Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 4 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 4 septembre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Yves Maître, operating partner chez Jolt capital et ancien président de HTC, Thomas Serval, PDG de Baracoda, Léa Benaïm, journaliste BFM Business, Alex Péron, président de Narrative Coders, Goulwen Courtaux, directeur Technique et de la Création de Narrative Coders, Salomé Ferraris, journaliste Tech&Co, et Thierry de Vulpillières, président et cofondateur d'EvidenceB, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co La Quotidienne, François Sorel.

00:00:12Bonsoir à tous, bonsoir et bienvenue sur BFM Business. C'est Tech & Co La Quotidienne en ce

00:00:19jeudi soir très heureux de vous retrouver 19h31 et un grand merci d'être là fidèle à cette émission

00:00:25alors que ce soit en direct avec nous à la radio et à la télé ou alors que vous soyez un aficionado des replays et des potastes.

00:00:31Évidemment vous êtes très nombreux à nous écouter ou à nous regarder après la diffusion de cette émission

00:00:35et encore une fois on vous en remercie. Avec ce soir dans Tech & Co La Quotidienne au menu et bien on va

00:00:41parler et bien d'Apple. Apple qui vous le savez est à la ramasse avec son intelligence artificielle,

00:00:46Siri n'est pas beaucoup plus intelligent qu'auparavant et bien voilà Apple pourrait passer un deal avec

00:00:51Google pour booster son intelligence on en parle dans quelques instants. On parlera aussi et bien du

00:00:57surdoué de la voiture électrique chinoise BYD qui est en mauvaise passe en ce moment et qui perd des

00:01:01parts de marché en Chine. Et puis l'intelligence artificielle arrive en force dans le cinéma on en

00:01:06parlera avec un exemple concret et nos invités de narrative coders qui seront là ce sont des

00:01:11professionnels du cinéma et ils nous expliqueront comment l'IA est en train d'arriver dans la production

00:01:16à la post-production des films c'est passionnant ce sera et bien dans une heure tout simplement. Voilà

00:01:21le sommaire de ce Tech & Co La Quotidienne un grand merci d'être là et bienvenue.

00:01:24Tech & Co La Quotidienne le débrief de la tech. On débrief l'actu tech maintenant jusqu'à 20h30 pendant

00:01:35une heure on va revenir sur les gros titres d'actu de ce jour avec ce soir un plateau au top. Alors non pas que les

00:01:43autres soirs c'est moins bien. Mais là pour terminer la semaine feu d'artifice les amis. Tiens Thomas

00:01:49Cervel qui a fait tomber je sais pas quoi son téléphone peut-être ou quelque chose comme

00:01:52ça mais c'est pas grave. Comment ça va Thomas ? Très bien. Ton téléphone en revanche va moins bien

00:01:58il vient me le dire. PDG de Baracoda spécialiste de tout ce qui touche à la tech en France, la

00:02:04e-santé, tu as travaillé dans plein de boîtes éminemment reconnues comme par exemple Google entre

00:02:09autres et à tes côtés et bien c'est Yves Maître qui est avec nous ce soir. Bonsoir. Salut Yves,

00:02:14Operating Partner chez Joel Capital, ancien président de HTC, tu as travaillé chez Orange aussi et vous,

00:02:19vous connaissez tous les deux, vous êtes de vieux amis. Et oui on a travaillé y compris ensemble,

00:02:24pas dans les mêmes sociétés mais dans des sociétés qui travaillent ensemble. Yves a lancé un produit qui s'appelait

00:02:28la Live Radio qui était le premier poste de radio en streaming qui avait été inventé par ma... Incroyable ! Et bien voilà, là on revient sur...

00:02:35La première radio digitale qui a été lancée en Europe, je crois que c'est vraiment en Europe,

00:02:40ça a été lancé en partenariat entre Orange dont j'étais le représentant et Thomas qui a donc

00:02:46inventé cette Live Radio et Orange a été le premier à commercialiser une radio digitale. Et l'application

00:02:51la plus téléchargée de l'App Store pendant deux ans, voilà, grâce à nos relations de qualité. Donc

00:02:56nous avons créé, co-créé, enfin il faut faire attention maintenant dans les... Oui, oui, oui, attention ! Ne co-fondez rien et ne

00:03:03co-créé rien s'il vous plaît ! Donc nous avons travaillé ensemble pour lancer la première

00:03:07radio digitale en France et je suis peut-être dans le monde, je ne sais pas... Alors le poste de radio

00:03:11digitale c'était l'un des premiers dans le monde. Bon ça va, tous les deux l'auto satisfait site,

00:03:16tout va bien, ça va ? Et tu vois, et malgré leur fortune immense, ils gagnent encore venir voir...

00:03:21Je veux dire dans Tech & Co sur BFM Business. Alors ce qui est amusant, c'est que vous venez régulièrement

00:03:25chacun pour débriefer l'actu, mais c'est la première fois que vous vous retrouvez sur ce plateau en même temps.

00:03:30Merci, merci. Merci à vous d'être là.

00:03:32Et bien sûr Frédéric Simotel, mon fidèle compagnon. Bonsoir François.

00:03:36Journaliste à BFM Business, bien évidemment. Comment on se tient par les amendes pour Google ?

00:03:42Alors hier, on fêtait Google, aujourd'hui, on les pointe du doigt.

