- il y a 3 jours
Lundi 13 octobre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jean Schmitt, président et fondateur de Jolt Capital, Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg, Julien Thibaud, journaliste BFM Business, Kesso Diallo, journaliste Tech&Co, Pierre Gosset, directeur industriel de Keolis, expert IA au sein de l’UTPF, Alexandre Ribeiro, PDG de Betomorrow, et Sébastien Gomes, directeur stratégie et développement de Alyce, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co la quotidienne François Sorel et un grand bonsoir à
00:00:15toutes et à tous 19h30 en ce lundi soir très heureux de vous retrouver et merci de nous suivre sur BFM
00:00:21Business pour Tech & Co la quotidienne et bienvenue chez nous vous le savez du lundi au jeudi on est
00:00:25là 17h30 21h et on parle Tech on débriefe l'ACUTEC ensemble avec ce soir pour cette première de
00:00:33la semaine et bien on va revenir sur cette boulimie et bien d'investissement chez OpenAI alors bien
00:00:39sûr Nvidia bien sûr Intel bien sûr AMD mais Broadcom ça c'est tout nouveau on va en parler dans quelques
00:00:44instants on évoquera aussi les contenus que vous regardez alors soit en streaming soit la télé tous
00:00:50ces contenus ont un salon c'est le Midcom 2025 qui a un invité surprise cette année c'est l'intelligence
00:00:55artificielle et justement on évoquera l'intelligence artificielle tout à l'heure avec
00:00:59quelques start-up qui ont de très bonnes initiatives justement pour fluidifier nos
00:01:03transports en commun c'est plutôt pas mal comme par exemple arriver à compter en fait tous les
00:01:08usagers qui prennent une ligne particulière mais aussi pourquoi pas aussi un chatbot qui pourrait
00:01:13répondre à toutes nos questions en temps réel on en parlera avec nos invités tout à l'heure un
00:01:17grand merci d'être avec nous bienvenue c'est parti pour Tech & Co la quotidienne
00:01:22Le débrief de l'actu tech j'espère évidemment pour débuter vous avez passé un bon week-end et
00:01:34que le début de la semaine s'est bien déroulé un merci à vous aussi qui nous suivez peut-être dans
00:01:39votre voiture dans les embouteillages sur bfm business en radio et puis je salue aussi tous
00:01:43ceux qui nous écoutent religieusement en podcast en replay au sport le matin dans les transports on
00:01:51sait que vous êtes très nombreux et on vous salue ce soir pour débriefer l'actu sur le plateau de
00:01:56Tech & Co claudia Cohen est là salut claudia salut françois claudia Cohen journaliste chez
00:02:00bloomberg à tes côtés claudia c'est jean schmidt qui est avec nous salut mon cher jean bonjour françois
00:02:06président et fondateur de jolt capital s'il y a bien fin connaisseur et bien de l'écosystème
00:02:13Tech c'est bien jean merci d'être là et de nous apporter de temps en temps ton éclairage sur tous
00:02:18ces sujets et puis frédéric simotel bien évidemment j'avais envie de dire notre maître à tous mais
00:02:23par rapport à jean c'est peut-être un peu oui il faut pas exagérer restons modestes frédéric simotel journaliste
00:02:29donc à bfm business bon on va commencer par cet abordage surprenant
00:02:35l'état néerlandais qui a pris le contrôle du fabricant de puces électroniques nexperia qui
00:02:41est une filiale du groupe chinois wind tech nexperia qui n'est pas très très connu il faut l'avouer en
00:02:45tout cas du grand public et pour ce faire le gouvernement a prétexté un risque de sécurité
00:02:49nationale la loi du pays donc autorise ce genre de manoeuvre sous certaines conditions les
00:02:55explications d'erwan maurice on revient juste après
00:02:57c'est une décision extraordinaire invoquant la loi sur la disponibilité des biens le
00:03:03gouvernement néerlandais a mis sous tutelle nexperia l'un des principaux fabricants de
00:03:08semi-conducteurs européens autrefois néerlandais et détenu depuis 2018 par le groupe chinois
00:03:13wing tech en cause selon l'exécutif des manquements de gouvernance qui pourraient dégrader les
00:03:18capacités technologiques de l'europe faux rétorque le groupe dont le siège est situé à
00:03:22animaig il y voit plutôt des raisons géopolitiques cette décision intervenant quelques jours seulement
00:03:27après la mise en place de nouvelles restrictions d'exportation de terres rares par la chine
00:03:32wing tech appelle donc pékin à défendre ses intérêts en attendant le président chinois du
00:03:36groupe est suspendu de ses fonctions de directeur exécutif jusqu'à nouvel ordre les
00:03:40pays bas espère ainsi sécuriser les chaînes d'approvisionnement spécialement dans l'automobile
00:03:45en tout cas cet événement ne donne pas matière à réchauffer les relations avec la chine car
00:03:49voilà aussi deux ans que le néerlandais asml n'exporte plus ses équipements de pointe pour
00:03:54fabriquer des semi-conducteurs ce qui héritait déjà pékin alors c'est un sujet un peu complexe et on
00:04:00se rend compte qu'après on va dire les tensions entre les états unis et la chine voilà maintenant
00:04:05que des tensions naissent entre l'europe et la chine ce cette histoire on est le parfait exemple
00:04:11fred est-ce que tu peux nous expliquer un peu qui est donc nexperia qui n'est comme qui comme je disais
00:04:16n'est pas très connu non nexperia c'est marrant c'est ça vient de toute cette galaxie philips au
00:04:20départ puisque c'était comme à sml d'ailleurs comme à sml et nexperia était appartenait à une
00:04:24entreprise s'appelle nxp qui était elle même issue de de philips quand il y a eu tout ce
00:04:29démantèlement non mais ce départ par par morceau nexperia donc a vécu sa vie au sein de nxp puis
00:04:35un beau jour nxp s'est recentré sur des domaines comme la santé ne voulait plus de ses composants un peu
00:04:40pour l'électronique grand public pour la voiture donc elle a elle a cédé cette cette filiale à un
00:04:48chinois qui s'appelle wind tech technologies qui sont au capital mais la société est restée de
00:04:53droits néerlandais et ça c'est important pour ce qui est en train de se passer parce que cette loi
00:04:57sur la disponibilité des biens donc ce qu'a fait le gouvernement néerlandais il s'appuie sur une
00:05:00loi ça aurait été une filiale comme on peut imaginer voilà une branche du chinois ils n'auraient pas pu le
00:05:06faire là ils ont pu le faire parce que elle était de droit néerlandais et donc même si son actionnaire
00:05:10était chinois même si l'actionnaire est chinois alors évidemment comme l'a dit erwan de maurice dans
00:05:14le dans son reportage voilà et on va en parler parce que oui c'est la guerre sino européenne les
00:05:21américains les occidentaux les risques de fuite de tous ces équipements les risques de chaînes
00:05:27logistiques qui seraient pas prévisionnés mais ce que fait une expérience c'est en gros c'est des
00:05:31cartes électroniques pour certaines assez basiques ça peut être des transistors ça peut être les cartes
00:05:35électroniques qui commandent les diodes vous savez quand vous êtes dans votre voiture parfois vous lui dites tiens mets moi tout
00:05:40en rouge voilà c'est un petit composant qui entend ça ça c'est peut-être un composant que que fait
00:05:44une expérience donc c'est pas des gpu des grandes puces pour les on peut faire l'analogie avec
00:05:50assez micro électronique oui voilà c'est mais c'est des mêmes c'est des capteurs mais voilà c'est ce
00:05:54genre de choses et des processeurs assez basique mais quand même il ya une capacité de production il
00:05:59ya des innovations il ya des prouvées il ya beaucoup de choses derrière tout ça ce qu'il faut voir derrière
00:06:02c'est par rapport à ce blocage que vont penser ceux qui travaillent avec alors les européens ils sont d'accord ils vont
00:06:09dire bah tiens pour une fois qu'on a on a on ose faire ça il ya une espèce de sursaut de souveraineté
00:06:13mais derrière bah les chinois sont pas contents et puis je pense qu'il ya même d'autres clients à
00:06:17travers le monde qui vont dire alors si c'est des clients occidentaux ça se poursuivra mais d'autres
00:06:21clients asiatiques vont peut-être dire mais non que si c'est comme ça peut-être arrêter d'aller
00:06:24investir en europe c'est peut-être le but recherché est ce que cette clause dont s'est servi les pays
00:06:31bas c'est tous les pays européens long ou c'est une c'est spécifique aux pays bas non je pense que tout le monde a tout le monde
00:06:38chaque pays a des choses en cas en cas d'urgence de crise de guerre on a le droit de voilà des vétos quoi
00:06:43il s'agit pas de nationaliser on a vu on a connu ça une autre époque plus tragique mais voilà alors
00:06:49après ça va plus ou moins en profondeur en france j'ai pas eu le temps de regarder en france on a des
00:06:53choses comme ça mais qui vont pas aussi enfin jean peut-être que oui on a on a on a un bureau au niveau
00:06:57de du ministère des finances s'appelle le 6c qui s'appelait avant le bureau d'échange dont le but est de
00:07:04vérifier qu'un changement de contrôle d'une société n'est pas un problème pour pour le pays les chinois
00:07:10dans le semi conducteur ont été extrêmement subtil ils avaient à rattraper un retard dans des
00:07:15domaines complexes comme ce qu'on appelle le 3 5 c'est à dire tous les tous les puces de puissance et
00:07:20les puces de haute fréquence qu'on trouve dans le nez du rafale ou qu'on trouve dans des alimentations de
00:07:26voitures sont des sont des technologies qui avaient été prises d'assaut en europe par les chinois du temps de notre
00:07:31innocence du temps où on les trouvait sympa quand même alors ils venaient ils s'installaient ils
00:07:37finançaient des boîtes c'était sympa en plus on n'avait pas d'argent et eux ils en avaient et ils
00:07:41transféraient la technologie celle qu'ils avaient le droit de transférer par contrat et celles qui n'avaient
00:07:47pas tout à fait le droit mais qui transférait quand même enfin je prends l'exemple d'airbus mais c'est un
00:07:51peu comme airbus finalement non c'est avec qui avait créé des usines d'assemblage en chine et on sait
00:07:57qu'effectivement tout a été plus ou moins copié ou je peux vous raconter une histoire sur l'échange
00:08:03c'est peut-être pas un bon exemple mais on a vendu une société en juillet l'année dernière qui s'appelle
00:08:09unity sc qu'on a vendu à merck en allemagne qui faisait le contrôle des puces nvidia sur les
00:08:14chaînes de production et cette société on a eu l'interdiction de la vendre à un player chinois
00:08:19par le 6c une interdiction qui n'était pas très explicite mais enfin on se rendait compte qu'on
00:08:24n'arriverait jamais au bout du deal et et du coup on a conservé la société pour la vendre d'ailleurs
00:08:30bien plus cher plus tard à un allemand donc ça n'a pas que des inconvénients de nous obliger à faire
00:08:36notre travail jusqu'au jusqu'au bout mais ce qui est assez intéressant ici c'est que normalement
00:08:41l'exemple que que tu citais pour la france ils interviennent à un moment où il ya un changement
00:08:47capitalistique possible qui arrive là ce qui est extrêmement intéressant c'est que cette vente frédéric l'a dit ça a été
00:08:54fait en 2018 donc il ya quelques années déjà selon le gouvernement néerlandais c'est parce que trois
00:08:59membres indépendants du conseil d'administration de cette entreprise aurait signalé en fait voilà des
00:09:07choses inhabituelles et donc potentiellement soit des ordres de la part de la chine soit des potentielles
00:09:14menaces qui seraient considérées comme des menaces imminentes au fait que les entreprises néerlandaises
00:09:21et européennes puissent s'approvisionner donc moi je trouve que ça a un caractère quand même assez
00:09:26exceptionnel on n'a jamais vu ça c'est à dire en cours une telle décision est ce que ça montre en
00:09:31fait enfin on l'a dit un peu tout à l'heure mais ce que ça montre à quel point l'industrie des puces
00:09:36même sur le grand public sur l'automotive sur l'automobile etc est considérée comme une
00:09:41industrie mais critique en fait absolument critique je suis allé voir un peu ce que à quoi correspondait
00:09:47cette loi sur la disponibilité des biens alors merci chaque gpt pour me traduire néerlandais
00:09:52parce que tu n'es pas fluide fluide en néerlandais non non pas encore je sais quelques noms de fromage
00:09:59mais ça s'arrêtera là et en fait elles disent voilà c'est pour des histoires de gouvernance donc
00:10:05là visiblement c'est ce qui s'est passé si on se rend compte que la disponibilité de ces biens
00:10:11considérés comme essentiels n'est pas garantie en Europe donc là c'est ce qu'ils estiment ils disent que
00:10:16peut-être qu'un jour ils pourraient bloquer la chaîne de production dire on arrête on se
00:10:20désinvestit il y a autre chose aussi si la maison mère décide de modifier les décisions stratégiques
00:10:24et visiblement de ce que j'ai pu lire enfin notamment dans la presse anglo-saxonne ce serait
00:10:29ça ce serait des des membres de la direction actuelle de nexperia néerlandais qui auraient
00:10:34dit oula on entend des décisions stratégiques qui seraient en train de bouger alors après faut
00:10:39pas se leurrer non plus on est dans une guerre avec la chine la chine est en train de fermer les
00:10:43robinets des terres rares enfin il y a une pression de tous côtés on voit cette pression elle existe
00:10:48entre les états unis et la chine elle existe aussi entre l'europe et la chine donc à nous aussi de
00:10:54nous défendre on se défend via sml en disant voilà on veut pas que ces machines là partent partent en
00:10:59chine bon les chinois de l'autre côté ils se défendent et nous on se redéfend de notre côté enfin
00:11:04faut pas être faut pas être naïf non plus de se dire ça ça participe aussi il n'y aurait pas cette guerre là
00:11:11peut-être qu'on n'aurait pas bloqué et c'est ce sera intéressant de voir dans un an parce que cette mise
00:11:16sous tutelle entre grands guillemets à vocation à durer un an où là il ya un frise il peut pas y
00:11:21avoir de changement de management pas y avoir certains enfin en fait tout doit être signalé
00:11:26contrôlé donc ce sera intéressant de voir dans un an effectivement qu'est ce qui se passe et qu'est ce
00:11:30que ça veut dire aussi parce que même en termes alors il ya un sujet géopolitique évidemment
00:11:36stratégique mais il ya aussi un sujet d'attractivité auprès d'investisseurs étrangers soit des
00:11:42investisseurs américains soit des investisseurs chinois et ce qu'avec ce type de décision demain
00:11:47on pourrait voilà certains pays européens pourrait pourrait paraître hostile finalement à ce type
00:11:52d'investisseurs qui a priori n'aurait pas enfreint la loi en fait donc ça c'est un vrai un vrai sujet
00:11:59puis il ya peut-être un risque aussi qu'on peut voir là dedans et on l'imagine en france c'est
00:12:05l'état c'est le gouvernement néerlandais qui récupère un peu la tutelle de la gouvernance cette
00:12:10entreprise est ce qu'ils ont les bonnes personnes aussi pour pour pour pour voir tous les enjeux
00:12:16stratégiques alors sans doute dans les bureaux il ya des gens enfin dans les dans les administrations
00:12:19des gens frais compétents mais là il ya un risque aussi de ce côté là oui donc ça il faut qu'ils aient
00:12:23un plan il faut qu'ils aient un plan pour que le changement de contrôle se fasse avec un changement
00:12:27d'actionnaires aussi les chinois vont très bien voir qu'il ya un problème de blocage et ils vont
00:12:32lever le blocage enfin je parierais qu'il ya déjà des discussions en cours avec des nouveaux actionnaires
00:12:37qui vont être injectés dans le capital pour donner les garanties nécessaires à l'état mais je pense
00:12:42que c'est la fin de l'innocence pour l'europe qu'on voit déjà depuis maintenant trois quatre ans
00:12:45et c'est nécessaire je pense pas que ça bloque les cessions d'entreprise ou qu'on se retrouve dans
00:12:51des situations les investisseurs ne viennent plus je pense pas déjà il n'est pas beaucoup en semi-conducteurs
00:12:56les investissements on voit venir en europe par rapport à ce que l'europe fait à l'extérieur on
00:13:02a un solde particulièrement négatif aujourd'hui on a des belles boîtes on a des boîtes fantastique
00:13:07aujourd'hui il faut voir que l'europe investit massivement ses économies contre l'europe c'est
00:13:11à dire qu'on finance tout le temps des sociétés qui sont en compétition avec nos sociétés européennes
00:13:15on finance mieux l'étranger enfin l'étranger en dehors d'europe que que l'europe elle-même ce qui est
00:13:21est assez étrange on se rappelle qu'il y avait des robots c'était KUKA les robots l'allemand qui
00:13:27avait été qui devait se vendre à des chinois qui avaient été bloqués puis finalement ça a fini par
00:13:31se faire il y en a beaucoup plus qu'on ne pense et des situations comme celle là et dans la chimie
00:13:35j'ai découvert la chimie j'étais à lyon il ya quelques jours avec des chimistes j'ai découvert un
