00:00Ce matin avec nous une Legal Tech qui avance.
00:02Guillaume Carrère, bonjour, vous êtes le directeur général de Doctrine,
00:05une IA juridique qui accompagne les professionnels du droit dans l'analyse, la recherche, la rédaction.
00:10Ça les aide au quotidien.
00:13Quatrième acquisition en moins de deux ans, vous venez d'avaler Prédictis, principal concurrent.
00:18Il se raconte que c'est même votre rival historique que vous piquez les clients
00:23comme toute bonne entreprise qui cherche évidemment à convaincre.
00:26Du coup vous allez avoir un sacré défi RH pour mettre les entreprises ensemble.
00:30Est-ce que c'est vrai que vous étiez les principales concurrents ?
00:33Bonjour Laure, alors oui, c'est vrai que c'est un de nos concurrents
00:37puisque Doctrine on est le leader de l'IA juridique en Europe.
00:40Donc l'IA juridique vous l'avez dit, c'est l'IA appliqué au droit
00:43et c'est un métier qui est complètement transformé par l'arrivée de l'IA générative.
00:48Et donc il y a énormément de petits acteurs qui émergent dans cet univers
00:51mais cette acquisition elle est un petit peu différente
00:53puisqu'on est les deux leaders français
00:56et on consolide véritablement une place de leader européen.
00:59Et eux comme nous, on est des vétérans de l'IA
01:01parce qu'on est des sociétés qui sont là depuis dix ans dans l'écosystème.
01:05Mais il va falloir quand même faire travailler ensemble des gens qui étaient concurrents
01:07ce qui n'est pas simple sur le plan RH.
01:08Vous savez quand vous partagez la même vision, la même ambition
01:11que vous récupérez une équipe de qualité
01:14et que vous avez véritablement la motivation de créer un champion européen.
01:20Tout est possible et pour l'instant, le rapprochement se passe extrêmement bien
01:24et je suis plutôt positif sur tous ces sujets-là.
01:27Anthony ?
01:27Il y a une grosse concurrence, les tchats GPT du droit,
01:29j'ai l'impression qu'on en a reçu, je ne dis pas toutes les semaines,
01:31mais on en a reçu un certain nombre.
01:33Comment on fait pour se différencier dans ce domaine-là ?
01:35C'est sûr, la qualité de la réponse qu'on va apporter,
01:39comment est-ce qu'on fait pour faire la différence ?
01:41Le premier sujet, c'est pas de data, pas d'IA.
01:45Donc si vous voulez véritablement créer de la valeur dans le monde juridique,
01:48il faut maîtriser l'information juridique locale.
01:52Et c'est ça ce qu'on fait chez Doctrine historiquement
01:54et donc ça nous crée forcément un avantage considérable
01:57pour aller beaucoup plus vite et créer de la valeur localement.
02:00Mais nos clients, on les accompagne sur trois véritables cas d'usage.
02:03Les juristes, c'est les gens qui passent énormément de temps à analyser des documents.
02:07Ensuite, ils font beaucoup de recherches juridiques et ils rédigent.
02:10Et donc, si vous voulez véritablement créer des produits
02:13qui créent de la valeur avec eux,
02:14il faut passer un temps infini avec eux.
02:17Et donc nous, on interview plusieurs milliers de clients chaque année
02:20et c'est avec eux qu'on construit ces produits.
02:22Vous touchez à un point crucial quand on parle d'IA
02:24d'une manière générale, pas seulement dans le droit,
02:27c'est la data qui va nourrir cette intelligence artificielle.
02:30Je crois que votre entreprise a été condamnée
02:32pour collecte illégale de décisions de justice.
02:34C'est-à-dire que vous avez siphonné plein de décisions de justice
02:37pour alimenter votre moteur de langage et votre algorithme.
02:40Mais ça, on n'a pas le droit de le faire aujourd'hui.
02:41C'est très compliqué en fait.
02:43Alors, on a le droit bien évidemment de le faire
02:45puisque les décrets d'application de la loi
02:47pour une république numérique ont été mis en place
02:49et donc c'est ce qu'on fait aujourd'hui.
02:51Ce à quoi vous faites référence, c'est un excès de vitesse
02:53qu'il y a eu entre la publication de la loi
02:56et du décret d'application entre 2016 et 2019.
02:59Maintenant, ces affaires, elles sont derrière nous.
03:01Ce qui est intéressant, c'est que l'épisode auquel vous faites référence
03:04a marqué le plus gros mois de l'histoire de Doctrine,
03:08vous voyez, en termes d'activité commerciale
03:09et que cette année, malgré cet épisode,
03:12eh bien, on fait deux fois plus de croissance
03:14qu'à la même date l'année dernière.
03:16Donc, ce qui intéresse véritablement les clients,
03:18c'est que ce qu'on propose, c'est transformatif.