00:03:46À la bourse fêtait même Google. Ouais, ils ont pris quasiment 8-10% je crois.

00:03:49C'est à 9% et demi. Et donc là, deux amendes pour Google, coup sur coup, paf, l'une prononcée par la CNIL,

00:03:56la plus grosse sanction de son histoire, 325 millions d'euros, à l'encontre du genre américain accusé

00:04:01de ne pas respecter la législation sur les cookies. Ah, ces fameux cookies.

00:04:05Et puis une deuxième aux Etats-Unis, 425 millions de dollars pour atteinte à la vie privée de ses utilisateurs.

00:04:11On peut dire que pour Google, les jours se suivent, mais ne se ressemblent pas.

00:04:14Et c'est Anthony Morel qui nous racontait ça ce matin.

00:04:16L'ascenseur émotionnel complet, parce qu'hier matin, je ne sais pas si vous vous souvenez,

00:04:21mais on disait que Google poussait un ouf de soulagement.

00:04:23Il venait juste d'échapper de près à un démantèlement forcé.

00:04:27Mais la suite de la journée, c'est un tout petit peu moins bien passé.

00:04:29On ne va pas se mentir, puisqu'ils ont écoupé de deux amendes.

00:04:32La première, c'est en France la CNIL.

00:04:34Effectivement, jamais la CNIL n'avait donné une amende aussi importante, 325 millions.

00:04:38Pourquoi ? Eh bien parce que Google a manqué à ses obligations sur les cookies publicitaires.

00:04:43Donc les cookies, vous savez, c'est ces petits mouchards, ces petits traceurs qui nous suivent

00:04:46et qui permettent de mieux nous cibler avec de la publicité.

00:04:48Et pour ça, en Europe, il y a des règles claires.

00:04:51Avant d'installer ces cookies, un site doit recueillir un consentement libre et éclairé de l'utilisateur,

00:04:56ce que visiblement, Google ne fait pas toujours.

00:04:58Surtout quand on s'inscrit, quand on crée un compte Google.

00:05:01Et en plus de ça, il y a une forme de récidive, puisque c'est la troisième fois que la CNIL sanctionne Google à ce sujet.

00:05:072020, 100 millions d'euros, 150 millions en 2021.

00:05:10Et donc cette fois-ci, 325 millions d'euros.

00:05:13Et puis, plus tard dans la journée, deuxième amende, alors cette fois-ci aux États-Unis, 425 millions de dollars.

00:05:20Un tribunal californien pour collecte frauduleuse de données.

00:05:23Ça, c'était un recours collectif d'utilisateurs qui avaient désactivé une option qui permet normalement

00:05:29que leurs données ne soient pas exploitées lorsqu'ils sont sur Google Maps ou sur Chrome.

00:05:33Sauf qu'apparemment, elles étaient quand même exploitées, même quand ils désactivaient l'option.

00:05:37Donc c'est problématique.

00:05:38Alors après, ça reste quelques centaines de millions à l'échelle de Google.

00:05:41Ce n'est pas si énorme que ça.

00:05:42Mais on tape vraiment au cœur du modèle économique de Google.

00:05:47Voilà donc, deux amendes coup sur coup concernant Google.

00:05:50Bon, ça fait un petit 700 millions d'euros.

00:05:52La vie de fait, bien fait.

00:05:53C'est comme ça, que voulez-vous ?

00:05:55Il y en a de plus en plus d'amendes, non ?

00:05:57Qu'est-ce que tu en penses, Thomas ?

00:05:58Alors toi, tu as travaillé chez Google ?

00:06:00Oui, j'ai travaillé pendant une grande partie du temps où la plupart de ces dossiers ont commencé à exister.

00:06:06En fait, quand on est Google, j'ai tendance à dire, c'est une amende comme ça, c'est un peu comme un moustique qui te pique.

00:06:16C'est très désagréable, mais ça ne change rien.

00:06:19Ça ne change rien parce qu'ils sont en monopole de fait sur la publicité, que personne ne peut travailler sans eux.

00:06:24Donc ça va diminuer un peu leur taux de marge, mais ça ne change ni leur comportement, puisque c'est la troisième fois qu'ils le font.

00:06:29Donc il faut considérer que c'est « cost of doing business » qui quand même lève le problème de la crédibilité des sanctions au regard des choses.

00:06:36Sachant que l'autre chose qu'on a vue, c'est que la croissance des revenus de Google est telle que l'autre chose que va faire Google,

00:06:41c'est d'essayer de faire traîner le paiement de ce truc-là le plus longtemps possible,

00:06:44pour que l'impact sur le chiffre d'affaires soit le plus faible possible.

00:06:46Et donc pour donner les ordres de grandeur, je ne sais pas, je crois que ça doit correspondre à 3 ou 4 jours de chiffre d'affaires ou même pas.

00:06:55C'est-à-dire que là, ils jouent la montre, ils paieront ça dans 2-3 ans, et après ils étalent ça, enfin ils ont des arrangements pour étaler les sommes.

00:07:01C'est invisible. Donc en fait, ça ne remplit pas sa fonction, si on veut être sérieux.

00:07:07C'est-à-dire que quelque part, ça ne fait pas changer Google de politique.

00:07:11Ça décrédibilise en fait ces décisions de justice aussi finalement.