00:13:40nombre d'entreprises vendues ou qui sont alors qui ont toujours comme là comme expéria leur siège à lyon
00:13:45enfin dans la région sud parce qu'il ya beaucoup d'entreprises mais le nombre de sociétés qui
00:13:51appartiennent à des chinois ça m'a ça m'a sidéré surtout quand quand j'entends par les gens je dis il
00:13:56est essentiel je produis il est essentiel pour cette fabrication là pour cette fabrication là je
00:14:00dis oui ça c'est au moins des chinois c'est le même cas pour le secteur de la défense que en
00:14:04france notamment il ya eu un peu un doublé discours en disant la fois on est là pour bloquer les
00:14:10sessions d'actifs qui étaient détenus par des français à des étrangers et d'un côté on dit on va
00:14:15accélérer le financement du secteur de la défense donc pour les investisseurs faut bien une sortie
00:14:20possible donc si on peut plus vendre à des américains des chinois ou d'autres ça limite un
00:14:25peu les marges de manoeuvre donc c'est compliqué pour l'état toujours de d'avoir son mot à dire
00:14:30là dessus tiens puisqu'on évoque évidemment toutes ces tensions géopolitiques restons en chine
00:14:36avec et bien les terres rares alors je sais pas si vous êtes un spécialiste des terres rares mais
00:14:40elles ont toutes des noms un peu étranges olmium herbium le thulium l'europium qui ne se fume pas
00:14:47je crois ou alors je pense que c'est très nocif non si c'est un faux nom terre rares on a l'impression
00:14:51qu'il n'y en a pas beaucoup oui oui la demande mais il y en a bien il y en a il y en a beaucoup il
00:14:55y en a beaucoup il n'y a pas qu'en chine d'ailleurs il y en a partout il y en a en afrique je crois que
00:14:59même dans certains endroits aux états unis il y en a il y a aussi l'iterbium et donc ces terres rares sont on va
00:15:05dire indispensables pour énormément de domaines dans la tech l'aéronautique la défense les batteries
00:15:10les aimants industriels donc forcément elles ont un enjeu très important dans les industries et
00:15:16notamment aux états unis et la chine a dégainé ça ce week-end désormais toute entreprise étrangère
00:15:21souhaitant exporter un produit contenant plus de 0,1% de ces fameuses terres rares et bien devra
00:15:28avoir une autorisation préalable évidemment ça n'a pas plu à notre ami donald trump qui a dit
00:15:34puisque c'est comme ça 100% de droits de douane allez dès le 1er novembre dès le 1er novembre allons
00:15:39y bon après évidemment on sait que c'est c'est du bluff et on voit que de temps en temps ces coups de
00:15:45sang quand même de trump fonctionne mine de rien parce que on va voir comment va réagir la chine qui
00:15:49déjà tempérait un petit peu enfin le message est en train de après le coup de sang c'est en train
00:15:55un peu de retomber un mot là dessus jean ces terres rares qu'est ce que tu en penses enfin voilà
00:16:00déjà les terres rares cette guéguerre là sur les terres rares pas s'en passer donc évidemment quand
00:16:04il y a quelque chose dont on peut pas se passer ça devient un enjeu avec un enjeu stratosphérique en
00:16:09tout cas parce qu'on peut pas les fabriquer non on peut pas les fabriquer on peut trouver des
00:16:13alternatives par exemple les aimants il ya beaucoup de recherches en ce moment pour pouvoir se passer
00:16:18des aimants permanents donc ça ça c'est sûr qu'on va être capable de créer des aimants synthétiques ou des
00:16:24alternatives aux aimants des batteries sans sans avec moins de terres rares batterie avec beaucoup
00:16:29moins de terres rares c'est vrai qu'on peut y arriver puis des terres rares elles sont pas rares
00:16:32le lithium il y en a pas à l'europe c'est 90% de la possibilité de raffinage est en chine et 60% des
00:16:41terres rares qui sont extraites sont chinoises mais c'est parce qu'on veut pas c'est pas parce qu'on
00:16:46en a pas si on décide de payer le coût écologique de l'extraction et de la préparation de ces terres rares on les
00:16:54raffinants tout à fait on a on peut faire ça très bien nous mêmes donc on a décidé que les
00:16:58chinois seraient les polluants pour nous maintenant évidemment on a subi les conséquences ceci étant
00:17:03ils sont quand même joueurs parce que les 0 à 1% c'est pas beaucoup je pense que je pense que jiji ping a
00:17:11décidé de s'amuser un petit coup il voit la fin du mois à trump en principe plutôt que de laisser
00:17:16l'initiative à trump de lui donner de lui dire je vais mettre 30% de droits de douane avant de te
00:17:21voir ils ont dit bah tiens je vais te mettre 0 à 1% des terres rares voilà joue avec ça tiens prends
00:17:27ça voilà c'est ça dans ce contexte de tik tok enfin évidemment il ya énormément de sujets qui
00:17:32sont je pense liés dans tout ça tout le monde met ses atouts sur la table et en fait ça fait quand
00:17:38même des mois dans les discussions autour des tarifs douaniers que il y avait cette menace brandie
00:17:43par la chine sur les terres rares menace que on verra si ça va être mis à exécution mais là effectivement
00:17:48on est dans une période où tout le monde met ses cartes sur la table et après ben on peut négocier
00:17:52quand on sait de quand on sait de quoi on parle après moi j'y crois j'y crois enfin j'y crois pas en
00:17:58moyen j'y crois moyen à garder des stocks infinis de terres rares quoi ils ont trop non mais si c'était
00:18:03si si ils avaient les moyens de tout consommer se dit bon ben finalement il tourne et puis voilà mais
00:18:08le but c'est quand même d'exporter bon terre rare écoutez on verra comment tout ça évolue
00:18:14mais c'est vrai que normalement les deux chefs d'état doivent se rendre se rencontrer alors au
00:18:21début Trump a dit non puisque c'est comme ça je n'ai aucune bonne raison de de le voir et puis voilà
00:18:25comme je disais on le disco est en train un petit peu de changer non puis il faut voir quand même que
00:18:31tout ça si les états unis enfin on est dans vraiment dans les enjeux du futur quand on n'arrête pas de
00:18:36le dire ici sur l'IA enfin toutes ces technologies et c'est vrai qu'aujourd'hui les 1200 milliards dépensés on en
00:18:42en parlera par l'industrie l'écosystème américain dans dans l'IA ben c'est aussi pour pour être sûr de
00:18:49pas se laisser distancer enfin pour prendre rester en avance sur la chine et ça aussi ça fait partie du
00:18:54de de de cette guerre alors on va parler tout à l'heure je je on a titré ce tech and co de son
00:19:01lundi soir là dessus on va en parler parce que c'est assez intéressant je parlais tout à l'heure de
00:19:05boulimie d'investissement pour open ai et c'est vrai que fred tout au long de la semaine dernière on a
00:19:11n'a pas arrêté et voire même les semaines qui ont précédé tout cela intel alors dans le désordre
00:19:17intel nvidia amd et donc là le nouveau qui arrive c'est brodcom là aussi brodcom alors une boîte qui
00:19:26est connue on va dire des experts de l'attaque c'est pas oui c'est pas des usines mais alors
00:19:30brodcom eux font plein de puces dans différents domaines mais ce qui intéresse là d'après ce que
00:19:36j'ai compris pour open ai c'est qu'ils a en fait ils font la jonction entre plusieurs gpu c'est ça la
00:19:44la spécificité la spécificité je crois de brodcom non en fait oui puis en fait ils veulent ils veulent
00:19:48vraiment des puces customisées enfin vraiment designé pour pour eux donc c'est ce que c'est ce que c'est
00:19:54ce qu'on en dit alors le contrat gigantesque maintenant l'unité c'est le gigawatt un gigawatt c'est une
00:19:59centrale nucléaire donc là contrat sur 10 gigawatts donc on part en 2029 on parle plus en milliards de
00:20:05dollars on parle gigawatt puissance énergétique oui c'est ça il ya plusieurs choses qui surprennent
00:20:09quand même un peu parce que la première c'est que c'est il faut voir aussi que c'est pas aussi
00:20:14évident on a l'impression que les milliards assouplissent toute relation on a quand même
00:20:18un open ai qui doit travailler dans l'agilité la performance fin il doit aller vite et à l'industrie
00:20:24alors même si c'est pas lui qui fabrique on va avoir tsmc dans la boucle aussi certainement un industriel
00:20:28lui c'est la rentabilité c'est la standardisation c'est des c'est une production massive donc il faut voir
00:20:33comment ils vont s'entendre aussi sur ces objectifs stratégiques et puis autre chose on est un peu
00:20:42dans cette circularité quoi open ai est encore en train d'investir chez chez broadcom pour acheter enfin
00:20:49il ya une histoire de consanguinité je trouve en ce moment dans tout cet univers qui me surprend
00:20:54un peu il ya un petit aveu de faiblesse de la part d'open ai à faire ça parce que s'ils arrivaient à se
00:21:00différencier avec les puces de nvidia ce serait pas la peine de faire leur propre puce là ils
00:21:04cherchent à rentrer dans le hardware parce que c'est une façon de faire un software très spécial
00:21:09les c'est pas je pense pas que ça soit un grand avis de succès mais il ya une chose qui est nouvelle
00:21:15maintenant ça ouvre le marché et moi j'apprécie beaucoup cette nouvelle parce que toutes les
00:21:19sociétés européennes asiatiques qui se mettaient à faire des puces d'ia était vécu comme étant des
00:21:24originaux là tout d'un coup on se dit finalement il ya un business model à faire de liens en
00:21:30compétition avec avec ils disent ce sera vraiment enfin là ils le disent à madman ce sera pour
00:21:35l'inférence seulement pour la partie la partie entraînement ils vont garder mais enfin de
00:21:38l'inférence à un jour dire écoutez modélise à l'air un peu mieux et puis on bascule mais ça va ça
00:21:44va avoir beaucoup d'application le sper ce qui est le qui est là qui est justement le travail sur
00:21:48l'inférence vous avez des puces spécialisées en inférence qui sont mille à dix mille fois moins énergivores que les
00:21:54puces de nvidia c'est peut-être pour ça d'ailleurs c'est étrange de parler en énergie parce que la
00:22:01mesure n'est pas encore la bonne aujourd'hui si vous avez une puce qui est dix mille fois
00:22:05moins énergivores votre centrale nucléaire ça devient une machine à laver donc ça peut aller
00:22:11encore dans tous les sens mais je trouve que ça ouvre le marché que c'est une bonne nouvelle on a
00:22:16l'impression quand même qu'avec tous ces différents deals partenariats c'est une façon pour open ai en fait
00:22:21d'ajouter une infrastructure informatique en fait au travail qu'ils sont en train de faire et pour
00:22:26rebondir sur ce que tu disais frédéric je suis tout à fait d'accord c'est à dire qu'il ya une espèce de
00:22:30consanguinité entre différents acteurs avec à chaque fois excusez moi mais quand même une inconnue sur les
00:22:36financements par exemple sur le deal qui a été annoncé les seules précisions que nous avons c'est qu'il n'y
00:22:42n'y aura pas en fait il n'est pas il n'est pas question d'action d'investissement mais en fait c'est
00:22:47pas clair comment open ai va participer à à financer ça sachant que open ai évidemment et et à beaucoup
00:22:55de succès en termes de de clients mais on sait que pour l'instant ils sont dans un business qui n'est
00:22:59pas très rentable donc c'est vrai qu'à terme cette consanguinité entre acteurs qui jouent pour le même but
00:23:07en fait une industrie qui n'a pas encore trouvé son modèle de rentabilité pose question pose quand
00:23:13même pose quand même question et après j'ai bien aimé parce que le samat mal a dit que aussi
00:23:18concevoir ses propres puces c'était une façon de prendre en main son destin son destin d'être
00:23:23d'être plus dépendant aussi ce qui peut s'entendre voilà donc broadcom open ai encore un contrat
00:23:31plusieurs voilà on n'a pas le montant c'est 10 gigawatts c'est 150 ou 200 milliards on fait une
00:23:39petite pause des amis et on revient on va parler de robotique avec une boîte étonnante si vous êtes
00:23:44avec nous à la télé on va vous montrer des vidéos de figure 03 qui est donc le troisième robot sur
00:23:52pattes j'allais dire sur pattes mais sur jambes en fait de la la start up figure c'est assez
00:23:58impressionnant vous restez avec nous tech & call la quotidienne avec claudia jean et frédéric on
00:24:03revient dans une minute à tout de suite
00:24:05voilà nous sommes de retour merci d'être toujours là et merci d'être fidèle à tech & call sur bfm
00:24:17business tous les soirs du lundi au jeudi 19h30 21h avec ce soir pour débriefer l'actu tech claudia
00:24:22cohen journaliste à bloomberg nous avons aussi jean schmidt président et fondateur de jolt capital
00:24:28et frédéric simotel journaliste à bfm business parlons un peu robot messieurs dames avec le
00:24:34j'ai à dire nouveau prototype oui parce que c'est sans doute encore un prototype le nouveau prototype
00:24:39robot figure point ai c'est le numéro 3 et si vous êtes avec nous à la télé ou en replay vidéo vous
00:24:48allez voir ces vidéos qui sont quand même assez impressionnantes moi franchement ce robot me fascine
00:24:52au delà du fait qu'il a un aspect humanoïde il arrive à faire des choses qui sont quand même
00:24:57incroyables et ce numéro 3 se veut être un peu le majordome quoi l'homme à tout faire de la maison
00:25:05et c'est quand même dingue parce que figure point et le vent comme ça c'est à dire que ils disent que
00:25:10grâce à ce robot vous allez pouvoir il va pouvoir à votre place arroser les plantes faire la vaisselle
00:25:15servir des boissons donner encore des gâteaux à frédéric simotel parce qu'il n'en a jamais
00:25:20assez remplir un lave-linge ou un lave vaisselle et donc il est pour tous ceux qui sont avec nous à
00:25:26la radio il est il est recouvert d'un textile parce qu'évidemment c'est une machine il a un textile qui
00:25:31l'habille en quelque sorte il n'a pas de visage mais il a énormément de caméras et ces caméras sont de
00:25:38meilleure qualité que les précédentes bien sûr il a des micros aussi parce qu'il écoute ce que vous dites
00:25:42et il comprend en fait les ordres qu'on peut lui donner et c'est quand même assez impressionnant parce
00:25:48que alors cette vidéo on sait pas si c'est truqué ou pas mais il arrive à faire des tâches en parfaite
00:25:54autonomie et c'est quand même assez bluffant figure point et aille qui mène une expérimentation avec
00:26:01bmw dans une usine de bmw alors je ne sais pas trop si c'est de l'image du marketing ou si ce robot
00:26:08sert véritablement à quelque chose mais voilà je voulais moi je trouve ce sujet passionnant
00:26:13fascinant et je voulais avoir votre avis là dessus on va peut-être commencer par claudia qu'est ce que
00:26:17tu en penses de ce figure 0-3 déjà c'est le premier modèle qui est destiné à la production de masse
00:26:24donc au delà effectivement de l'apparence ils veulent en produire 100 000 je crois oui oui oui avec une cadence de 12 000 par an ils disent qu'ils ont eu les usines pour ça donc déjà c'est intéressant de voir que voilà il paraît dessus ensuite sur la boîte en soi il y a eu la valorisation lors de la dernière levée de fonds qui a quand même été multipliée par 15 cette année par rapport à il y a un peu plus d'un an et demi donc à croire que en tout cas le marché y croit quant à mon
00:26:54avis personnel là dessus je
00:26:56bon déjà la première remarque c'est que ça ressemble beaucoup à un joueur d'escrime
00:26:59pour ceux qui ont la télé c'est vraiment la chose que je me suis dit ensuite c'est intéressant mais faudra vraiment voir le prix en fait parce que
00:27:07tu disais c'est un peu un majordome
00:27:10donc combien tu payes
00:27:12la personne si tu en payes une évidemment chez toi qui fait
00:27:15les tâches ménagères qui fait potentiellement la cuisienne versus combien tu payes
00:27:21tu payes ce robot ça va être quand même difficile de pouvoir je pense quand même pour l'instant on n'a pas trop d'idées du prix s'aligner avec
00:27:27voilà les prix où on le sait dans la robotique humanoïde les chinois sont quand même extrêmement avancés avec des prix pour l'instant qui semblent les plus attractifs
00:27:36parce que 1000 par mois finalement c'est la cadence 12 000 par an ça en fait 1000 par mois ça sera un produit d'exception à 1000 par mois
00:27:42enfin ça coûtera beaucoup beaucoup d'argent
00:27:44ça coûtera beaucoup d'argent
00:27:46après après c'est assez bluffant
00:27:49après c'est les premières générations on va dire
00:27:51oui c'est bluffant quand tu regardes les doigts pour ceux qui ont les images c'est quand même assez bluffant d'arriver à ce niveau de dextérité en tout cas ce qui est promis par la vidéo
00:27:59on voit qu'on a fait un grand bond et que depuis quand même la robotique humanoïde en tout cas les projets robotiques humanoïdes ont toujours été sur la table depuis de nombreuses années
00:28:11mais on voit notamment qu'avec l'intelligence artificielle aussi on est sur un nouveau type de modèle et un nouveau type de progression aussi
00:28:19Jean ?
