docugami, plusieurs millions de documents traités par mois dans des secteurs comme l'assurance, la santé, la fabrication.
00:19Dites-nous exactement ce que vous faites, rappelez-nous ce que fait Docugami.
00:22Déjà, merci de m'avoir invité.
00:23Écoutez, nous ce qu'on fait, c'est qu'on transforme les documents complexes, qui sont importants pour la marche d'une entreprise, en données exploitables.
00:34Et tout ça pour accélérer les processus métiers.
00:37Donc par exemple, pour l'assurance, c'est pour accélérer le traitement des dossiers, pour les assurer.
00:43Dans la pharmacie, c'est pour accélérer les développements de médicaments.
00:49Dans la fabrication, c'est pour accélérer les processus de création d'objets, etc.
00:55Et tout ça, ça a besoin, aujourd'hui, ça marche sur des documents complexes, des documents complexes de 10, 20, 50, 200 pages, où il y en a des milliers.
01:05Et bon, en gros, c'est l'essence de l'entreprise.
01:08Anthony Morel, Jean Paoli, c'est une légende de l'informatique. Il faut quand même le rappeler.
01:11Oui, c'est ça, parce qu'au-delà de DocuGami, il faut quand même le dire, parce que tout le monde ne vous connaît pas, même si tout le monde utilise des outils que vous avez conçus au quotidien.
01:18C'est ça qui est dingue. Jean Paoli, c'est le concepteur, je parle sous votre contrôle, du XML, qui est un langage universel qui sert à faire communiquer les logiciels et les sites web entre eux.
01:28Et c'est l'un des concepteurs, aussi, des formats .docx.
01:32Alors, le .docx, c'est, en gros, quand vous ouvrez un fichier Word sur n'importe quel appareil et à partir de n'importe quel logiciel, le fait qu'on puisse l'ouvrir, c'est grâce à ce format-là.
01:42Donc, ça veut dire qu'à chaque fois, aujourd'hui, qu'on ouvre un fichier Word, on vous doit quelque chose, d'une certaine manière. C'est ça ?
01:48C'est très gentil, effectivement. Écoutez, moi, je répète, je suis le pur produit de l'excellence française, littéralement.
01:56Moi, je suis né à Beyrouth, j'ai fait le lycée franco-libanais, je suis venu faire les grandes écoles, etc.
02:00Mais surtout, j'ai rencontré les chercheurs de l'INRIA, Gilles Kahn et beaucoup d'autres, qui m'ont invité à rejoindre des start-up de l'INRIA.
02:06Je passais dix ans et, après, Microsoft m'a embauché.
02:10Mais donc, ces idées-là que j'ai implémentées viennent beaucoup de ces divices.
02:17Et l'idée, c'est aux documents contenant des données.
02:21C'est très beau, l'LM, tout le monde comprend ça, mais comment représenter ces documents complexes ?
02:26Encore une fois, ces documents qui servent au bon fonctionnement de l'entreprise de tous les jours.
02:30Ce ne sont pas les documents pour aller au resto.
02:33Et c'est ça, moi, je travaille sur ça depuis des années.
02:36Et les étapes XML, Donkix, tout ça, ce n'étaient que des étapes pour accélérer le fonctionnement.
02:44Vous avez choisi d'ouvrir Dokugami en Europe, une filiale en France.
02:49On se demandait tout à l'heure avec Anthony Morel, pourquoi vous étiez revenu ?
02:52Parce que vous avez vraiment un regard très international de l'économie, des chances de part et d'autre.
02:58Pourquoi vous avez pris cette décision ?
02:59Bien sûr, de façon sentimentale, moi, je suis attaché à la France, à l'Europe, etc.
03:04Mais mettons ça de côté, il y a deux choses essentielles.
03:07La première, c'est bien sûr les talents.
03:10Alors, vraiment, on répète ça, mais moi, par exemple, aux États-Unis, toute mon équipe scientifique, c'est des Français qui habitent là-bas, entre Palo Alto, Seattle, New York, etc., Canada.