00:07:14Aujourd'hui, en tout cas, ça fait 3 fois que Google fait la même chose, n'a pas changé son comportement,

00:07:19et donc en tout cas l'objectif n'est pas atteint.

00:07:21Après, maintenant on a une nouvelle peur géopolitique, c'est qu'on a quand même peur que si les sanctions étaient trop élevées,

00:07:27Donald Trump s'énerve et remette en cause énormément du fragile équilibre avec l'Europe.

00:07:34C'est ce qui s'est passé hier d'ailleurs, avec l'amende qui avait été plus ou moins préparée par l'Europe,

00:07:42et qui a été alors ou suspendue ou annulée, on ne sait pas trop, suite à des, on va dire, des tours de passe-passe,

00:07:49parce qu'à ce moment-là, si Google ne paie pas l'amende, l'Europe se retrouve avec des taux de douane

00:07:55beaucoup plus intéressants pour l'exportation de voitures européennes vers les États-Unis.

00:08:00Et pour terminer sur ça, moi j'étais chez Microsoft juste après la grosse amende et la condamnation de Microsoft,

00:08:08là pour abus de position dominante, etc., et là ça a changé la boîte.

00:08:13Ça l'a d'ailleurs mis KO pendant presque dix ans avant de retrouver une initiative.

00:08:17Donc pour le moment, on n'a pas trouvé le juste...

00:08:21Alors pourquoi ça avait mis KO Microsoft à l'époque ?

00:08:23Parce que l'obligation d'ouvrir Internet...

00:08:25Donc c'était le même type de problème qu'avait Google,

00:08:27c'était le fait qu'on était forcé d'utiliser Internet Explorer,

00:08:30et ça, les remèdes qui avaient été demandés par le gouvernement américain,

00:08:35parce qu'en fait c'était d'abord une condamnation américaine,

00:08:38après il y a eu une condamnation européenne,

00:08:40elle était extrêmement précis, fait pour faire mal,

00:08:44et a obligé l'entreprise à complètement changer son approche vis-à-vis de l'Internet,

00:08:47ce qui d'ailleurs l'a fait largement décrocher de sa domination de fait de l'Internet,

00:08:51et a laissé de la place à Google et à Chrome.

00:08:53Au début Firefox, qui avait bien marché,

00:08:56puis après c'est Chrome qui avait enchaîné.

00:08:58Absolument, donc on n'a pas un tas d'objectifs.

00:09:02Yves ?

00:09:02Rien à rajouter, je pense qu'il a tout dit,

00:09:04moi quand j'étais chez HTC, comme président,

00:09:07j'ai dû avoir affaire à tous ces géants,

00:09:11c'est extrêmement compliqué,

00:09:12la législation, si ça les embête,

00:09:14on franchit allègrement la ligne blanche,

00:09:18on paiera l'amende, on ne la paiera pas,

00:09:19de toute façon l'important c'est de continuer à avancer,

00:09:23donc je pense que tu as tout à fait raison,

00:09:25je remarque juste quand même que la France a été courageuse,

00:09:27puisque l'Europe hier s'est complètement couchée devant Donald Trump,

00:09:31la France a eu au moins le courage de faire ça,

00:09:34je ne sais pas ce que ça donnera,

00:09:35mais c'est la seule chose que je relève

00:09:36et que je rajoute par rapport à ce qui vient d'être dit.

00:09:39Après on verra, l'amende en France est de 325,

00:09:41alors il y a eu de 525, ils avaient déjà baissé de 200 millions,

00:09:45derrière on peut se dire...

00:09:46C'est comme quand tu reçois ton truc,

00:09:49tu as une amende, si tu payes tout de suite,

00:09:50tu pètes à 20% au moins,

00:09:52c'est un peu ça qu'on a l'impression.

00:09:54Après c'est les plus petits qui vont peut-être regarder un peu

00:09:56quand ils voient sur quoi la CNIL les a retoqués,

00:10:01ils vont regarder un petit peu pour voir s'ils sont bien d'équerre,

00:10:03parce que pour des plus petits ça peut être des amendes de ce type-là,

00:10:06ça peut les mettre un peu plus à plat,

00:10:09mais c'est vrai que même, comme tu le dis,

00:10:11l'appliquement de musique c'est bien l'image,

00:10:13c'est que oui, ça nous ennuie,

00:10:15on est tous ennuyés à payer une amende,

00:10:18par rapport à ce que l'on gagne et le niveau de l'amende,

00:10:22tant que l'amende n'est pas suffisamment forte,

00:10:24on se dit bon les prochaines fois oui.

00:10:26Tous les remèdes au-delà de l'amende,

00:10:27c'est-à-dire qu'en fait on peut créer ce qu'on a fait

00:10:29dans le démantèlement des monopoles,

00:10:31on peut forcer le démantèlement,

00:10:33mais on est quand même dans une période

00:10:34où on voit que la force est à l'argent et au bullying,

00:10:38et on voit qu'on a plus peur de sanctionner la force.

00:10:41Mais quand ils disent qu'ils collaborent,

00:10:42quand Google dit,

00:10:44ah oui mais on collabore étroitement avec la CNIL,

00:10:45c'est quoi la collaboration ?

00:10:47Alors en général,

00:10:48il y a des conversations techniques

00:10:49entre les ingénieurs de Google

00:10:50et les experts de la CNIL,

00:10:53ils disent vous faites ça comment ?