00:28:21alors moi je peux dire qui va prendre la facture pour faire les 1000 robots par mois c'est toujours la même chose c'est les investisseurs
00:28:27c'est encore nous qui allons prendre la facture
00:28:28il y a 42 investisseurs donc ils ne se font pas de peine ils vont tous passer à la caisse
00:28:32la société a levé 1,9 milliard à ce jour
00:28:36donc c'est la société de robotique la plus financée aujourd'hui en robots humanoïdes
00:28:40qui s'attaque à un marché qui est inexistant aujourd'hui
00:28:44donc il y a un marché de 200 milliards dans le domaine des robots
00:28:47mais c'est pas du tout ces robots là c'est les robots qui sont dans des usines et qui travaillent pour de vrai
00:28:51donc là on a décidé de faire des robots qui travailleront pour de faux
00:28:54je suis quand même impressionné par ces robots qui sont effectivement très mobiles
00:29:00qui arrivent à prendre des choses qui ont des textures très différentes dans leurs mains
00:29:03donc ça veut dire beaucoup de senseurs sur le bout des doigts
00:29:06et des moteurs qui permettent de vraiment gérer la pression
00:29:09d'abord une dextérité bien sûr
00:29:10c'est tout à fait faisable on voit des robots qui tournent des pages
00:29:14et ce qu'on appelle des grippers c'est à dire en fait la partie du robot qui sert à prendre des choses
00:29:18donc vous avez des grippers avec des ventouses vous avez des grippers avec des doigts
00:29:22les doigts c'est pas terrible
00:29:23alors je sais pas pourquoi ils ont pris des doigts parce que les ventouses c'est super bien pour prendre des choses
00:29:27pof on prend les choses
00:29:28mais donc c'est des robots qui sont faits pour ressembler à des humains
00:29:32je suis pas sûr que ça soit des robots très utiles
00:29:35moi personnellement si je prenais un robot qui devait me servir de majordome je lui mettrais 6 bras
00:29:38parce que comme ça il bosserait plus
00:29:41faut pas qu'il traîne avec le prix qui va coûter en plus
00:29:43et puis je crois que je lui mettrais des roulettes pour qu'il aille plus vite
00:29:46parce qu'il faut que ça roule quoi
00:29:48mais les roulettes les escaliers c'est pas pratique
00:29:50c'est comme si on avait dit à un ingénieur
00:29:57résous pas le problème
00:29:58fais ce qu'on te dit
00:30:00parce que si on m'avait demandé de résoudre le problème
00:30:02en bon ingénieur c'est pas un robot humanoïque que je ferais
00:30:05mais est-ce que tu penses pas aussi que c'est un fantasme
00:30:07de cette génération qui ont été
00:30:09biberonnés aux films de science-fiction
00:30:11à la 6PO
00:30:13etc etc de Star Wars
00:30:15on est fasciné par ça
00:30:17même moi je suis le premier fasciné
00:30:19et j'ai pas ton analyse froide
00:30:21mais je me dis malgré tout
00:30:22que tout ça peut servir à quelque chose
00:30:24parce que tous ces capteurs
00:30:26toute cette dextérité qu'on peut avoir dans les bras
00:30:27le fait qu'ils puissent se déplacer
00:30:30enfin faire marcher un robot
00:30:32c'est d'une complexité incroyable
00:30:34c'est ça déjà
00:30:35faudrait qu'on connaisse l'autonomie
00:30:36c'est un immense laboratoire
00:30:38moi je le vois plus comme un laboratoire
00:30:41parce que tous les gens que je connais
00:30:42qui travaillent sur ces types de robots
00:30:44me disent toujours
00:30:45l'équilibre
00:30:47nous on le voit pas
00:30:48parce qu'on est encore humain
00:30:48voilà on compense sans cesse
00:30:50mais pour un robot
00:30:51c'est du calcul sans cesse
00:30:53donc ça consomme
00:30:54ça chauffe aussi
00:30:56parce que tout ça
00:30:56même si les technologies s'améliorent
00:30:58c'est quand même compliqué
00:30:59et c'est vrai que sur roulette
00:31:00ça va plus vite
00:31:00mais par contre
00:31:01moi je le vois comme un laboratoire
00:31:02parce qu'effectivement
00:31:03on le voit plier du linge
00:31:04moi je suis comme toi
00:31:05dans un dressing
00:31:06tu mets quatre bras
00:31:07tout ce qui est par terre
00:31:08hop t'as un petit chariot qui passe
00:31:09dès que c'est sale
00:31:10ça va
00:31:11enfin tu vois c'est plus
00:31:11moi je conçois plus
00:31:13une série de petits robots
00:31:15comme celui-ci
00:31:16voir des robots
00:31:17carrément un dressing robot
00:31:20qui sort
00:31:21tiens je veux mon costume aujourd'hui
00:31:22zzzzzz
00:31:23il sort le costume
00:31:24tout ce qui est par terre
00:31:25c'est bien le bruit du costume
00:31:26qui sort
00:31:27tout ce qui est par terre
00:31:27c'est du linge sale
00:31:28et puis il y a un petit robot
00:31:30qui arrive avec un bras
00:31:31il va tout mettre dans son panier
00:31:32moi je vois plus des choses comme ça
00:31:34j'en nous parlais
00:31:35d'expérience
00:31:35qu'il veut faire
00:31:37dans une cuisine
00:31:38d'un robot
00:31:38qui va faire des plats
00:31:39assez basiques
00:31:41oui ça j'y crois
00:31:42sans voir le robot
00:31:43aller vers le frigo
00:31:44ouvrir le frigo
00:31:45prendre les deux pommes
00:31:46prendre les oeufs
00:31:46revenir faire sa tambouille
00:31:48mais par contre
00:31:48une machine
00:31:49qui sait où sont les choses
00:31:51mais est-ce qu'il ne ferait pas moins peur
00:31:53ce robot finalement
00:31:54dans un environnement familial
00:31:55et domestique ?
00:31:56je trouve que celui-là
00:31:57il fait super peur
00:31:57quand ce sera vraiment sur le marché
00:32:01pour les premiers utilisateurs
00:32:02il faudra faire une expérience sociale aussi
00:32:04de la façon dont la famille interagit avec le robot
00:32:06si jamais le robot peut faire partie de
00:32:08voilà à table
00:32:10il y aura un vrai sujet comme ça
00:32:12et je pense par contre
00:32:13pour les robots d'intérieur
00:32:15robots humanoïdes
00:32:16il y a peut-être un marché sur
00:32:18les personnes âgées
00:32:20les personnes en dépendance physique
00:32:23les plus jeunes aussi peut-être
00:32:25là je vois une utilité
00:32:28notamment sur la surveillance des enfants
00:32:29sur des médicaments
00:32:30pour les personnes âgées
00:32:32en tout cas ça offre
00:32:33des promesses intéressantes
00:32:34si tu lui rajoutes
00:32:36une couche d'IA générative
00:32:37avec laquelle on peut discuter
00:32:40avoir des conversations
00:32:41quand même assez poussées
00:32:44ça va aussi incarner en fait
00:32:47ce personnage
00:32:48tu peux avoir juste un simple écran
00:32:50et quand on en viendra aux mains
00:32:52ça sera intéressant
00:32:53parce que quand il hallucinera
00:32:54on sera pas trop bien
00:32:55oui il y avait eu d'ailleurs
00:32:58cette vidéo d'un robot en Chine
00:33:00qui d'un coup avait pété un câble
00:33:01parce qu'il était suspendu
00:33:03et tous ces capteurs
00:33:04en fait
00:33:04ne perdaient pied
00:33:06il s'était excité
00:33:07il donnait des coups
00:33:08partout dans tous les sens
00:33:09c'était très bizarre
00:33:10je pense que dans le domaine médical
00:33:12dans le domaine de la santé
00:33:13du bien-être
00:33:14ce genre de choses
00:33:15dans le domaine militaire
00:33:16dans le domaine de la recherche
00:33:17mais comme tu dis
00:33:18enfin moi je le ressens plus
00:33:20comme un laboratoire
00:33:20on est en train de tester tout ça
00:33:23après peut-être qu'il faudra attendre
00:33:254-5 générations
00:33:25mais c'est vrai que ce que dit Jean
00:33:27c'est que c'est un laboratoire
00:33:28qui coûte cher
00:33:29mais
00:33:29c'est un laboratoire de business model aussi
00:33:32parce que l'idée qui consiste à louer le robot
00:33:35à 5000 dollars par mois
00:33:37ou 8000 dollars par mois
00:33:38est une idée très intéressante
00:33:40c'est en fait l'idée de dire
00:33:42ça coûte un peu moins cher qu'un salarié
00:33:45dans la baie
00:33:45un salarié ça coûte 5 à 8000 dollars par mois
00:33:49dès qu'on commence
00:33:49et bien là ça va permettre
00:33:52d'avoir un robot
00:33:54qui travaille en principe
00:33:5524 heures sur 24
00:33:56qui coûte pas très cher en nourriture
00:33:58et qui va
00:34:00qui va faire le boulot
00:34:02pour moins cher qu'un humain
00:34:03sans râler
00:34:04donc ça c'est la promesse
00:34:05donc le business model
00:34:07est aussi un business model
00:34:08nouveau
00:34:09qui s'invente
00:34:10très intéressant
00:34:12on verra bien
00:34:13comment on va évoluer
00:34:13ce figure 0-3
00:34:15et je vous invite à aller
00:34:16sur les réseaux sociaux
00:34:17ou sur Youtube
00:34:18il y a des vidéos
00:34:19qui sont impressionnantes
00:34:20encore une fois
00:34:21on ne sait pas trop
00:34:22comment elles sont réalisées
00:34:23c'est évidemment
00:34:23mais
00:34:23c'est quand même assez bluffant
00:34:27c'est pas un robot comme ça
00:34:28garder mes enfants le soir
00:34:29non pas tout de suite en tout cas
00:34:31dans l'actu aussi
00:34:33on va aller du côté de Cannes
00:34:35avec plus de 10 000 participants
00:34:374000 acheteurs
00:34:39100 pays représentés
00:34:40c'est le MIPCOM
00:34:40le plus grand ensemblement mondial
00:34:42des professionnels de la télévision
00:34:43qui se déroule cette semaine
00:34:45je le disais
00:34:45sur la Côte d'Azur
00:34:46une 41ème édition
00:34:47dans un contexte économique
00:34:48difficile pour tout le secteur
00:34:50Nathan Coquimpo
00:34:52nous explique tout ça
00:34:52et puis on revient juste après
00:34:53les studios traversent
00:34:56une énième crise
00:34:57après le Covid
00:34:58et la grève à Hollywood
00:34:59chute des audiences
00:35:00des abonnements aux plateformes
00:35:01augmentation des coûts de production
00:35:03tout cela sur fond
00:35:04de déclin de la publicité
00:35:05en télévision linéaire
00:35:06et de montée en puissance
00:35:07de l'IA
00:35:08qui vient rebattre
00:35:09toutes les cartes
00:35:10résultat
00:35:10les commandes de séries originales
00:35:12par les plus grands streamers mondiaux
00:35:14ont chuté de 24%
00:35:15au premier semestre
00:35:16par rapport à l'an dernier
00:35:17plus le choix
00:35:18les studios doivent se réinventer
00:35:20se réorganiser
00:35:20ou même s'associer
00:35:22pour perdurer
00:35:23Paramount vient de fusionner
00:35:24avec Skydance
00:35:25Disney pourrait se séparer
00:35:26d'ABC
00:35:27son réseau de télévision
00:35:28aux Etats-Unis
00:35:29mais le plus gros deal
00:35:30à venir
00:35:31qui pourrait complètement
00:35:32transformer cette industrie
00:35:33c'est la potentielle vente
00:35:34de Warner Bros Discovery
00:35:36le studio américain
00:35:37qui possède la licence
00:35:38DC
00:35:38Harry Potter
00:35:39ou encore Game of Thrones
00:35:40est en difficulté
00:35:41depuis plusieurs mois
00:35:42ses résultats sont décevants
00:35:43les investisseurs
00:35:44font pression
00:35:45Warner pourrait donc vendre
00:35:46une partie
00:35:47ou l'ensemble
00:35:48de ses studios
00:35:48une offre de Paramount
00:35:50jugée trop faible
00:35:50vient d'être refusée
00:35:51par Warner
00:35:52et selon la presse américaine
00:35:53Netflix serait aussi intéressée
00:35:55et pourrait faire une offre
00:35:57voilà Cannes
00:35:58donc le MIPCON
00:35:59avec pour la première fois
00:36:00donc YouTube
00:36:01qui était présent
00:36:01en force
00:36:03parce que YouTube
00:36:04aujourd'hui
00:36:04c'est un acteur
00:36:05avec lequel il faut compter
00:36:06et puis aussi cette bascule
00:36:09c'est-à-dire qu'aujourd'hui
00:36:10en France notamment
00:36:11il y a plus de gens
00:36:11qui regardent la télé
00:36:12en streaming
00:36:12que la télé en direct
00:36:14voilà
00:36:14c'est comme ça
00:36:15c'est un fait
00:36:15on s'y attendait
00:36:17mais ça y est