03:20Ça s'est effacé naturellement.
03:22C'est une équipe de 10 scientifiques de haut niveau qui publient, etc.
03:26Et l'autre, c'est aussi le côté, donc l'énergie autour des LLM, open source, c'est vraiment ici.
03:34Bien sûr, il y a les Chinois qui font DeepSync, mais l'énergie sur Mistral, sur beaucoup d'autres, il y a des laboratoires.
03:44Et ça, l'open source des LLM, moi, je n'utilise pas les modèles frontières, comme ils appellent ça, les gros modèles.
03:50Et ça, je voulais faire partie de l'endroit où ça se passe, ce qui est ici.
03:55Et il n'y a pas une différence de mentalité entre les deux écosystèmes ?
03:57Vous qui avez passé plus de 20 ans aux États-Unis chez Microsoft, quand vous revenez en France et que vous voyez l'écosystème de l'innovation,
04:03est-ce qu'il y a des différences fondamentales entre les deux ?
04:06Écoutez, premièrement, je vous l'ai déjà dit juste avant, moi, je ne comprends pas la morosité qui se passe ici.
04:12Mais vraiment, je ne comprends pas ça.
04:13Moi, j'observe depuis un an et demi ce qui se passe avec le forum de l'IA, etc.
04:17Une énergie et des talents extraordinaires.
04:20Ça, c'est d'un côté.
04:21De l'autre côté, au niveau des entreprises, les besoins des entreprises, au niveau de ce que GAMI propose, sont immenses.
04:28Regardez les secteurs de la pharmacie, du nucléaire, de l'assurance, etc.
04:34L'Europe, ça marche sur ça.
04:36Mais vous n'avez pas l'impression...
04:37L'impression qu'on a quand on va aux États-Unis versus ici, c'est que là, on est en train d'ergoter sur la taxe Zuckman, par exemple,
04:44pendant qu'aux États-Unis ou en Chine, ils sont en train d'inventer le futur, quoi.
04:47De parler de robots humanoïdes, les LLM les plus avancés, etc.
04:52Et on a l'impression, nous, de se replier sur nous-mêmes.
04:54Ce n'est pas le sentiment que vous avez, vous, quand vous revenez ici ?
04:56Écoutez, moi, je vois, c'est beaucoup d'énergie, beaucoup de talent.
05:00Je ne comprends pas ce qui se passe aujourd'hui dans l'amorosité ambiante, je répète ça.
05:04Mais quand je vois ça de l'extérieur, la puissance économique de l'Europe est comparable à celle des États-Unis.
05:11À certains moments, il faut regarder les forces vives.
05:14Et je peux vous dire, j'ai fait le tour de beaucoup de laboratoires ici, en France, en Europe.
05:18C'est les meilleurs.
05:19Pour autant, les talents que vous avez utilisés, vous l'avez dit, ils sont français, mais ils sont vite partis aux États-Unis.
05:24Est-ce que le travail, est-ce que les talents sont assez valorisés, sont assez payés en Europe ?
05:27Évidemment, non.
05:29Encore une fois, la puissance économique est à peu près semblable.
05:32Les investissements, dix fois moins.
05:34Et ça, il faut se réveiller.
05:36Encore une fois, moi, je viens ici, vous savez, pour une start-up, c'est difficile.
05:40Le but, pour Dokugami, c'est d'avoir des effectifs égaux entre les États-Unis et l'Europe.
05:45Donc, vraiment, une société des deux côtés de l'Atlantique,
05:48parce qu'on y croit.
05:50Et je pense que beaucoup d'autres personnes y croivent.
05:53Ça fait beaucoup de bien d'entendre ce que vous avez à dire.
05:56Merci beaucoup, Jean-Paul, fondateur et PDG d'Okugami,
05:59d'être venu nous voir ce matin avec Anthony Morel dans la French Tech.
06:03Merci.
06:04Merci.
06:05Merci.
06:06Merci.