00:10:54Ils répondent, etc.

00:10:55Ou ils ne répondent pas d'ailleurs.

00:10:56Mais en général,

00:10:58la collaboration,

00:10:59ça veut dire qu'il y a des échanges

00:11:00d'informations techniques

00:11:01et qu'il y a quelqu'un qui répond.

00:11:03D'accord.

00:11:04Et qu'après le siège dit on s'en fout.

00:11:07Oui ou alors non,

00:11:08mais je pense que,

00:11:09d'après ce que j'ai compris,

00:11:11la CNIL n'aurait pas répondu en temps et en heure.

00:11:13Enfin, il y a eu un truc comme ça aussi, je crois.

00:11:16Google se retrouvait dans une situation

00:11:18où ils n'arrivaient pas à discuter,

00:11:19à avoir des échanges fluides avec la CNIL.

00:11:21Alors ça c'est,

00:11:22toutes les multinationales américaines

00:11:25qu'elles ont le droit à traiter

00:11:27avec l'administration française,

00:11:29et ça existe aussi avec Apple,

00:11:30avec tous ces trucs-là,

00:11:31ont du mal.

00:11:32Parce que c'est vrai

00:11:32qu'ils n'ont pas du tout le même logiciel.

00:11:36Les administrations françaises

00:11:37n'ont pas l'habitude de travailler

00:11:38avec des multinationales américaines,

00:11:39mais c'est à elles de s'adapter.

00:11:41Et la régulation,

00:11:43par exemple pour Google,

00:11:44ça a été piloté pendant très longtemps,

00:11:46soit au niveau européen,

00:11:47soit au niveau anglais,

00:11:50plus ou moins de l'Europe,

00:11:50soit complètement piloté des États-Unis.

00:11:53C'est très difficile

00:11:53parce que vous n'avez pas

00:11:54le même référentiel de loi,

00:11:56vous n'avez pas la même manière de répondre.

00:11:58Et donc cette communication,

00:11:59elle est toujours très mauvaise

00:12:00et pas nécessairement pour des raisons,

00:12:04pas toujours pour de mauvaises raisons.

00:12:06Après, souvent,

00:12:08je ne peux pas dire dans le cas précis,

00:12:10il y a une certaine arrogance

00:12:11des ingénieurs qui disent

00:12:12mais les mecs en face,

00:12:13ils ne comprennent rien.

00:12:15Ce qui n'est pas toujours faux,

00:12:16il faut être clair.

00:12:17Parfois, c'est difficile

00:12:18quand on est fonctionnaire à la CNIL

00:12:20et qu'on a été à traiter de façon...

00:12:23Et puis les outils législatifs,

00:12:25c'est là aussi faux.

00:12:26La boîte à outils

00:12:27dont dispose aujourd'hui

00:12:28une autorité de régulation

00:12:29comme la CNIL, etc.,

00:12:30sont comme une mesure

00:12:31en termes de qualité

00:12:33à la fois du contenu

00:12:34et des moyens mis à disposition

00:12:36avec l'armée d'avocats

00:12:37hyper brillants

00:12:38que Google sait mettre en œuvre

00:12:40qui sont souvent les grands gagnants

00:12:42de l'affaire

00:12:42parce que les cabinets d'avocats...

00:12:44Exactement.

00:12:44On a parlé de Google

00:12:45mais il y a Chine aussi

00:12:46qui a été visée par la CNIL

00:12:48aussi, 150 millions.

00:12:49Voilà, c'était pour être

00:12:51le plus précis possible.

00:12:53Je termine juste,

00:12:54mais quand on dit le RGPD,

00:12:55ça pêche jusqu'à 4, 8, 12%

00:12:58du chiffre d'affaires.

00:12:59Ça, on n'est pas encore...

00:13:01Après, comment on fixe

00:13:02ces montants-là ?

00:13:03Enfin, je pense qu'il faudra

00:13:04un jour que ce soit

00:13:04un montant vraiment significatif

00:13:06mais avec le risque

00:13:07d'avoir un Donald Trump

00:13:08qui dit...

00:13:08Le RGPD, c'est au niveau européen

00:13:10que les choses se traitent,

00:13:12les fameux 10%.

00:13:12Et au niveau européen,

00:13:14Funderlayer s'est couché hier

00:13:15en une fois à Satrum

00:13:17donc on oublie.

00:13:18Bon, voilà.

00:13:19On arrête les amendes

00:13:20et on s'intéresse

00:13:21à un sujet qui risque de...

00:13:25Alors, si, si, ça vers exact,

00:13:27changer beaucoup de choses

00:13:29sur l'assistant vocal Siri

00:13:31que vous connaissez

00:13:31qui aujourd'hui est un peu figé

00:13:34dans les années 80

00:13:35qui n'est pas très intelligent.

00:13:37Ça, c'est le moins qu'on puisse dire.

00:13:38Mais qui pourrait le devenir ?

00:13:40Alors, on en parle

00:13:41depuis de nombreux mois

00:13:42et il semblerait,

00:13:43en tout cas,

00:13:43c'est une information

00:13:45qui a été communiquée

00:13:46par Bloomberg,

00:13:47que Apple se rapprocherait

00:13:49de Google

00:13:49pour intégrer Jimi

00:13:51dans Siri

00:13:51et pour en faire, en fait,

00:13:53une espèce de perplexity maison.