00:36:17maintenant c'est la réalité
00:36:19avec sans doute
00:36:20et Nathan l'expliquait
00:36:22beaucoup trop
00:36:23beaucoup trop d'intervenants
00:36:24en fait
00:36:25il y a beaucoup trop
00:36:25d'acteurs
00:36:26dans le streaming
00:36:26et on va sans doute
00:36:28assister à une espèce
00:36:29de concentration
00:36:30de ce marché
00:36:31le fait que Warner
00:36:33serait à vendre
00:36:34et que Netflix
00:36:34pourrait rafler Warner
00:36:35c'est quand même
00:36:36enfin c'est une rumeur
00:36:37mais c'est quand même
00:36:38assez intéressant
00:36:39et puis
00:36:39on le disait
00:36:40l'intelligence artificielle
00:36:41qui arrive aussi
00:36:42et qui perturbe
00:36:43un petit peu tout ça
00:36:44dans un instant
00:36:45on évoquera Sora 2
00:36:46qui est en train
00:36:48de faire un carton
00:36:49sur les réseaux sociaux
00:36:50je voulais avoir
00:36:51votre avis là-dessus
00:36:52est-ce qu'on arrive
00:36:53à un point de bascule
00:36:55on va dire
00:36:55même dans le monde
00:36:56des créateurs de contenu
00:36:58grâce à la tech
00:36:59et à l'intelligence artificielle
00:37:00où finalement
00:37:01il ne faut pas avoir peur
00:37:03de tout ça
00:37:03ah oui
00:37:04on est à un point de bascule
00:37:05parce que là
00:37:06ce ne sont pas
00:37:07des rendus temps réels
00:37:08ce sont des rendus
00:37:09qu'on peut retoucher
00:37:10donc les bêtises
00:37:11que fait l'IA
00:37:12on peut les corriger
00:37:13donc c'est quelque chose
00:37:14où l'IA
00:37:15rend toute sa puissance
00:37:16maintenant
00:37:17le point de bascule
00:37:18c'est un outil fantastique
00:37:19pas pour créer
00:37:20c'est un outil fantastique
00:37:22pour repeindre
00:37:23des univers nouveaux
00:37:24pour faire des choses
00:37:25qui sont fantastiques
00:37:26mais les scénarios
00:37:27créés par l'IA
00:37:28sont navrants
00:37:29de bêtises
00:37:30parce qu'ils ne sont pas
00:37:32censés être originaux
00:37:33de toute façon
00:37:34et le jeu d'acteur
00:37:36ce n'est pas un jeu d'IA
00:37:37donc ça va repeindre
00:37:39les choses
00:37:39et ça c'est extraordinaire
00:37:40pour les effets spéciaux
00:37:41c'est extraordinaire
00:37:42il y a plusieurs cas
00:37:44très concrets
00:37:45où l'IA a été utilisé
00:37:46un cas très intéressant
00:37:47en France
00:37:48par la société
00:37:51qui produit
00:37:52caméras cachées
00:37:53vous savez
00:37:53dans le bureau
00:37:54qui était un programme
00:37:55mythique d'M6
00:37:56dans les années 2000
00:37:57et en fait
00:37:58ils utilisent l'IA
00:37:59pour mieux exploiter
00:38:01leur catalogue
00:38:02donc pour un exemple
00:38:03très concret
00:38:03ils vont utiliser l'IA
00:38:05pour remplacer
00:38:07certains dialogues
00:38:09pour les mettre à jour
00:38:10parce qu'en fait
00:38:11tu vois un jeune
00:38:12qui a 15 ans
00:38:13qui regarde caméra café
00:38:14caméra café
00:38:15caméra café
00:38:16bon
00:38:16toutes les expressions
00:38:17oui le vocabulaire
00:38:18a évolué
00:38:18exactement
00:38:19donc l'IA va être utilisé
00:38:21pour ça
00:38:21pour remettre au goût du jour
00:38:22donc ça gardera
00:38:23les mêmes comédiens
00:38:24de l'époque
00:38:24ça gardera les mêmes
00:38:25comédiens de l'époque
00:38:26sauf qu'ils diront
00:38:27des choses différentes
00:38:27ils diront des choses
00:38:28différentes
00:38:28après en termes
00:38:29d'un point de vue esthétique
00:38:30bon les choses
00:38:31assez
00:38:32on va dire évidentes
00:38:34mais gommer un peu
00:38:35les rides
00:38:36même les acteurs principaux
00:38:37en ont parlé
00:38:38donc ça c'est intéressant
00:38:39ensuite sur les effets
00:38:40spéciaux
00:38:41c'est Netflix
00:38:43qui a fait une première série
00:38:45qui est une série argentaine
00:38:46qui s'appelle
00:38:47L'Ethernaute
00:38:48où là ils ont dit
00:38:49qu'ils ont utilisé l'IA
00:38:50pour la première fois
00:38:51pour simuler
00:38:52l'effondrement
00:38:52d'un immeuble
00:38:54à Buenos Aires
00:38:54versus
00:38:55des effets spéciaux
00:38:57classiques
00:38:58auxquels
00:38:58ils faisaient appel
00:39:00et ensuite
00:39:00il y a aussi
00:39:01l'IA utilisé
00:39:02pour un comédien
00:39:03donc on n'est pas sûr
00:39:05on va remplacer
00:39:05un comédien
00:39:06mais par exemple
00:39:06un comédien
00:39:07qui est absent
00:39:08pour refaire une scène
00:39:10un comédien
00:39:10qui est malade
00:39:11donc ça
00:39:11ça va être
00:39:12c'est déjà utilisé
00:39:13et par exemple
00:39:14la patronne de Banijé
00:39:16en a parlé
00:39:17et a dit
00:39:18qu'ils avaient déjà
00:39:18utilisé l'IA
00:39:19sur ça
00:39:20et ensuite évidemment
00:39:21là pour les métiers
00:39:23tu en parlais
00:39:23qui pourrait être
00:39:25mis le plus en danger
00:39:26pour le coup
00:39:27c'est tout ce qui est
00:39:28sur le doublage
00:39:29et là on en a parlé
00:39:30plein de fois
00:39:30chez toi
00:39:31où ça va faire économiser
00:39:32malheureusement
00:39:34énormément d'argent
00:39:35doublage
00:39:36traduction
00:39:36bien évidemment
00:39:38même la traduction
00:39:39la figuration
00:39:39faire les décors
00:39:42et tout ça
00:39:42et je pense que
00:39:43ce qu'on va voir
00:39:44moi je suis un peu moins
00:39:45déjà il n'y aura pas
00:39:46un effondrement brutal
00:39:47si ça se fait
00:39:48ce sera dans le temps
00:39:49donc on aura le temps
00:39:50de faire évoluer
00:39:50un peu tout ça
00:39:51et moi ma conviction
00:39:52c'est que
00:39:53en fait chacun
00:39:55des métiers du cinéma
00:39:57ils vont commencer
00:39:57à décomposer un peu
00:39:58toutes les tâches
00:39:59qu'ils font
00:39:59et ils vont faire un peu
00:40:00comme tout le monde fait
00:40:01dans les entreprises
00:40:01qu'est-ce que je peux faire
00:40:02en IA
00:40:03qu'est-ce que je ne peux pas
00:40:03faire en IA
00:40:04là tournage
00:40:05avec Harrison Ford
00:40:07le nouvel acteur
00:40:08non ça je ne peux pas
00:40:09le faire en IA
00:40:10je pourrais peut-être
00:40:10modifier des scènes
00:40:11mais j'ai besoin
00:40:12et je pense que
00:40:13c'est comme ça
00:40:13ils vont découper un peu
00:40:14alors les scripts
00:40:15vont être un peu plus
00:40:16compliqués à faire
00:40:17et de dire
00:40:17tiens le gars
00:40:18qui se lance du 20ème étage
00:40:20bon ça je peux faire
00:40:20avec de l'IA
00:40:21c'est bon
00:40:21par contre son visage
00:40:23la crainte qu'il éprouve
00:40:24sur son visage
00:40:25l'effet de lumière
00:40:27peut-être que ça
00:40:28je ne peux pas le faire
00:40:29complètement avec de l'IA
00:40:30je pense que
00:40:30c'est ce qui va se passer
00:40:31et je regardais un peu
00:40:32pourquoi l'industrie
00:40:35CMA est en train
00:40:36de se transformer
00:40:36bon évidemment
00:40:37ils sont conscients
00:40:38que l'IA
00:40:38ils y vont
00:40:39mais je regardais
00:40:40les noms des conférences
00:40:40qu'il y avait
00:40:41il y avait
00:40:41Infinite Creativity
00:40:42donc comment créer
00:40:45et justement
00:40:45c'est là où ils disent
00:40:46on va continuer à créer
00:40:47mais peut-être par morceaux
00:40:48on va dire tiens
00:40:49je crée un décor
00:40:50une île paradisiaque
00:40:51et tout ça
00:40:51on ne va pas aller la filmer
00:40:53on sait à quoi ça ressemble
00:40:54tout ça
00:40:55et puis c'est là
00:40:55après le créateur dira
00:40:56tiens mets-moi
00:40:57un peu plus de bleu
00:40:58de verre de mets-moi
00:40:59une paillote
00:41:00quelque chose comme ça
00:41:00mais j'ai vu une autre session
00:41:01qui s'appelait
00:41:02We Turn Video
00:41:02It's a Knowledge
00:41:03et où ils regardent
00:41:04ils sont en train
00:41:05de regarder aussi
00:41:06comment ils veulent
00:41:07monétiser ce contenu
00:41:08donc on voit
00:41:08qu'ils commencent
00:41:09ça y est
00:41:09ils sont passés
00:41:10presque à l'étape derrière
00:41:11ok l'IA va produire
00:41:12maintenant comment
00:41:13on monétise tout ça
00:41:13alors le Midcom
00:41:15il y a de la pub aussi
00:41:16il y a des séries
00:41:17il y a un peu tout
00:41:19ce qui peut être
00:41:19ces contenus
00:41:20et là on voit que
00:41:21ça y est
00:41:24le pas être en train
00:41:25d'être pris
00:41:25et après au meilleur
00:41:27enfin je pense
00:41:28qu'il faut pas
00:41:28comme tu disais
00:41:30sur le doublage
00:41:30il y a des métiers
00:41:31c'est pas plein de se battre
00:41:32on sait que ça va
00:41:33c'est encore perfectible
00:41:35le doublage par l'IA
00:41:36etc
00:41:36mais voilà
00:41:37on y va de toute façon
00:41:38donc c'est là
00:41:38où il faut cette transformation
00:41:40et je pense que
00:41:41tous ceux qui disent
00:41:42pas d'IA
00:41:43non c'est faux
00:41:44même dans un film
00:41:45qui se joue
00:41:46dans un bistrot parisien
00:41:47on aura besoin d'IA
00:41:48pour les figurants
00:41:48la lumière extérieure
00:41:49ce genre de choses
00:41:50mais derrière
00:41:51la partie créative
00:41:54oui on sera obligé
00:41:55d'avoir toujours des humains
00:41:55moi juste
00:41:56j'ai l'impression
00:41:57quand même
00:41:57vous n'oubliez qu'une chose
00:41:58on n'en est qu'à l'an 1
00:41:59de tout cela
00:41:59tu vois
00:42:00et tu te dis
00:42:01ok pour l'instant
00:42:03peut-être pas
00:42:03et Jean va peut-être
00:42:04nous donner son avis
00:42:05mais on se dit
00:42:06non il n'y aura pas
00:42:06de comédiens
00:42:07qui seront générés par l'IA
00:42:08mais vous verrez
00:42:09dans 5 ans
00:42:10c'est pas ce que je dis
00:42:10je dis juste
00:42:11tu découvres ton film
00:42:12et tu vois
00:42:12quelle partie peut être
00:42:13par l'IA ou pas
00:42:14bien sûr
00:42:14c'est comme notre métier
00:42:15aujourd'hui
00:42:15un métier de journaliste
00:42:16on va voir
00:42:16quels sont les parties
00:42:17qu'elle peut être
00:42:18par l'IA ou pas
00:42:18et on voit
00:42:19bon aujourd'hui
00:42:20c'est 40%
00:42:20mais est-ce que vous n'imaginez pas
00:42:21que dans 5 ans
00:42:22ce seront
00:42:22on sera nous
00:42:24les auteurs
00:42:25en fait
00:42:25de ce qu'on a envie de voir
00:42:26tu vois
00:42:27je pense qu'on manquera
00:42:28d'idées
00:42:29reprenons des
00:42:31on pense tous à
00:42:32on n'aura même pas
00:42:33d'idées à donner
00:42:33on pense tous à
00:42:34la guerre des étoiles
00:42:35alors là évidemment
00:42:35il faut l'IA
00:42:36parce que des machins
00:42:37qui se promènent dans l'espace
00:42:38prenons un autre film
00:42:39le dîner de cons
00:42:40elle ferait quoi l'IA
00:42:42dans ce film
00:42:42et on a beau réfléchir
00:42:44et franchement
00:42:45on ne voit pas
00:42:45il n'y a pas de décor
00:42:46pratiquement pas
00:42:47il n'y a presque pas d'acteur
00:42:48il n'y a pas tellement
00:42:49de figurants non plus
00:42:50c'est vrai que la comédie
00:42:52c'est peut-être le sujet
00:42:53le plus sensible
00:42:53le plus compliqué
00:42:55ou l'art
00:42:56la beauté
00:42:57là l'IA
00:42:59va être très challengée
00:42:59là-dessus
00:43:00mais c'est vrai que l'IA
00:43:02va poser des questions
00:43:02sur la façon
00:43:03dont tu consommes
00:43:04les contenus
00:43:05et qui sont aussi
00:43:06les personnages
00:43:08qui attirent le plus
00:43:08ces contenus
00:43:09on le disait là
00:43:10pendant l'événement
00:43:11il y a énormément
00:43:11de youtubeurs
00:43:12de créateurs de contenus
00:43:14on a vu ces dernières années
00:43:15comment
00:43:15des générations entières
00:43:17ne regardent plus la télé
00:43:18et regardent youtube
00:43:19et on a vu
00:43:20in fine que
00:43:21ces youtubeurs
00:43:22arrivent ensuite
00:43:23à la télévision
00:43:24et qu'à chaque fois
00:43:25il y a des passerelles