03:20Vous imaginez la vie d'un avocat, d'un juriste.
03:23Il y a beaucoup d'avocats individuels.
03:25Par exemple, en France, il y en a 27 000.
03:26C'est des gens qui, soir et week-end,
03:28passent leur temps à analyser des documents,
03:31à faire des recherches extrêmement longues.
03:34Et franchement, ils passent un temps incroyable.
03:35Et donc là, du jour au lendemain,
03:37ils voient que notre solution résout tous leurs problèmes
03:40et leur fait gagner jusqu'à deux ou trois heures de temps par jour.
03:45Donc, eux, ce qui les intéresse, c'est des entrepreneurs, les avocats.
03:48C'est de créer de la valeur, c'est d'aider leurs clients,
03:50c'est de défendre les justiciables.
03:53Et donc, ils s'équipent pour ça des meilleurs autres.
03:54Mais c'est que parfois, l'entreprise et l'innovation
03:56vont plus vite que le contexte juridique.
03:59C'est-à-dire que là, vous dites qu'en fait, on est allé plus vite.
04:01Est-ce qu'aujourd'hui, le contexte juridique dans lequel nous évoluons
04:05est prêt pour le développement de l'IA,
04:07que ce soit sur les données médicales,
04:09que ce soit les données juridiques ?
04:10Est-ce qu'aujourd'hui, on a la capacité d'aider les professionnels
04:13à aller plus vite sans enfreindre les règles ?
04:16Oui, je pense que la France fait son travail
04:19pour justement faciliter l'émergence de champions.
04:23Elle nous aide.
04:24Et bien sûr qu'on veut toujours plus de pragmatisme
04:26si on veut créer des champions internationaux,
04:29et notamment face à la concurrence américaine.
04:32Vous savez, les États-Unis, c'est 50 États,
04:34une régulation.
04:35En Europe, on a 27 États,
04:39et du coup, 28 régulations.
04:40Donc quand nous, par exemple, une entreprise
04:42qui sommes un champion français,
04:44mais on est présent en Italie, en Allemagne,
04:47et maintenant au Luxembourg, grâce à cette acquisition,
04:50eh bien, il faut être navigué dans tout cet écosystème,
04:54et c'est différent pour nous en Europe
04:57que pour nos concurrents américains.
04:58C'est quoi les cas d'usage aujourd'hui pour les avocats ?
05:01Vous disiez, on gagne deux à trois heures par jour,
05:03donc de l'analyse de documents,
05:04des choses un petit peu fastidieuses,
05:05mais est-ce que ça va jusqu'à la rédaction, par exemple,
05:08d'un argumentaire pour un procès ?
05:10On sait qu'il y a des avocats au début de ChatGPT
05:12qui utilisaient ChatGPT
05:13et qui se retrouvaient devant le tribunal,
05:15et on se rendait compte que l'IA avait inventé
05:17des textes de loi, par exemple.
05:18Est-ce que c'est des usages aujourd'hui
05:20que les avocats font appel,
05:24utilisent votre outil pour ça ?
05:25Absolument.
05:25Donc on les aide principalement
05:28à automatiser des tâches à faible valeur ajoutée,
05:32mais on les aide aussi à leur donner des pistes
05:34pour construire leurs argumentaires,
05:36rédiger plus vite, etc.
05:37Mais si vous voulez le faire de la bonne façon,
05:39là encore, il faut maîtriser
05:41toute l'information juridictionnelle locale
05:43et avoir des moteurs de recherche très puissants
05:45pour renvoyer les bons arguments,
05:48des bonnes pistes.
05:49Mais nous, on les aide,
05:51on ne le fait pas à leur place,
05:53et donc véritablement,
05:54ce qu'ils veulent nécessairement à chaque fois,
05:55c'est accéder aux sources,
05:57pouvoir bâtir un argumentaire
05:58de façon dérisquée,
06:00mais l'IA les aide à trouver des bonnes idées.
06:02Est-ce qu'il reste d'autres entreprises à acheter ?
06:04Il y a toujours d'autres entreprises à acheter,
06:07mais en deux ans,
06:08on vient effectivement de faire quatre acquisitions.
06:10On vient d'évoquer Prédictis,
06:12mais il y a également la société Dejuré en Allemagne,
06:15qui nous ouvre les portes du plus gros marché européen.
06:18C'est une société qui est utilisée
06:19par 70% des avocats en Allemagne,
06:22donc c'est une acquisition qui est incroyable pour Doctrine.
06:25Et donc, Italie, Allemagne, Luxembourg, France,
06:29quatre acquisitions,
06:30là on est vraiment dans une facette d'exécution,
06:32et comme je vous le disais tout à l'heure,
06:33qui trop embrasse mal étreint,
06:34donc on va se concentrer sur l'exécution.
06:36Merci beaucoup Guillaume Carrière d'être venu ce matin
06:38pour nous parler de Doctrine.