00:13:55C'est assez intéressant.

00:13:56Je rappelle perplexity,

00:13:58parce que c'est un moteur

00:13:58de recherche

00:13:59qui est boosté

00:14:00par l'IA générative,

00:14:02qui est complètement révolutionnaire

00:14:03et il semblerait

00:14:05qu'Apple aille

00:14:05dans cette direction

00:14:06avec Siri.

00:14:07Peut-être, Yves,

00:14:08tu commences et après,

00:14:09Thomas,

00:14:09on enchaînera là-dessus.

00:14:10Je voudrais commencer

00:14:11par féliciter Frédéric,

00:14:13puisque Frédéric a appelé

00:14:15les moteurs de recherche

00:14:18d'intelligence artificielle

00:14:19des moteurs de réponse.

00:14:20C'est le mot

00:14:21que tu as employé

00:14:21déjà depuis plus d'un an

00:14:22en disant

00:14:23que ce ne sont pas

00:14:23des moteurs de recherche,

00:14:24c'est moteur de réponse.

00:14:25Et c'est exactement

00:14:26le mot qu'emploie maintenant Apple.

00:14:28Donc, demande des royalties,

00:14:29ça te permettra

00:14:30de payer tes armes

00:14:31de chaos.

00:14:33Donc, ça, c'était

00:14:33un petit coucou

00:14:35pour dire que manifestement,

00:14:36Apple nous écoute

00:14:37et nous copie,

00:14:38donc bravo.

00:14:39Je pense que

00:14:40ce qui est intéressant,

00:14:41c'est qu'en effet,

00:14:44on peut lire

00:14:46ces choses-là

00:14:47à plusieurs niveaux.

00:14:48Donc, il y a le niveau

00:14:49Siri en tant que tel,

00:14:50quel est l'objet Siri,

00:14:52qu'est-ce qu'elle va être

00:14:52sa fonction dans le futur,

00:14:54de quoi il va être doté

00:14:54et avec qui.

00:14:56Et il y a un deuxième niveau

00:14:57qui est la guerre

00:14:59du prochain smartphone

00:15:01ou de qu'est-ce que va être

00:15:02le futur smartphone

00:15:03et comment il va se faire.

00:15:05Et je pense que

00:15:05cette information

00:15:07sur Siri,

00:15:09qui a été,

00:15:11ou l'intérêt

00:15:11que Google

00:15:12et Gemini

00:15:13ont avec Apple,

00:15:15peut se lire

00:15:15à deux niveaux.

00:15:16Donc, le premier niveau,

00:15:17c'est celui de Siri.

00:15:18Donc, ça veut dire

00:15:19que Siri,

00:15:19quelque part,

00:15:20change de fonction,

00:15:22change de fonctionnalité

00:15:23et va devenir

00:15:24un petit peu

00:15:24notre compagnon

00:15:25d'intelligence artificielle

00:15:26sur le smartphone.

00:15:28C'est ça que ça veut dire.

00:15:29Et que pour ce faire,

00:15:30comme Apple

00:15:31est en difficulté

00:15:32par rapport

00:15:33à sa technologie

00:15:34d'intelligence artificielle,

00:15:35elle va s'associer

00:15:36avec un des grands,

00:15:37que parmi ces grands,

00:15:38d'ailleurs,

00:15:39des fuites ont circulé,

00:15:41qu'elle s'intéressait

00:15:41éventuellement à Mistral,

00:15:43mais a priori,

00:15:45c'est pas ça

00:15:46qu'il y a eu.

00:15:46Il n'y a rien de neuf

00:15:47et il y a cette information

00:15:49concernant Google

00:15:49qui s'est ralliée.

00:15:51Et par contre,

00:15:51il y a cette information

00:15:51concernant Google.

00:15:52Il faut quand même savoir

00:15:52que Grock

00:15:54fait un procès à Apple

00:15:55parce qu'Apple refuse

00:15:57de les considérer.

00:15:59C'est encore un autre sujet,

00:16:01mais ça fait partie

00:16:01de la même chose.

00:16:03Mais surtout qu'Apple,

00:16:04au départ,

00:16:05s'est acoquinée

00:16:06et toujours d'ailleurs

00:16:07avec OpenAI.

00:16:08Et quelque part,

00:16:10ce serait le début

00:16:10d'une espèce de divorce

00:16:12ou d'une affinité moindre

00:16:15avec OpenAI.

00:16:16Et c'est là,

00:16:17c'est à travers cette lecture

00:16:18que j'en déduis

00:16:20qu'il y a une autre couche

00:16:21de lecture

00:16:21qui est celle

00:16:23du futur du smartphone.

00:16:23Pourquoi ?

00:16:25Parce que ça ne vous a pas échappé

00:16:26que pour 6,5 milliards

00:16:28juste avant les vacances,

00:16:30OpenAI s'est associé

00:16:32avec l'ancien

00:16:33Jonathan Hive

00:16:34de Apple,

00:16:35Jonathan Hive.

00:16:36Donc j'imagine

00:16:38que Tim Cook

00:16:39et Jonathan,

00:16:40qui étaient très proches

00:16:41puisque c'était

00:16:41vraiment les bras

00:16:43droits et gauches

00:16:44de Steve Jobs.

00:16:45Ce n'est pas si proches

00:16:45que ça d'ailleurs.