00:43:27du nouveau monde
00:43:28vers l'ancien monde
00:43:29de l'ancien monde
00:43:30vers le nouveau monde
00:43:30donc je pense qu'avec l'IA
00:43:32ça va aussi créer
00:43:33une autre forme
00:43:34de consommation
00:43:35et une autre forme
00:43:36de peut-être
00:43:38personnages principaux
00:43:39aussi
00:43:39à mettre en avant
00:43:41dans les films
00:43:42il faut générer
00:43:46un script
00:43:46il faut générer
00:43:47de la vidéo
00:43:49derrière
00:43:50il faut faire
00:43:50du marketing
00:43:51derrière
00:43:51il faut viser
00:43:52quelle audience
00:43:53il faut une stratégie
00:43:54de distribution
00:43:55alors
00:43:56il y a pour intervenir
00:43:58en certains domaines
00:43:58je ne sais pas
00:43:59si vous connaissez
00:44:00MrBeast
00:44:00qui est
00:44:01on va dire
00:44:02l'influenceur
00:44:03numéro 1
00:44:04au monde
00:44:05sur youtube
00:44:05il a une communauté
00:44:06qui est dingue
00:44:07dingue
00:44:07il se pose la question
00:44:09il a peur
00:44:09alors c'est peut-être
00:44:10après un effet de style
00:44:11mais il se dit
00:44:12je suis inquiet
00:44:13pour les créateurs
00:44:14de contenu
00:44:14parce que
00:44:15lorsque je vois
00:44:16ce qu'arrive
00:44:16à faire
00:44:16l'intelligence artificielle
00:44:18aujourd'hui
00:44:19qui me dit
00:44:20que demain
00:44:21finalement
00:44:21l'un des influenceurs
00:44:24stars
00:44:24ne sera pas
00:44:25qu'une IA
00:44:26finalement
00:44:26quand on voit
00:44:27qu'un influenceur
00:44:28c'est quoi
00:44:29c'est souvent
00:44:30raconter des histoires
00:44:31mais en jump cut
00:44:32avec
00:44:33tu vois
00:44:34montrer un produit
00:44:35parler de
00:44:36de
00:44:37de certains
00:44:37de certains moments
00:44:39de la vie
00:44:40des choses comme ça
00:44:41lui se dit
00:44:42bah finalement
00:44:43je
00:44:43enfin il estime
00:44:45que son métier
00:44:45risque d'être
00:44:46challengé par IA
00:44:47il a raison je trouve
00:44:48mais il y a un point
00:44:49quand même
00:44:49qui est manquant
00:44:49le pouvoir
00:44:50de l'influenceur
00:44:51c'est aussi
00:44:52entre guillemets
00:44:52l'hystérie collective
00:44:53qu'il peut créer
00:44:54quand il sort
00:44:55de sa chambre
00:44:56il sort de ses tournages
00:44:57et qu'il se déplace
00:44:58physiquement
00:44:59et je pense que
00:44:59quoi qu'il arrive
00:45:00l'adulation
00:45:01et le fait
00:45:02que certaines
00:45:02de ses personnalités
00:45:03sont suivies
00:45:04par rapport
00:45:04à la qualité
00:45:05de leur contenu
00:45:05aussi il faut le dire
00:45:06c'est aussi
00:45:07le fait de se dire
00:45:08qu'on peut aller
00:45:09les voir
00:45:10on peut aller
00:45:10les toucher
00:45:11on peut aller
00:45:11leur parler en vrai
00:45:12donc je pense
00:45:13qu'il y aura
00:45:14quand même
00:45:14une petite brique
00:45:15une petite différence
00:45:17toujours
00:45:17qui sera en faveur
00:45:19de l'humain
00:45:19je crois qu'il a raison
00:45:21d'avoir peur
00:45:22parce que ses contenus
00:45:23ne valent pas grand chose
00:45:23quand même
00:45:24donc évidemment
00:45:25que ça se remplit
00:45:26ça se remplace
00:45:26par de l'IA
00:45:27quand on fait
00:45:27il y a des milliards
00:45:28de gens qui regardent
00:45:29ce type de contenu
00:45:30il y a des milliards
00:45:31de gens qui regardent
00:45:32des tas de choses
00:45:33pas intéressantes tout le temps
00:45:34parce qu'il faut bien
00:45:34s'occuper
00:45:35mais je pense
00:45:38que les scénaristes
00:45:39ont leur meilleure vie
00:45:40devant eux
00:45:41ceux qui savent
00:45:42inventer des mondes
00:45:43ceux qui savent
00:45:43être créatifs
00:45:44je pense que les créateurs
00:45:46auront toujours
00:45:47leur place
00:45:48c'est la technique
00:45:49qui va en devenir facile
00:45:50et puis
00:45:50oui c'est exactement
00:45:51tu vas remplacer
00:45:52des équipes de tournage
00:45:53par des serveurs
00:45:54des processeurs
00:45:54du stockage de données
00:45:56etc
00:45:56et puis il y a autre chose
00:45:57aussi
00:45:57c'est la partie
00:45:58droit d'auteur
00:45:59ça aussi ça va être
00:46:01quelque chose
00:46:01je pense que
00:46:02peu à peu
00:46:03là où on le voit
00:46:04dans Sora
00:46:05on va peut-être en parler
00:46:06mais où on commence
00:46:07à aller piquer des images
00:46:08à droite à gauche
00:46:09il y a un moment
00:46:10il va y avoir quand même
00:46:11du blocage
00:46:11voilà belle transition
00:46:12avec Sora
00:46:13Sora 2
00:46:14je ne sais pas si vous avez testé
00:46:15alors c'est compliqué
00:46:15parce qu'en France ça ne marche pas
00:46:17c'est qu'aux Etats-Unis
00:46:18mais en revanche
00:46:20les réseaux sociaux
00:46:21s'en donnent à cœur joie
00:46:22et on voit des vidéos
00:46:23de dingue
00:46:24alors moi je ne sais pas pourquoi
00:46:26mais mon fil insta
00:46:27est truffé de vidéos
00:46:29de Michael Jackson
00:46:29qui n'existent pas
00:46:31en fait
00:46:32et c'est incroyable
00:46:33adoption plus rapide
00:46:34que chaque GPT
00:46:35mais c'est fou
00:46:36et c'est des vidéos
00:46:38d'un réalisme incroyable
00:46:40où on voit Michael Jackson
00:46:41faire du moonwalk
00:46:42dans une pizzeria
00:46:43tu vois
00:46:43ou en train d'interpeller
00:46:45des gens dans la rue
00:46:46etc
00:46:47et rien de tout cela existe
00:46:49alors au-delà du fait
00:46:50que c'est complètement troublant
00:46:51parce que
00:46:52voilà
00:46:52enfin c'est quelqu'un
00:46:54qui est
00:46:54qui est disparu
00:46:56il y a combien
00:46:56il y a 15 ans maintenant
00:46:57plus que ça
00:46:58enfin je ne sais pas
00:46:58c'était en 2009
00:46:59que Michael Jackson
00:47:00nous a quittés
00:47:01donc c'est quand même
00:47:02assez impressionnant
00:47:03et on se dit
00:47:03est-ce qu'on a le droit
00:47:05finalement
00:47:06ça ouvre
00:47:07une espèce de
00:47:08de trou noir
00:47:09concernant
00:47:10les droits d'auteur
00:47:12parce qu'est-ce qu'on a le droit
00:47:13de manipuler
00:47:14un Michael Jackson
00:47:14plus vrai que nature
00:47:15dans des vidéos
00:47:16c'est ça la question
00:47:17et à mon avis
00:47:19pour OpenAI
00:47:19ça va être
00:47:20un puits
00:47:22de procès
00:47:24pas de doute
00:47:24ça va être terrible
00:47:26des dessins animés
00:47:26de Bob l'Éponge
00:47:27en costume nazi
00:47:28qui sont sortis
00:47:29alors voilà
00:47:30ça c'est pas terrible
00:47:31c'est pas terrible
00:47:31les avocats vont
00:47:33très beau jour devant eux
00:47:33avec ça
00:47:34c'est sûr que là
00:47:35il y a une autoroute
00:47:36pour avocats
00:47:36néanmoins
00:47:38il y a des figures publiques
00:47:40si elles sont publiques
00:47:42et si elles sont libres de droit
00:47:43donc après un certain temps
00:47:44elles deviennent libres de droit
00:47:46on peut faire ce qu'on veut
00:47:46alors ils ont tort
00:47:47sur Michael Jackson
00:47:48c'est légèrement délicat
00:47:49mais bon
00:47:50si on prend François Plommier
00:47:51on peut y aller
00:47:51et ça sera tout aussi impressionnant
00:47:54et tout aussi marrant
00:47:55donc c'est vrai
00:47:56que l'IA a ce côté
00:47:57de pouvoir faire un peu
00:47:58n'importe quoi
00:47:59donc les gens
00:48:00s'en privent pas
00:48:01moi je me rends compte
00:48:02que dans nos propres systèmes
00:48:03de travail chez nous
00:48:04on a nos digital nous
00:48:06qui se mettent en place
00:48:07dans nos systèmes d'IA interne
00:48:08et je me rends compte
00:48:09que quand j'aurai pris ma retraite
00:48:11mon moi continuera
00:48:13à vivre dans le système d'IA
00:48:14de ma société
00:48:15finalement
00:48:16c'est plutôt rassurant
00:48:17alors ce qui est intéressant
00:48:19c'est que
00:48:20Sam Altman a dit
00:48:22ok ben moi je joue le jeu
00:48:23vous allez prendre mon image
00:48:25et vous allez pouvoir faire
00:48:26ce que vous voulez avec
00:48:28alors bon
00:48:29il joue le jeu
00:48:30mais il y a des trucs
00:48:31qui sont parfois
00:48:31un peu de mauvais goût
00:48:32et il dit
00:48:33qu'il y a des règles
00:48:34dans Sora
00:48:35notamment
00:48:37Copanera
00:48:37il assure que
00:48:38toute personne peut révoquer
00:48:39l'usage de son image
00:48:40ou supprimer une vidéo
00:48:41la mettant en scène
00:48:42mais vous prenez
00:48:43un Michael Jackson
00:48:44le pauvre
00:48:44il ne peut pas se plaindre
00:48:46il y a vraiment
00:48:48un flou juridique total
00:48:50exactement
00:48:51et même
00:48:51il y a un flou juridique
00:48:52sur le droit même
00:48:53de refus
00:48:54entre guillemets
00:48:55que met en avant
00:48:56la société
00:48:57parce que
00:48:58ils disent que
00:48:59ce droit de refus
00:48:59est suffisant
00:49:01pour que
00:49:01si jamais Disney
00:49:02ne veut plus que ses IP
00:49:03soient dedans
00:49:04juste s'enlèvent
00:49:06mais sauf qu'en fait
00:49:07ce droit de refus
00:49:08c'est comme si
00:49:08finalement
00:49:09le droit autour
00:49:10de la propriété intellectuelle
00:49:11n'existait pas
00:49:12en fait c'est comme
00:49:13s'ils partaient du principe
00:49:13qu'ils avaient le droit
00:49:15de faire ça
00:49:15mais que si tu ne veux pas le faire
00:49:16et bien on t'enlève
00:49:17sauf qu'en fait
00:49:18ils n'ont juste pas le droit
00:49:19de faire ça
00:49:20pour les propriétés intellectuelles
00:49:22qui ont toujours
00:49:23des désordre
00:49:24donc je trouve qu'il y a même
00:49:25un débat juridique
00:49:27à avoir là-dessus
00:49:28quoi
00:49:28il y a peut-être
00:49:30l'histoire aussi
00:49:30de l'éco-responsabilité
00:49:31pour l'instant
00:49:32on n'a aucune notion
00:49:34enfin on se doute
00:49:35que ça consomme beaucoup
00:49:36mais il y a un moment aussi
00:49:37il faudra payer la facture
00:49:38de tout ça
00:49:40pour faire une vidéo
00:49:41on sait combien ça consomme
00:49:42quand on fait des photos
00:49:44on voit combien ça fait
00:49:45de gigas
00:49:46quand on se tourne
00:49:47on est à un concert
00:49:48on filme pendant une minute
00:49:49je pense que les gens
00:49:50en fait s'en foutent
00:49:50complètement de ça
00:49:51oui mais il y a un moment
00:49:52les boîtes derrière
00:49:54elles payent quand même
00:49:55de l'infrastructure
00:49:56pour l'instant
00:49:56c'est open bar
00:49:57c'est vrai tu as raison
00:49:58mais je pense que demain
00:49:58ça sera plus
00:50:00enfin voilà
00:50:01il faudra sans doute payer
00:50:02pour avoir des vidéos
00:50:03des choses comme ça
00:50:04mais je ne sais pas si vous
00:50:06enfin on parle de ça
00:50:07mais il y a un réalisme
00:50:08de ces vidéos
00:50:09on se casse le nez
00:50:11je pense que sur l'aspect
00:50:12des droits
00:50:13c'est passionnant
00:50:14parce que
00:50:15on parlait des droits
00:50:16à l'image
00:50:17et pour dire
00:50:17on fait faire des choses
00:50:18à des gens
00:50:19qui n'existent pas
00:50:20maintenant il y a un point
00:50:21qui me choque aussi
00:50:22c'est que
00:50:23ces vidéos sont générées
00:50:24par un apprentissage
00:50:26qui lui-même a été fait
00:50:27sur des sources
00:50:28dont les droits
00:50:29n'ont pas été bien acquis
00:50:30donc c'est incroyable
00:50:32on a un système
00:50:32qui a volé des données
00:50:34si on donne des noms
00:50:35aux choses
00:50:36sur internet
00:50:37qui a dit
00:50:37le droit à la propriété intellectuelle
00:50:39mais alors
00:50:40je m'en contre-moque
00:50:41et j'ai décidé
00:50:42que j'allais
00:50:42faire des vidéos
00:50:43et à la fin
00:50:44ils ont le culot de dire
00:50:45on vous a mis
00:50:46c'est exactement ce que je disais
00:50:47on vous a mis le droit de refus