00:16:46Ils étaient plutôt

00:16:49Steve Jobs

00:16:49qui étaient proches

00:16:50de Jonathan Hive.

00:16:51Je pense que Tim Cook

00:16:52et Jonathan Hive

00:16:53ce n'était pas forcément

00:16:54le...

00:16:56Enfin non,

00:16:56on s'est compris.

00:16:57Ils travaillaient ensemble.

00:16:58Oui, ils travaillaient ensemble.

00:16:59Et en effet,

00:17:00Jonathan Hive

00:17:01a quitté Apple,

00:17:02a monté sa boîte

00:17:03et a vendu sa boîte

00:17:04à OpenAI.

00:17:07Et pour quoi faire ?

00:17:08Pour faire quelque chose

00:17:09qui faisait...

00:17:10Enfin,

00:17:10sur lequel il est bon,

00:17:12c'est donc quelque chose

00:17:13du hardware,

00:17:14c'est-à-dire un objet.

00:17:16Donc évidemment,

00:17:17tout d'un coup,

00:17:19se pose la question

00:17:20de l'objet.

00:17:21Et Google,

00:17:22lui,

00:17:23qu'est-ce qu'il fait aussi

00:17:24des smartphones ?

00:17:25Il fait Pixel

00:17:26et puis avec Samsung,

00:17:27il a un partenariat.

00:17:27Et puis avec Android surtout.

00:17:29Oui, c'est ça,

00:17:30avec Pixel

00:17:31qui est le smartphone

00:17:32de Google

00:17:33sur Android.

00:17:34Pour être très précis,

00:17:35tu as absolument raison

00:17:36de mettre ce point,

00:17:38de clarifier ce point.

00:17:39Et donc en fait,

00:17:40ce qu'on voit,

00:17:40c'est que le monde

00:17:41du smartphone,

00:17:42Apple et Android,

00:17:43sont en train,

00:17:44quelque part,

00:17:45de manière sous-jacente,

00:17:46de se dire,

00:17:47attends, attends, attends,

00:17:47attends, là,

00:17:48il va y avoir d'autres objets

00:17:49qui vont naître,

00:17:50OK ?

00:17:51C'est reflété

00:17:53dans beaucoup d'émissions.

00:17:55Peut-être qu'il faudrait

00:17:56qu'on soit ensemble

00:17:57d'une manière

00:17:58ou d'une autre

00:17:58pour que le smartphone...

00:18:01Affronter tout ça

00:18:02et qu'on réfléchisse ensemble

00:18:04au futur du smartphone.

00:18:05Et que l'intelligence artificielle

00:18:07continue à travers

00:18:09le smartphone,

00:18:10qui est quand même

00:18:10le business principal d'Apple

00:18:12et pas un business secondaire

00:18:13chez Google,

00:18:15OK ?

00:18:16Plutôt que de le voir partir

00:18:17dans des lunettes connectées

00:18:18qu'on maîtrise mal,

00:18:19dans des objets

00:18:20comme Open Air

00:18:21est en train de faire

00:18:22avec Jonathan Hives

00:18:23ou Meta avec des lunettes,

00:18:24etc.

00:18:25Donc, on peut le lire,

00:18:26bien sûr,

00:18:27sur la partie Siri,

00:18:29à proprement parler,

00:18:30mais on peut aussi le lire

00:18:31sur une guerre stratégique

00:18:32du hardware

00:18:33et d'essayer de faire vivre

00:18:36plus longtemps possible,

00:18:37voire même de faire gagner

00:18:38le smartphone

00:18:39contre d'autres objets

00:18:41qui pourraient essayer

00:18:42d'envahir la cité fortifiée

00:18:44depuis un certain nombre d'années.

00:18:45Moi, j'ai une lecture

00:18:48qui est un peu différente.

00:18:49Ne sois pas d'accord avec Yves.

00:18:50Ce n'est pas parce que vous êtes pote

00:18:52que, voilà,

00:18:52je ne suis pas d'accord, Yves.

00:18:54C'est vrai que je ne suis pas d'accord,

00:18:55je ne lis pas du tout ça comme ça.

00:18:57Ça fait,

00:18:58Apple,

00:18:59aujourd'hui,

00:19:01a une dépendance désagréable

00:19:03dont il n'arrive pas à se défaire,

00:19:04un peu comme le sparadrap

00:19:05du capitaine Haddock,

00:19:06avec la recherche de Google

00:19:07qui lui rapporte quand même

00:19:0820 milliards par an.

00:19:10Et la vision de Google,

00:19:11de toutes les manières,

00:19:12c'est je vais être présent

00:19:13sur tous les touchpoints.

00:19:14Google ne peut pas se permettre

00:19:17de perdre l'iPhone.

00:19:19D'où les 20 milliards.

00:19:21D'où les 20 milliards.

00:19:22Et d'où le fait

00:19:22que c'est quand même

00:19:23extrêmement difficile

00:19:24que ce lien se casse.

00:19:29Par contre,

00:19:31et là,

00:19:31Apple et Google

00:19:32sont sur la même ligne,

00:19:33ils ont tous les deux

00:19:33un challenge important

00:19:35sur l'EI.

00:19:36Google,

00:19:36parce qu'il est hyper bon,

00:19:37mais qu'on considère

00:19:38que c'est nobody,

00:19:39c'est ça qui est incroyable.

00:19:39C'est ça qui est fou.

00:19:41JGPT les écrase.

00:19:43En termes de share of voice,

00:19:44c'est-à-dire quelque part,

00:19:45les mecs,

00:19:45ils ont inventé

00:19:46toute la techno,

00:19:47ils ont les plus grandes équipes,

00:19:48les plus grands accédés,

00:19:49mais...

00:19:50On ne parle pas d'eux.

00:19:51On ne parle pas d'eux.

00:19:52Non mais c'est exactement ça.

00:19:53C'est horrible.

00:19:54Et donc,

00:19:54c'est vrai que

00:19:55quand on est une boîte,

00:19:56on a une certaine

00:19:57de cette dimension-là,

00:19:58et c'est comme si

00:19:59on ne parlait pas

00:19:59de l'iPhone

00:20:00quand on parle de smartphone.

00:20:01Tim Cook,

00:20:02à un certain moment,

00:20:03commence à s'énerver.

00:20:04C'est-à-dire quelque part,

00:20:09qui ont déjà

00:20:11une relation business forte,

00:20:12pour lequel Siri

00:20:13est une extension naturelle

00:20:14du moteur de recherche,

00:20:15puisque quelque part,

00:20:16on va chercher par la voie

00:20:17comme on va chercher...

00:20:18Et donc,

00:20:18d'une manière ou d'une autre,

00:20:20c'est déjà le cas.

00:20:21Parce que quand je fais

00:20:22une recherche Google

00:20:22améliorée via Safari,

00:20:25puisque c'est là où il est,

00:20:26je suis déjà en train

00:20:27d'utiliser Jimi9,

00:20:28même si ça ne porte pas son nom.

00:20:29Donc,

00:20:29je pense que ce qui se passe,

00:20:30c'est juste assez facile.

00:20:32Donc en fait,

00:20:32pour résumer,

00:20:33finalement,

00:20:34Siri,

00:20:34ce serait le Safari vocal.

00:20:36Exactement.

00:20:36En tout cas,

00:20:36je ne veux pas laisser

00:20:37sur la voie

00:20:38s'installer

00:20:39quelqu'un

00:20:40qui fasse le coucou

00:20:41sur ma recherche,

00:20:42puisque derrière,

00:20:43il pourrait faire

00:20:43un coucou qui grandit.

00:20:44L'autre chose,

00:20:45ça montre aussi

00:20:46une difficulté,

00:20:46on avait discuté de ça

00:20:47juste avant l'été,

00:20:48Apple aimerait bien

00:20:50faire une acquisition.

00:20:51Sauf que Apple ne sait pas,

00:20:53n'a jamais su,

00:20:55acheter des boîtes

00:20:55pour plusieurs milliards.

00:20:57Et à chaque fois

00:20:57qu'il l'a fait,

00:20:58c'est une catastrophe.

00:21:00Les dernières en date,

00:21:02c'est quoi ?

00:21:02C'est Beats ?

00:21:03Ce n'est pas une catastrophe,

00:21:05Beats, si.

00:21:05En termes de combien

00:21:06ils ont payé,

00:21:07à combien ça rapporte ?

00:21:07Ça leur a permis

00:21:08d'accélérer sur Apple Music,

00:21:09de lancer leur service

00:21:10de streaming.

00:21:11Les trucs qui marchent...

00:21:12Oui, mais bien sûr.

00:21:14Je pense qu'heureusement

00:21:15qu'on n'a pas...

00:21:15Oui, mais tu vois,

00:21:16par exemple,

00:21:16dans Beats,

00:21:18est-ce que dans les Airpods Pro,

00:21:19est-ce qu'il n'y a pas

00:21:19de la technologie Beats

00:21:20qu'ils ont pu utiliser

00:21:22parce qu'ils ont racheté

00:21:23la boîte ?

00:21:24Tu vois ?

00:21:25Je ne sais pas.

00:21:26Ils ont payé ça très cher,

00:21:27à HTC.

00:21:28Ils ont acheté ça très cher,

00:21:29à HTC,

00:21:30qu'il avait déjà payé

00:21:31très cher lui-même.

00:21:32Donc, je connais un petit peu

00:21:33certains autres choses.

00:21:33Donc, ça n'a pas été

00:21:35une très bonne affaire.

00:21:35Ils ne savent pas faire

00:21:36des acquisitions chères.

00:21:37Donc, ce que sait faire Apple,

00:21:38c'est des acquisitions d'équipes

00:21:40qui peuvent s'intégrer

00:21:40facilement dans Apple.

00:21:42Donc, ils achètent...

00:21:43Et ça, ils en font

00:21:43des dizaines par an.

00:21:44Ils en font énormément,

00:21:45toujours sous le radar, etc.

00:21:46Là, ils sont sur un problème

00:21:47qui est que,

00:21:48si vous voulez jouer,

00:21:49il faut acheter Perplexity,

00:21:50on avait parlé de 6 milliards,

00:21:51mais là, on a Nord-Ouat

00:21:52à 10-12.

00:21:53Mistral.

00:21:54Mistral à 12.

00:21:55Et là, on rentre dans un truc

00:21:56où, grosso modo,

00:21:57je pense qu'il y a

00:21:58un problème culturel

00:21:58à l'intérieur de...

00:22:00Qu'est-ce qu'on en fait

00:22:00qui est probablement

00:22:03même pire que ça ?