00:50:49comme si en fait
00:50:49il n'y avait pas de droit avant
00:50:50et vous avez vu
00:50:52que les assureurs
00:50:52aux Etats-Unis
00:50:53commencent à refuser
00:50:54de participer
00:50:56enfin d'assurer
00:50:57certains contenus
00:50:58chez OpenAI
00:50:58et tout ça
00:50:59en disant
00:50:59nous si on vous attaque
00:51:00nous on ne couvrira pas
00:51:02les frais de justice
00:51:03parce qu'on sait
00:51:04qu'on va au casse-pipe
00:51:05et d'ailleurs Disney
00:51:07avait attaqué
00:51:08et porté plainte
00:51:09contre Midjourney
00:51:10et là
00:51:10a envoyé
00:51:11une lettre
00:51:12à OpenAI
00:51:14pour Sora
00:51:14en disant
00:51:15les gars
00:51:15attention
00:51:16donc on va voir
00:51:17à quel moment
00:51:19ces gros acteurs
00:51:20de l'industrie du divertissement
00:51:22notamment
00:51:23passeront à l'action
00:51:25il nous reste deux minutes
00:51:26j'aimerais qu'on évoque
00:51:27rapidement
00:51:28là encore
00:51:29le mercato de l'IA
00:51:30avec des sommes
00:51:31alors je ne sais pas
00:51:32si elles sont vraies
00:51:34mais on parle
00:51:35d'une offre
00:51:36à 3,5 milliards de dollars
00:51:38non pas pour une entreprise
00:51:39mais pour une personnalité
00:51:41une personnalité
00:51:43qui a travaillé
00:51:44chez Meta
00:51:44pendant 11 ans
00:51:45pendant 11 ans
00:51:46il fut un temps
00:51:47qui est partie
00:51:48avec Mira Murati
00:51:49qui était aussi
00:51:50une proche
00:51:51de Mark Zuckerberg
00:51:52qui travaillait
00:51:53chez Meta
00:51:54tous les deux ont créé
00:51:55une boîte
00:51:55qui s'appelle
00:51:55Thinking Machines
00:51:57et eh bien
00:51:59Mark Zuckerberg
00:51:59que Meta a voulu racheter
00:52:01que Meta a voulu racheter
00:52:02il n'a pas pu
00:52:02il n'a pas pu
00:52:03il s'est dit
00:52:04bah tiens
00:52:04je vais racheter
00:52:04l'un des cofondateurs
00:52:05je vais me payer
00:52:06donc ce Andrew Tullock
00:52:09et visiblement
00:52:10il aurait mis
00:52:103 milliards et demi
00:52:11sur la table
00:52:12est-ce que c'est
00:52:14franchement
00:52:15on parlait de bulles
00:52:16tout à l'heure
00:52:16mais là
00:52:17on est dans
00:52:18dans quelle échelle
00:52:20finalement Jean
00:52:21Ronaldo peut aller
00:52:23se rhabiller
00:52:24c'est le premier
00:52:25milliardaire sportif
00:52:27c'est là
00:52:28700 millions
00:52:30pour aller jouer
00:52:31en Arabie Saoudite
00:52:33et là
00:52:33on est
00:52:34explosé
00:52:35mais
00:52:35est-ce qu'on est dans une bulle
00:52:38il n'y a aucun doute
00:52:38on est dans une bulle
00:52:39on n'arrête pas de célébrer
00:52:40un gars qui s'appelle
00:52:41Sam Altman
00:52:42qui perd quand même
00:52:42500 millions par mois
00:52:43excusez-moi du peu
00:52:44c'est pas mal quand même
00:52:45et qui nous explique
00:52:46qu'il va faire
00:52:46une intelligence artificielle
00:52:47générale
00:52:48alors qu'il n'a aucune chance
00:52:49d'y parvenir
00:52:50donc oui
00:52:51on est dans une bulle
00:52:51on prend des vessies
00:52:53dans les bulles
00:52:53on prend des vessies
00:52:54pour des lanternes
00:52:55d'habitude
00:52:55donc c'est ça qu'on fait
00:52:56des vissies pour des lanternes
00:52:57des vissies pour des lanternes
00:52:58les vissies sont rarement
00:52:59des lanternes
00:53:00et en plus
00:53:03le financement est partout
00:53:04d'ailleurs on le voit
00:53:05on en parlait
00:53:05le financement
00:53:07des start-up
00:53:08en IA
00:53:08c'est très impressionnant
00:53:09normalement
00:53:1050% des entreprises
00:53:12de tech
00:53:12ne sont pas financées
00:53:13donc on préparait
00:53:13tous les marchés
00:53:14en IA
00:53:15c'est 20%
00:53:16des sociétés d'IA
00:53:17qui ne sont pas financées
00:53:17donc ça veut dire
00:53:19que n'importe quelle boîte
00:53:20aussi moche soit-elle
00:53:21finit par se faire financer
00:53:23c'est impressionnant
00:53:24donc là
00:53:24des milliards
00:53:25finalement il a acheté
00:53:27la personne
00:53:27à la place d'acheter
00:53:28l'entreprise
00:53:28peut-être d'ailleurs
00:53:31qu'il gardera plus longtemps
00:53:32la personne
00:53:33après avoir acheté
00:53:33l'individu
00:53:34plutôt que d'avoir acheté
00:53:35l'entreprise
00:53:36où il aurait peut-être
00:53:36pu partir
00:53:37surtout que c'est un individu
00:53:38alors c'est pas
00:53:39c'est quelqu'un
00:53:40c'est un ingénieur
00:53:41de haut niveau
00:53:41et qui lui
00:53:42en gros
00:53:42il va mettre du lien
00:53:43un peu
00:53:44entre tout ce que fait
00:53:45tout ce que fait Meta
00:53:46enfin on pourra revenir
00:53:47sur son profil
00:53:47un peu plus tard
00:53:48oui on reviendra
00:53:49là-dessus
00:53:49c'est pas un chercheur
00:53:50IA tel que
00:53:51un Yann Lequin
00:53:52des gens qui sont
00:53:53vraiment dans
00:53:53c'est plutôt un meneur
00:53:54de groupe
00:53:56c'est un gars de très haut niveau
00:53:56et qui sait
00:53:57justement
00:53:58avoir une infrastructure
00:54:00dire comment on va
00:54:01la déployer à l'échelle
00:54:02et ce que je trouve
00:54:03fascinant
00:54:03c'est en fait
00:54:04le côté no limit
00:54:06de Mark Zuckerberg
00:54:06qui en ce moment
00:54:07investit des milliards
00:54:08et des milliards
00:54:09dans des personnalités
00:54:10dans les talents
00:54:10s'il veut des bons communicants
00:54:12nous sommes prêts
00:54:13oui bien sûr
00:54:13même pour 10 fois moins
00:54:15on y va
00:54:16même 100 fois moins
00:54:17allez d'accord
00:54:19ok
00:54:20bon attends attention
00:54:21d'accord
00:54:22mais pas plus
00:54:22pas plus
00:54:23merci beaucoup
00:54:25à tous les trois
00:54:26merci Claudia
00:54:26merci
00:54:27Claudia Cohen
00:54:28que vous pouvez
00:54:28voir lire
00:54:30sur Bloomberg
00:54:31lire et un peu voir
00:54:33et un peu voir aussi
00:54:35sur la chaîne de télé
00:54:36de Bloomberg
00:54:36très bien
00:54:37avec plaisir
00:54:39Claudia tu reviens
00:54:39quand tu veux
00:54:40merci à Jean Schmitt
00:54:41président et fondateur
00:54:42de John Capital
00:54:43à bientôt Jean
00:54:44à bientôt
00:54:44et merci à Fred Sibotel
00:54:46et demain on sera là
00:54:47un peu plus tard
00:54:47oui
00:54:48demain on attaque
00:54:49bah oui
00:54:49parce que vous le savez
00:54:50demain nous devrions
00:54:52alors on connait
00:54:53le nouveau gouvernement
00:54:54mais on aura aussi
00:54:55beaucoup d'intérêt
00:54:57à écouter le discours
00:54:57de politique générale
00:54:58de Sébastien Lecornu
00:54:59et effectivement
00:55:01émission spéciale
00:55:02demain sur BFM Business
00:55:04jusqu'à 20h
00:55:05ce qui fait qu'on
00:55:05commencera Tech&Co
00:55:07à 20h
00:55:07l'ancien horaire
00:55:08finalement de Tech&Co
00:55:09et on ira jusqu'à 21h30
00:55:11et on demandera à Léa
00:55:11d'analyser ce que vient de dire
00:55:13notre Mille Lecornu
00:55:15on n'est pas couché
00:55:16vous restez avec nous
00:55:18Tech&Co la quotidienne
00:55:19on a encore une petite
00:55:20demi-heure à passer ensemble
00:55:21dans un instant
00:55:22et on va parler
00:55:23d'IA au service
00:55:24des transports en commun
00:55:25et dans une minute
00:55:27ce sera
00:55:27Julien Thébault
00:55:28pour le Tech Flash
00:55:30à tout de suite
00:55:31Tech&Co
00:55:34la quotidienne
00:55:35Tech Flash
00:55:36encore une fois
00:55:38merci d'être avec nous
00:55:39comme chaque soir
00:55:40Tech&Co
00:55:40la quotidienne
00:55:41sur BFM Business
00:55:42en direct
00:55:43donc du lundi
00:55:44au jeudi
00:55:4419h30
00:55:4621h
00:55:46il est temps maintenant
00:55:48de retrouver à 20h35
00:55:49ce qu'il faut retenir
00:55:50de l'actu Tech
00:55:51c'est le Tech Flash
00:55:52et c'est ce soir
00:55:53avec Julien Thibault
00:55:53bonsoir Julien
00:55:54bonsoir François
00:55:55et bonsoir à toutes et à tous
00:55:56et à la une
00:55:56les Pays-Bas
00:55:57prennent le contrôle
00:55:58de Nexperia
00:55:59le gouvernement néerlandais
00:56:00a annoncé ce week-end
00:56:01avoir pris les rênes
00:56:02du fabricant de composants
00:56:03propriété du groupe chinois
00:56:05Wing Tech
00:56:06officiellement
00:56:07l'objectif est de protéger
00:56:08les capacités stratégiques
00:56:10du pays
00:56:10dans les semi-conducteurs
00:56:11mais cette décision
00:56:12ravive les tensions
00:56:13avec Pékin
00:56:14qui dénonce
00:56:15une mesure discriminatoire
00:56:16pendant ce temps
00:56:17OpenAI avance
00:56:18sur le terrain
00:56:19du hardware
00:56:19l'américain a conclu
00:56:21un accord avec Broadcom
00:56:22pour concevoir
00:56:23son tout premier processeur
00:56:24d'IA interne
00:56:25objectif
00:56:26réduire sa dépendance
00:56:27vis-à-vis de Nvidia
00:56:28ce partenariat stratégique
00:56:30doit permettre à la firme
00:56:31de Sam Altman
00:56:32d'optimiser ses coûts
00:56:33et de mieux maîtriser
00:56:34ses infrastructures
00:56:35d'entraînement
00:56:35alors que la demande
00:56:37en puissance de calcul
00:56:38explose du côté
00:56:40des robots humanoïdes
00:56:41maintenant
00:56:41la start-up américaine
00:56:42figure à présenter
00:56:44figure au 3
00:56:45la nouvelle version
00:56:46de son robot humanoïde
00:56:47plus agile
00:56:48et plus autonome
00:56:49que ses prédécesseurs
00:56:50l'entreprise veut en faire
00:56:51un véritable assistant
00:56:53domestique
00:56:53capable de réaliser
00:56:55des tâches simples
00:56:55du quotidien
00:56:56comme du rangement
00:56:57ou la préparation
00:56:58de repas
00:56:59par exemple
00:56:59pas mal
00:57:00tiens on reste aux Etats-Unis
00:57:01Julien avec Amazon
00:57:02qui est sous le feu
00:57:03des critiques
00:57:04et oui de plus en plus
00:57:06d'utilisateurs
00:57:06décochauds
00:57:07les écrans connectés
00:57:08du géant américain
00:57:09dénoncent la multiplication
00:57:10des publicités
00:57:11sur leurs appareils
00:57:12certaines bannières
00:57:13s'affichent même
00:57:14sur l'écran d'accueil
00:57:15sans possibilité claire
00:57:16de les désactiver
00:57:17sur Reddit
00:57:18les commentaires d'utilisateurs
00:57:19mécontents
00:57:20pleuvent
00:57:20mais Amazon
00:57:21cherche à promouvoir
00:57:23la version payante
00:57:24d'Alexa Plus
00:57:24décrite
00:57:25comme plus intelligente
00:57:26direction le Japon
00:57:27maintenant
00:57:28où une décision locale
00:57:29fait beaucoup parler
00:57:30la ville de Tokyo
00:57:31Ake
00:57:32pardon
00:57:33à l'ouest du pays
00:57:34a décidé de limiter
00:57:35l'usage des smartphones
00:57:36à deux heures par jour
00:57:37pour les enfants
00:57:38mais aussi
00:57:39pour les adultes
00:57:39une mesure inédite
00:57:41motivée
00:57:41par la hausse
00:57:42de l'addiction numérique
00:57:43pourtant celle-ci
00:57:44reste symbolique
00:57:45puisque la mairie
00:57:46n'a aucun moyen
00:57:47de vérifier
00:57:47ses temps d'écran
00:57:48pour le moment
00:57:49et pour finir
00:57:50rendez-vous
00:57:50juste après l'émission
00:57:51à 21h avec Léa Benahim
00:57:54depuis Logitex à Dubaï
00:57:55Frédéric Guilleux
00:57:56PDG de The Box
00:57:57est venu parler
00:57:58de l'accompagnement
00:57:59des start-up françaises
00:58:00sur le marché émirati
00:58:01on écoute
00:58:02un court extrait
00:58:03tout de suite
00:58:04comment vous préparez
00:58:06des start-up
00:58:07pour conquérir
00:58:08le marché émirati
00:58:10j'imagine que
00:58:11vous ne les préparez
00:58:12pas de la même manière
00:58:12qu'un CES
00:58:13que Vivatex
00:58:14CES on le rappelle
00:58:15c'est le grand salon
00:58:16qui se déroule chaque année
00:58:17à Las Vegas
00:58:18Vivatex est à Paris
00:58:19comment on les prépare
00:58:20justement
00:58:21à chaque événement ?
00:58:22C'est une excellente question
00:58:23parce que justement
00:58:23entre Vivatex
00:58:24le CES
00:58:25et le Jitex
00:58:26c'est des salons
00:58:26très complémentaires
00:58:27et on s'aperçoit
00:58:28qu'ici on est sur un salon
00:58:29positionné plutôt
00:58:30sur du B2B
00:58:31là où on sait
00:58:32qu'historiquement
00:58:32le CES
00:58:33c'est le B2C
00:58:34ou le B2B2C
00:58:35et donc du coup
00:58:36on a plutôt déjà
00:58:36adressé des start-up
00:58:38qui ont une innovation
00:58:39à vendre à des corporate
00:58:40et des partenaires industriels
00:58:42on lance un appel
00:58:43à manifestation d'intérêt
00:58:44on a pas mal
00:58:45à chaque fois
00:58:46de demandes
00:58:46au sein du réseau The Box
00:58:48du club The Box
00:58:49et en fait
00:58:49on va plutôt privilégier
00:58:50les start-up
00:58:51dont l'innovation
00:58:52sont très rapidement
00:58:53implémentables
00:58:54sur le marché
00:58:55Oui
00:58:55des innovations
00:58:56qui n'ont pas besoin
00:58:56de s'adapter
00:58:57en fonction des pays
00:58:58qu'on peut plugger
00:59:00en fait
00:59:00dans chaque pays
00:59:01En tant qu'accélérateur
00:59:03l'objectif
00:59:03c'est d'accélérer
00:59:04les relations business
00:59:05entre nos start-up
00:59:06et le monde économique
00:59:08Voilà et retrouver
00:59:09ce Tech & Co spécial
00:59:10avec Léa et ses invités
00:59:11ce sera écouté
00:59:12dans une vingtaine de minutes
00:59:13depuis Dubaï
00:59:15donc il est temps maintenant
00:59:16d'aller du côté
00:59:17de la rédaction
00:59:17de Tech & Co
00:59:18qui n'est pas à Dubaï
00:59:19qui était à Paris 15ème
00:59:20c'est pas pareil
00:59:20Tech & Co
00:59:23la quotidienne
00:59:24la chronique
00:59:25techandco.com
00:59:27Kesso Diallo
00:59:28est avec nous
00:59:28bonsoir Kesso
00:59:29bonsoir
00:59:29journaliste à la rédaction
00:59:30de Tech & Co
00:59:31et ce soir tu vas nous parler
00:59:32du nouveau projet
00:59:32IA d'Elon Musk
00:59:33qui est un peu chelou
00:59:35quand même
00:59:35ça s'appelle
00:59:36Macro Hard
00:59:38C'est un nom assez étrange
00:59:39et pourtant si tu connais
00:59:40Elon Musk
00:59:41tu sais qu'il a choisi
00:59:41pour une bonne raison
00:59:42parce qu'en fait
00:59:43l'un des objectifs
00:59:44derrière ce projet
00:59:45c'est de rivaliser
00:59:45avec Microsoft
00:59:46dont en fait le nom
00:59:47qui joue sur l'opposition
00:59:49linguistique entre
00:59:49macro et micro
00:59:51et soft et hard
00:59:52évidemment il n'y avait
00:59:53que Elon Musk
00:59:54pour penser à ça
00:59:54mais même si le nom
00:59:56il est ironique
00:59:56le projet lui
00:59:57il est bien réel
00:59:58parce qu'en fait
00:59:58avec Macro Hard
00:59:59il veut tout simplement
01:00:01révolutionner l'industrie
01:00:02logicielle
01:00:02en automatisant entièrement
01:00:04le développement
01:00:05et la gestion
01:00:05des produits logiciels
01:00:06ça veut dire que
01:00:07contrairement à
01:00:08Microsoft
01:00:08ce ne sont pas les humains
01:00:09qui créeront les logiciels
01:00:10mais plutôt des agents
01:00:11IA qui travailleront
01:00:12ensemble
01:00:13C'est quand même
01:00:13un projet qui a l'air
01:00:15complexe
01:00:15Oui mais évidemment
01:00:17ce n'est pas ça
01:00:17qui va arrêter Elon Musk
01:00:18parce que pour lui
01:00:19vu que les sociétés
01:00:20éditrices de logiciels
01:00:21comme Microsoft
01:00:22et bien elles ne fabriquent
01:00:23pas elles-mêmes
01:00:23des objets physiques
01:00:24il devrait être possible
01:00:25de les simuler
01:00:26grâce à l'IA
01:00:27Macro Hard
01:00:28c'est même pour lui
01:00:28plus qu'un simple projet
01:00:29c'est l'ambition
01:00:30d'avoir à terme
01:00:31une société
01:00:32qui pourra tout faire
01:00:34à l'exception
01:00:35de produire des objets physiques
01:00:36comme il a expliqué
01:00:37sur son réseau social
01:00:38il a même affirmé
01:00:39que son projet
01:00:40il aura un impact profond
01:00:42à une immense
01:00:42à une échelle immense
01:00:44mais pour le moment
01:00:45on n'en est qu'au début
01:00:46on sait juste
01:00:46qu'il repose
01:00:47sur le cluster
01:00:48de super ordinateurs
01:00:49Colossus 2 à Memphis
01:00:50et que les recrutements
01:00:51ont déjà commencé
01:00:52voilà
01:00:52avant de rattraper Microsoft
01:00:53je pense qu'il a quand même
01:00:54un peu de travail
01:00:55mais bon
01:00:56retenez Macro Hard
01:00:57peut-être qu'un jour
01:00:58on utilisera du matériel
01:01:00et du soft Macro Hard
01:01:02peut-être
01:01:02merci beaucoup Kesso
01:01:03Kesso Diallo
01:01:04de la rédaction de Tech & Co
01:01:05et tout de suite
01:01:06on va se projeter
01:01:08un petit peu dans le futur
01:01:09le futur des transports
01:01:10en commun
01:01:10qui seront sans doute
01:01:12biberonnés
01:01:12à l'intelligence artificielle
01:01:14on en parle avec nos invités
01:01:15Tech & Co
01:01:18la quotidienne
01:01:19les invités
01:01:20et on va en parler
01:01:23tout de suite
01:01:24avec nos trois invités
01:01:25Pierre Gosset
01:01:25est avec nous
01:01:26directeur industriel
01:01:26de Keolis
01:01:27expert IA
01:01:28au sein de l'UTPF
01:01:30bonsoir Pierre
01:01:31bonsoir
01:01:32merci d'être avec nous
01:01:33est-ce que vous pouvez nous rappeler
01:01:34ce qu'est l'UTPF
01:01:35c'est l'union des transports publics
01:01:36et ferroviaires
01:01:37absolument
01:01:37c'est l'organisation
01:01:39qui rassemble
01:01:40tous les opérateurs
01:01:43de transports publics
01:01:43et ferroviaires
01:01:44au sein d'une association
01:01:45qui s'appelle l'UTPF
01:01:46de manière à pouvoir
01:01:47finalement
01:01:48porter la voix
01:01:49des opérateurs
01:01:51dans la mobilité
01:01:51en France
01:01:52voilà
01:01:52et ce qui est intéressant
01:01:53c'est que du 4 au 6 novembre
01:01:54prochain à Orléans
01:01:55se trouveront
01:01:57les rencontres nationales
01:01:58du transport public
01:01:59donc le RNTP
01:02:00où justement
01:02:02vous imaginez
01:02:03la grande messe
01:02:04la grande messe
01:02:05le transport de demain
01:02:07avec évidemment
01:02:08beaucoup
01:02:09d'intelligence artificielle
01:02:10vous allez parler
01:02:11de navettes autonomes
01:02:13de transport par câble
01:02:14aussi
01:02:14alors le transport
01:02:16par câble
01:02:16j'imagine que c'est
01:02:17le téléphérique
01:02:17c'est ça ?
01:02:18c'est ça
01:02:19c'est le téléphérique
01:02:19oui
01:02:20Keolis
01:02:21opère beaucoup
01:02:23de modes de transport
01:02:24différents
01:02:25nous opérons
01:02:26des métros
01:02:27des trams
01:02:28des bus
01:02:29on l'opère
01:02:30dans 13 pays
01:02:32à travers le monde
01:02:33et donc
01:02:34on a cette spécialité
01:02:35d'être un peu
01:02:36l'opérateur de transport
01:02:37de mobilité partagée
01:02:39qui est un peu spécialiste
01:02:40de tous les modes
01:02:41du vélo
01:02:42jusqu'au téléphérique
01:02:43et j'imagine que
01:02:44durant ces rencontres
01:02:45ces RNTP
01:02:46donc début novembre
01:02:48vous allez aussi
01:02:49présenter des startups
01:02:50c'est ça l'idée ?
01:02:52effectivement
01:02:52dans notre job
01:02:54de tous les jours
01:02:54de transport public
01:02:55on s'associe
01:02:57avec beaucoup
01:02:58de startups
01:02:59technologiques
01:03:00avec des intégrateurs
01:03:01des éditeurs
01:03:02de logiciels
01:03:03et donc l'idée
01:03:03c'est un petit peu
01:03:04de montrer
01:03:05à l'ensemble
01:03:06de la profession
01:03:06les dernières avancées
01:03:08que nous développons
01:03:09en collaboration
01:03:10et en partenariat
01:03:11avec un certain
01:03:11nombre de startups
01:03:12quelles sont
01:03:13les avancées
01:03:14les plus significatives
01:03:15à votre avis
01:03:16depuis ces dernières années
01:03:17c'est la data
01:03:18c'est le fait
01:03:18que on puisse informer
01:03:21les usagers
01:03:22plus rapidement
01:03:22on va avoir
01:03:24deux exemples
01:03:24dans un instant
01:03:25avec un chatbot
01:03:26mais aussi
01:03:27un système
01:03:28de comptage
01:03:29mais qui est
01:03:30beaucoup plus complexe
01:03:31que ça
01:03:31on va en parler
01:03:32avec nos invités
01:03:32c'est quoi à votre avis
01:03:34les avancées significatives
01:03:36dans ce domaine ?
01:03:36en fait vous l'avez
01:03:37pointé du doigt
01:03:38je dirais que c'est
01:03:39d'abord
01:03:39la donnée
01:03:40en fait
01:03:41en tant qu'opérateur
01:03:42de transport public
01:03:43on a accès
01:03:45à une donnée
01:03:45riche
01:03:46à une donnée
01:03:46de qualité
01:03:47sur toutes les parties
01:03:49prenantes
01:03:49des transports publics
01:03:51finalement
01:03:51les autorités
01:03:52organisatrices
01:03:53nous demandent
01:03:53de produire
01:03:54une offre de transport
01:03:55avec une certaine
01:03:56qualité de service
01:03:56avec une certaine
01:03:57performance opérationnelle
01:03:58nous avons les données
01:03:59des voyages
01:04:00évidemment anonymisés
01:04:02donc on vous suit pas
01:04:03quand vous prenez
01:04:04le tram de Bordeaux
01:04:05opéré par Keolis
01:04:06mais vous savez que je l'ai pris
01:04:08probablement
01:04:08on sait qu'il y a eu
01:04:09une validation
01:04:09et que vous êtes monté
01:04:11à un certain endroit
01:04:11on sait pas où vous êtes descendu
01:04:13et ça on pourra y revenir
01:04:13mais on sait que
01:04:15voilà on a
01:04:15l'ensemble de ces données là
01:04:17on a aussi des données
01:04:18vous savez qui c'est
01:04:19parce que
01:04:20le ticket est de moins en moins
01:04:22anonyme
01:04:22le téléphone
01:04:24les badges
01:04:25NFC etc
01:04:27c'est des données précieuses
01:04:29oui bien sûr
01:04:29donc on reviendra
01:04:30sur l'anonymisation
01:04:31l'anonymisation
01:04:32des données
01:04:33puisque ça
01:04:33c'est effectivement
01:04:34un impératif
01:04:36de nos métiers
01:04:37et là dessus
01:04:37le Data Act
01:04:38nous impose
01:04:39un certain nombre de règles
01:04:40et donc évidemment
01:04:41on peut pas suivre
01:04:42nominativement
01:04:42les personnes
01:04:43on suit des voyages
01:04:44mais vous m'avez posé
01:04:46la question finalement
01:04:46de la vraie révolution
01:04:48c'est la révolution
01:04:48de la donnée
01:04:49c'est la révolution
01:04:50finalement de l'accès
01:04:51d'une donnée riche
01:04:52que nous utilisons
01:04:53depuis bien longtemps
01:04:54chez Keolis
01:04:55on l'utilise
01:04:56avec des techniques
01:04:57d'intelligence artificielle
01:04:58qui sont
01:04:58soit assez anciennes
01:05:00par exemple
01:05:01comme le machine learning
01:05:02ou le deep learning
01:05:03soit des technologies
01:05:04plus récentes
01:05:05dont on parle beaucoup
01:05:06l'intelligence artificielle
01:05:08générative
01:05:08les agents IA
01:05:09etc
01:05:09et donc
01:05:10il y a
01:05:11pour chaque cas d'usage
01:05:13on va dire
01:05:14la solution d'IA
01:05:15qui est
01:05:15on va dire
01:05:16structurée
01:05:17sur la base
01:05:17des données
01:05:18que nous avons
01:05:19comme je l'ai expliqué
01:05:20tout à l'heure
01:05:21en grand nombre
01:05:22nous les opérateurs
01:05:23de transport public
01:05:24et on s'en sert
01:05:25finalement
01:05:25à améliorer
01:05:27la performance opérationnelle
01:05:29améliorer la qualité
01:05:30de service
01:05:31améliorer l'engagement
01:05:32de nos clients
01:05:32améliorer aussi
01:05:34l'engagement
01:05:34de nos collaborateurs
01:05:35donc on voit vraiment
01:05:36que c'est
01:05:37la donnée au centre
01:05:38avec les bons outils
01:05:39de manière à pouvoir
01:05:40porter les bons usages
01:05:41et de manière à pouvoir
01:05:42favoriser
01:05:44l'émergence d'intérêts
01:05:45pour toutes les parties
01:05:46prenantes de la chaîne de valeur
01:05:47Pierre
01:05:48parmi toutes les innovations
01:05:49que vous allez évoquer
01:05:50justement
01:05:51durant ces rencontres
01:05:52il y en a une
01:05:53qui est quand même
01:05:53assez spectaculaire
01:05:54c'est les nevettes autonomes
01:05:55ça décolle vraiment
01:05:57ça
01:05:58parce que ça fait des années
01:05:59qu'on en parle
01:06:00durant longtemps
01:06:03c'était vraiment réservé
01:06:04à des parcours
01:06:05bien précis
01:06:06sur des sites privés
01:06:08est-ce que
01:06:09véritablement
01:06:10aujourd'hui
01:06:11la navette
01:06:12autonome
01:06:12arrive dans le transport
01:06:14en commun
01:06:14sur des lignes
01:06:15que les gens utilisent
01:06:17donc aujourd'hui
01:06:18en fait
01:06:18on a
01:06:19des robots taxis
01:06:20qui fonctionnent
01:06:20aux Etats-Unis
01:06:21qui fonctionnent en Chine
01:06:22demain qui fonctionneront
01:06:23à Singapour
01:06:23ça fonctionne
01:06:24correctement
01:06:24avec un niveau
01:06:25de disponibilité
01:06:26et de fiabilité
01:06:26qui est tout à fait correct
01:06:27il y a beaucoup
01:06:29de
01:06:30on va dire
01:06:30proof of concept
01:06:31sur des navettes
01:06:32autonomes
01:06:33qui transportent
01:06:34des passagers
01:06:35le
01:06:36bus
01:06:38de 12 mètres
01:06:39ou de 18 mètres
01:06:39à l'intérieur
01:06:40de la ville
01:06:41complètement
01:06:41autonomisé
01:06:43est techniquement
01:06:45faisable
01:06:45est-ce que
01:06:46en termes de
01:06:47retour sur investissement
01:06:48il est juste
01:06:49demain matin
01:06:49mais en tout cas
01:06:50on sent arriver
01:06:51la maturité
01:06:52de la technologie
01:06:53nous chez Keoli
01:06:54ça fait longtemps
01:06:54qu'on travaille
01:06:55sur les véhicules autonomes
01:06:56et typiquement
01:06:57on se concentre
01:06:58actuellement
01:06:59par exemple
01:06:59à rendre
01:07:00autonome
01:07:01des bus
01:07:01dans un dépôt
01:07:02et donc
01:07:03le dépôt
01:07:04un dépôt de bus
01:07:05qui vont se garer tout seul
01:07:06c'est ça ?
01:07:06on commence à travailler
01:07:08et à développer
01:07:09des solutions
01:07:09notamment en Suède
01:07:10sur lequel
01:07:11finalement
01:07:12les conducteurs
01:07:12lâchent leur bus
01:07:14à un endroit donné
01:07:14du dépôt
01:07:15et puis le bus
01:07:16va se nettoyer
01:07:18tout seul
01:07:18va se garer tout seul
01:07:19donc c'est en test
01:07:20actuellement
01:07:21on est en train
01:07:21de travailler
01:07:22sur ces sujets-là
01:07:22mais ça nous paraît
01:07:23être une bonne
01:07:24première étape
01:07:25de l'autonomisation
01:07:26des transports collectifs
01:07:28avec des solutions
01:07:29on va dire
01:07:30de transports
01:07:31vraiment collectifs
01:07:32avec un nombre
01:07:32de passagers
01:07:33importants
01:07:33à l'intérieur des bus
01:07:34alors vous êtes venu
01:07:35avec deux start-up
01:07:36qu'on va découvrir
01:07:36absolument
01:07:37ce soir
01:07:37qui font avancer
01:07:39justement
01:07:39votre secteur
01:07:41celui du transport
01:07:42Alexandre Ribéraud
01:07:44est avec nous
01:07:44bonsoir Alexandre
01:07:45bonsoir
01:07:45vous êtes le PDG
01:07:46de Be Tomorrow
01:07:47et Sébastien Gomez
01:07:49directeur stratégie
01:07:50et développement
01:07:51de Alice
01:07:52Sébastien peut-être
01:07:53commencer avec vous
01:07:54est-ce que vous pouvez
01:07:54nous présenter Alice
01:07:55justement
01:07:56avec un Y
01:07:57oui
01:07:58alors Alice en fait
01:07:59c'est une société
01:08:00dont le métier
01:08:01c'est de produire
01:08:02de la donnée
01:08:02donc notre boulot
01:08:04c'est de mesurer
01:08:05la mobilité
01:08:06comprendre comment
01:08:06les gens se déplacent
01:08:07et produire des données
01:08:08qui permettent ensuite
01:08:09de faire évoluer
01:08:10les systèmes de transport
01:08:11alors c'est au sens large
01:08:13c'est la route
01:08:13c'est les modes doux
01:08:15les modes actifs
01:08:16mais c'est aussi
01:08:17évidemment
01:08:18les transports
01:08:18les transports publics
01:08:19donc on fait des comptages
01:08:20des enquêtes
01:08:21et on a intégré
01:08:22dans ce métier là
01:08:23de l'intelligence artificielle
01:08:25notamment du traitement
01:08:26automatisé de vidéo
01:08:27mais ça sert à quoi
01:08:28concrètement
01:08:28après ?
01:08:29ça sert à quoi
01:08:30parce que toutes ces données
01:08:31on en parle avec Pierre
01:08:32c'est de la donnée
01:08:33c'est de la data qui remonte
01:08:34qu'est-ce que vous en faites ?
01:08:35je vais prendre un exemple
01:08:36transport en commun
01:08:37il y a quelques années
01:08:39on comptait les voyageurs
01:08:40montant, descendant
01:08:41dans les trains
01:08:41bon très bien
01:08:42soit de manière automatisée
01:08:44soit de manière ponctuelle
01:08:45pour les trains
01:08:45qui n'étaient pas équipés
01:08:46aujourd'hui on peut compter
01:08:48les vélos
01:08:48les trottinettes
01:08:49les valises
01:08:50donc tout ce qui est
01:08:52plus encombrant
01:08:52on peut aussi
01:08:53identifier
01:08:54les wagons
01:08:55montent
01:08:56les PMR
01:08:56et donc tout ça
01:08:57permet de mieux comprendre
01:08:58comment on utilise le train
01:08:59et donc ensuite
01:09:00d'adapter peut-être
01:09:01le matériel roulant
01:09:02peut-être l'infrastructure
01:09:03pour mieux répondre
01:09:04aux besoins de tout le monde
01:09:04et ce sont des caméras là
01:09:06qui sont placées
01:09:07à des endroits stratégiques
01:09:08et qui récupèrent
01:09:09toutes ces données
01:09:10avec toujours
01:09:12l'anonymisation
01:09:12importante
01:09:13j'imagine
01:09:14non mais c'est tout à fait ça
01:09:15donc nous on travaille
01:09:16avec une branche de l'IA
01:09:17qui est vraiment
01:09:18le traitement automatisé
01:09:18de vidéos
01:09:19et dans ce milieu là
01:09:21l'anonymisation
01:09:22le fait de
01:09:23ne pas collecter
01:09:24de la vidéo
01:09:24c'est très important
01:09:26donc on utilise
01:09:27la vidéo
01:09:27comme simplement
01:09:28une captation d'images
01:09:30mais on transforme
01:09:30tout de suite ça
01:09:31en données
01:09:32et ensuite
01:09:32c'est de la donnée
01:09:33anonymisée
01:09:34alors ce qui est intéressant
01:09:34c'est qu'Ali
01:09:35ce n'est pas une jeune start-up
01:09:36vous avez 25 ans
01:09:37exactement
01:09:38donc on est plutôt
01:09:38une PME innovante
01:09:39voilà une PME innovante
01:09:40avec un taux de croissance
01:09:42annuel de 22%
01:09:43entre 2021 et 2024
01:09:44par exemple
01:09:4580 collaborateurs
01:09:46juste un mot
01:09:48sur la sécurité
01:09:49parce que quand on parle
01:09:50de caméras
01:09:50et de logiciels
01:09:51justement
01:09:51de
01:09:52on va dire
01:09:54qui va comptabiliser
01:09:56en fait
01:09:56les usagers
01:09:57il y a aussi
01:09:57cette notion de sécurité
01:09:58qui est de plus en plus importante
01:10:00vous êtes sur ce segment là
01:10:01aussi
01:10:02la sécurité
01:10:03alors ça c'est
01:10:04bon stratégiquement
01:10:05c'est ce qui est intéressant
01:10:06c'est d'intégrer
01:10:06des outils
01:10:07nouveau
01:10:07ça permet d'ouvrir
01:10:08des portes aussi
01:10:09donc le sujet sécurité
01:10:10c'est un domaine
01:10:11sur lequel on n'est pas
01:10:12le métier d'Ali
01:10:13c'est de mesurer
01:10:14la mobilité
01:10:14donc on n'est pas là
01:10:16vous êtes plus un compteur
01:10:17hyper sophistiqué
01:10:18c'est ça
01:10:19un compteur sophistiqué
01:10:20on nourrit ensuite
01:10:21des gens
01:10:22qui se posent des questions
01:10:23sur comment adapter
01:10:23le système de transport
01:10:24à partir de ces données là
01:10:25c'est vraiment ça
01:10:26notre métier
01:10:26notre coeur de métier
01:10:27mais c'est vrai
01:10:28que c'est des technologies
01:10:29qui sont aussi utilisées
01:10:29pour la sécurité
01:10:30détecter par exemple
01:10:31les bagages abandonnés
01:10:33dans les transports
01:10:34en commun
01:10:35mais enfin
01:10:36l'intelligence artificielle
01:10:38appliquée à la vidéo
01:10:38elle sert à bien d'autres
01:10:40bien d'autres usages
01:10:41encore plus sécuritaires
01:10:42c'est pas notre métier
01:10:43vous allez quand même aussi
01:10:45aider les forces de l'ordre
01:10:46à nous mettre un peu plus de PV
01:10:47d'après ce que j'ai compris
01:10:48non ?
01:10:49non ?
01:10:50non
01:10:51parce que je lis
01:10:52que vous remontez
01:10:52les alertes en temps réel
01:10:53les véhicules qui dépassent
01:10:54la durée de stationnement
01:10:55exactement
01:10:55on fait ça pour la ville
01:10:57de Saint-Médard
01:10:58il en faut hein
01:10:59qu'est-ce que vous voulez ?
01:11:00mais c'est pas à but
01:11:01de mettre des PV
01:11:02c'est justement
01:11:04la ville
01:11:04elle a voulu mettre en place
01:11:05ce système
01:11:07pour pouvoir justement
01:11:08évaluer
01:11:09les pratiques
01:11:10sur certains sites
01:11:12de stationnement
01:11:12et encourager
01:11:13notamment les commerçants
01:11:15à éviter d'utiliser les places
01:11:16parce qu'ils ont mis en place
01:11:17un système de zone bleue
01:11:18oui
01:11:19le but était d'augmenter
01:11:21la rotation
01:11:21la ventilation des places
01:11:22exactement
01:11:23et en fait ils se sont rendus compte
01:11:24que les commerçants
01:11:25qui souhaitaient ce système
01:11:26étaient les premiers
01:11:27à rester stationnés
01:11:29donc voilà
01:11:30après c'est de la pédagogie
01:11:31et c'est utilisé comme ça
01:11:32nous on n'est pas du tout
01:11:33raccordé à des systèmes
01:11:34de contrôle-sanction
01:11:35mais ces technos
01:11:36elles servent aussi à ça
01:11:37c'est vrai
01:11:38merci beaucoup Sébastien
01:11:40directeur stratégie
01:11:41développement de Alice
01:11:42Alexandre Ribeiro
01:11:43vous êtes le PDG
01:11:45je le disais
01:11:45de Be Tomorrow
01:11:46est-ce que vous pouvez
01:11:46nous présenter
01:11:47ce que vous faites
01:11:48parce que
01:11:49alors on parlait tout à l'heure
01:11:50de chatbot
01:11:51je crois IA
01:11:52c'est votre domaine
01:11:53alors c'est le domaine
01:11:55Be Tomorrow
01:11:55on est une agence
01:11:56de services numériques
01:11:57donc nous on crée
01:11:59et on améliore
01:12:00des services
01:12:01des produits digitaux
01:12:02avec des clients
01:12:02et notre particularité
01:12:04justement c'est
01:12:05d'un côté
01:12:06de s'assurer
01:12:07de la fiabilité
01:12:08de la sécurité
01:12:08du système
01:12:09avec les données
01:12:10avec les systèmes
01:12:11complexes dont on parlait
01:12:12très riches aujourd'hui
01:12:13et de focaliser en même temps
01:12:15sur l'expérience utilisateur
01:12:16sur l'adoption
01:12:17sur le fait que ce soit
01:12:18inclusif
01:12:19que ce soit fluide
01:12:20donc c'est ce qu'on faisait
01:12:21beaucoup avec les applications
01:12:22mobiles jusqu'ici
01:12:23et qu'on commence à faire
01:12:25avec de l'intelligence
01:12:26conversationnelle
01:12:27donc c'est le chatbot
01:12:28dont vous parliez
01:12:29c'est Ali
01:12:29qu'on va présenter au salon
01:12:31du RNTP
01:12:32en avant-première
01:12:33donc c'est une intelligence
01:12:34conversationnelle
01:12:35qui vous donne accès
01:12:36à tous les services
01:12:37à toute la richesse
01:12:38de services
01:12:39et d'informations
01:12:40en temps réel
01:12:41d'une métropole
01:12:42pour utiliser
01:12:43les transports publics
01:12:44pour aussi simplement
01:12:45qu'une conversation
01:12:46expliquez-nous
01:12:47donc je suis chez moi
01:12:48enfin je suis avec mon téléphone
01:12:49je vais aller
01:12:50l'autre côté de Paris
01:12:51je ne sais pas du tout
01:12:52comment je vais y aller
01:12:52la voiture
01:12:54les transports en commun
01:12:55le métro
01:12:55le tram
01:12:56le bus
01:12:56donc je parle à Ali
01:12:58comme si moi je vous parlais
01:13:00en lui disant
01:13:01je vais aller
01:13:01à la gare de Lyon
01:13:02d'ici
01:13:03c'est quoi le plus rapide
01:13:05et le plus pratique ?
01:13:06Par exemple
01:13:06donc vous pouvez lui demander ça
01:13:07vous pouvez lui dire
01:13:08je veux aller en centre-ville
01:13:10jusqu'à quelle heure
01:13:12je peux revenir
01:13:12à cet arrêt
01:13:13donc avec votre mobile
01:13:14c'est un bon moyen
01:13:15ça va être disponible
01:13:16dans les applications mobiles
01:13:17dans des widgets
01:13:18qui vont être accessibles
01:13:20directement sur le mobile
01:13:21et Google Maps
01:13:22ne fait pas tout ça déjà ?
01:13:24Alors Google Maps
01:13:26vous ne lui parlez pas
01:13:26de cette manière-là aujourd'hui ?
01:13:27Non
01:13:28Ce n'est pas aussi inclusif
01:13:29l'idée c'est de pouvoir
01:13:30aller plus loin
01:13:31que les applications mobiles
01:13:32c'est même à la borne
01:13:34de transport
01:13:34à l'arrêt de bus
01:13:35vous allez pouvoir appuyer
01:13:36et poser une question
01:13:37et dire
01:13:38est-ce que je peux aller
01:13:39à la gare directement ?
01:13:40Ah d'accord
01:13:40ça sera aussi dans du mobilier urbain
01:13:42c'est ça ?
01:13:43On peut imaginer des...
01:13:44Le but c'est de
01:13:45c'est de multiplier les canaux
01:13:46c'est d'être plus inclusif
01:13:48de pouvoir s'ouvrir
01:13:48à plus de public
01:13:49y compris ceux
01:13:51qui n'utilisent pas
01:13:52aujourd'hui
01:13:52tout le numérique
01:13:54et tout ce qui est offert
01:13:54par le numérique
01:13:55donc ça pourrait être utile
01:13:57à la fois dans le mobilier urbain
01:13:58et puis aussi à travers
01:14:00d'autres intelligences artificielles
01:14:01aujourd'hui
01:14:02puisqu'elles sont de plus en plus
01:14:03connectées les unes aux autres
01:14:05donc c'est de multiplier les canaux
01:14:06même à travers WhatsApp
01:14:07aujourd'hui
01:14:08donc là comme on est
01:14:09en avant-première
01:14:09on prévoit de sortir
01:14:12sur trois villes cette année
01:14:13et une trentaine
01:14:14l'année prochaine
01:14:15donc on espère sortir
01:14:17à Bordeaux
01:14:17à Tours
01:14:18peut-être à Besançon
01:14:19très vite
01:14:20et après
01:14:22les canaux
01:14:22sur lesquels
01:14:23on va déjà être disponible
01:14:24Paris c'est plus compliqué
01:14:24Paris pour l'instant
01:14:26on n'est pas encore
01:14:27en train de le déployer
01:14:28mais je pense que ça aurait
01:14:28beaucoup de valeur
01:14:29pour les touristes
01:14:30pour les touristes notamment
01:14:31quand on n'est pas
01:14:32dans notre contexte
01:14:32parce qu'en plus
01:14:33avec l'IA
01:14:34on peut parler
01:14:34n'importe quelle langue
01:14:35ça ne comprendrait
01:14:36sans aucun problème
01:14:37vous y croyez
01:14:39à ce type d'outils
01:14:40Pierre ?
01:14:41non seulement j'y crois
01:14:41mais les trois villes
01:14:42que Alexandre a cité
01:14:43ce sont des réseaux
01:14:44opérés par Keolis
01:14:45donc oui on y croit
01:14:45et c'est aussi
01:14:47une demande
01:14:48de nos autorités
01:14:48organisatrices de mobilité
01:14:49c'est une demande
01:14:50de nos voyageurs
01:14:51on parle
01:14:52d'hyper personnalisation
01:14:55de ce type d'application
01:14:57et donc quelque part
01:14:58on a besoin
01:14:59d'apporter
01:15:00ce type de service
01:15:01avec une facilité
01:15:02d'usage
01:15:03donc voilà
01:15:04ce que nous apporte
01:15:05Bitomoro
01:15:06c'est aussi
01:15:07cette expertise
01:15:07de gérer
01:15:08une donnée très complexe
01:15:10mais finalement
01:15:10d'avoir un UX
01:15:12pour les utilisateurs
01:15:13qui soit simple d'usage
01:15:14et qui soit efficace
01:15:15voilà quelques-unes
01:15:17des innovations
01:15:17il y en aura beaucoup d'autres
01:15:18donc durant ces RNTP
01:15:21absolument
01:15:21voilà
01:15:22ce sera
01:15:22début novembre
01:15:24à Orléans
01:15:24alors évidemment
01:15:25personne
01:15:25tout le monde
01:15:25ne peut pas y aller
01:15:26c'est un rendez-vous
01:15:27qui est mon avis
01:15:28dédié aux professionnels
01:15:30mais c'est intéressant
01:15:31parce que c'est avec
01:15:31ce type de rendez-vous
01:15:32qu'on fait avancer
01:15:33en fait
01:15:34voilà le secteur
01:15:35des transports en commun
01:15:36merci beaucoup
01:15:37à tous les trois
01:15:38d'être passés
01:15:38par le plateau
01:15:39de Tech & Co
01:15:39Pierre Gosset
01:15:40donc directeur industriel
01:15:41de Keodis
01:15:42Experia
01:15:43au sein de l'UTPF
01:15:45merci beaucoup
01:15:46merci aussi
01:15:47Alexandre Ribéraud
01:15:49donc PDG
01:15:49de Bitomoro
01:15:50et Sébastien Gomez
01:15:52directeur stratégie
01:15:52et développement
01:15:53de Alice
01:15:54merci beaucoup
01:15:55voilà ce Tech & Co
01:15:56est terminé
01:15:57il est 20h55
01:15:58vous restez avec nous
01:15:59si vous aimez la tech
01:16:00puisque dans un instant
01:16:01vous retrouverez
01:16:02un Tech & Co spécial
01:16:03réalisé depuis Dubaï
01:16:04avec Léa Benahim
01:16:06qui est sur place
01:16:07elle a fait une petite sélection
01:16:08de start-up justement
01:16:09françaises
01:16:10qui ont fait le déplacement
01:16:11au Jitex
01:16:12qui est un grand salon
01:16:13dédié à la tech
01:16:14et qui se déroule
01:16:15donc actuellement à Dubaï
01:16:17et moi j'aurai le plaisir
01:16:18de vous retrouver demain
01:16:19bien sûr
01:16:19attention
01:16:20demain horaire exceptionnel
01:16:2120h Tech & Co
01:16:23la quotidienne
01:16:24à demain avec plaisir
01:16:24Tech & Co
01:16:28la quotidienne
01:16:29sur BFM Business
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