00:22:04Moi, j'ai connu ça

00:22:04quand on discutait avec des boîtes.

00:22:06On est tellement mauvais

00:22:07à acheter des boîtes si chères.

00:22:08Le seul qui fait acheter

00:22:09des boîtes chères

00:22:09et qui, finalement,

00:22:10s'ébrouille pas mal,

00:22:11c'est Meta

00:22:11avec l'achat d'Instagram

00:22:13qui a été super smart

00:22:14ou de WhatsApp.

00:22:15On dit, mais les mecs

00:22:15sont complètement fous.

00:22:16Microsoft aussi.

00:22:17Enfin, bon,

00:22:17ils ont eu quelques échecs.

00:22:18Oui, mais LinkedIn.

00:22:19LinkedIn, pas de réussite.

00:22:19Ils ont fait reskypeer ça.

00:22:21Grosso modo,

00:22:22les grosses boîtes

00:22:25de cette taille-là

00:22:26ont un problème.

00:22:27Et il y en a qui savent acheter

00:22:28Cisco, Meta.

00:22:29Et puis, il y en a qui ne savent pas acheter.

00:22:31Et Apple, elle ne sait pas acheter.

00:22:32Donc, c'est vrai

00:22:33que c'est assez logique.

00:22:34Si l'achat pour 20 milliards

00:22:36n'est pas valide,

00:22:39c'est quand même beaucoup mieux

00:22:39de dire,

00:22:40je vais régler le problème de Google.

00:22:41Je vais juste demander

00:22:42plus que les 20 milliards

00:22:43parce que je pense

00:22:44que d'ailleurs,

00:22:44il y a du cash.

00:22:45Google redresse la tête

00:22:47en disant,

00:22:48je ne perds pas.

00:22:49Donc, tout le monde gagne.

00:22:50Donc, c'est typiquement

00:22:50le deal Silicon Valley-based

00:22:52où on n'intègre pas d'étrangers.

00:22:54On n'intègre pas

00:22:55de technologies sous-jacentes.

00:22:57On garde la Silicon Valley

00:22:58là où elle doit être.

00:22:59Oui, mais on signe

00:23:01un pacte avec Google

00:23:03qui va à l'encontre

00:23:04de la philosophie

00:23:05de vie privée de Apple.

00:23:06Alors, moi, c'est ça.

00:23:08Alors, voilà.

00:23:09Moi, c'est ça.

00:23:10Moi, je suis en train

00:23:10de me dire, là,

00:23:12soit Tim Cook,

00:23:12il est en train de vieillir

00:23:13brutalement

00:23:14et ses équipes avec lui

00:23:16parce que je trouve

00:23:17que là, tout d'un coup,

00:23:18il se passe...

00:23:18On verra le 9 septembre.

00:23:20Alors, ils sont déjà

00:23:21alliés avec Google

00:23:23sur le moteur de charge.

00:23:24Mais là, quand même,

00:23:25sur l'IA qui est si important,

00:23:26on fait rentrer qui ?

00:23:27On fait rentrer Google.

00:23:28Ça, c'est la première chose.

00:23:30Voilà.

00:23:31Pour une techno-clé,

00:23:32on fait rentrer

00:23:32quelqu'un qui est extérieur.

00:23:33Tu veux dire,

00:23:34c'est le verre dans la pomme ?

00:23:35Oui, mais il y a plein de choses.

00:23:37La perte de différenciation aussi.

00:23:40Aujourd'hui,

00:23:41Apple joue toujours

00:23:42la carte

00:23:43d'être différent des autres.

00:23:45Là, tout d'un coup,

00:23:46si j'ai du Gemini

00:23:48sur iOS,

00:23:50est-ce que j'aurai du Gemini

00:23:51sur Android ?

00:23:52Attends, je termine.

00:23:52Je vais voir un petit truc.

00:23:54La deuxième,

00:23:54c'est comme tu l'as dit,

00:23:55la vie privée.

00:23:55Apple,

00:23:56ils se gargarisent,

00:23:56ils se vivent privés,

00:23:57tout ça.

00:23:57Ils font rentrer,

00:23:58effectivement,

00:23:59le verre dans la pomme.

00:24:00Ils peuvent se confronter.

00:24:02Apple,

00:24:02qui veut toujours être bien

00:24:04avec les instituts de réglementation,

00:24:05même s'ils ont pris la réglementation.

00:24:07Ils s'allient avec Google.

00:24:08Est-ce qu'ils ne risquent pas,

00:24:09un jour,

00:24:09d'avoir un abus de position ?

00:24:12Parce qu'ils sont deux géants

00:24:13autour de ça.

00:24:14Et puis,

00:24:15dernière chose,

00:24:16moi,

00:24:16on entend Apple parler de tout ça,

00:24:18mais on ne les entend pas parler

00:24:19des autres services,

00:24:20alors que c'est les premiers à dire,

00:24:21nous,

00:24:21on met ça,

00:24:22mais vous allez voir sur Apple TV+,

00:24:23sur iTunes,

00:24:25sur tout ça,

00:24:25tout ça va sur...

00:24:26Et là,

00:24:27je me dis,

00:24:27mais tiens,

00:24:27ils sont en train de...

00:24:30d'éteindre un peu

00:24:31plein de leurs grands principes,

00:24:33de ne plus suivre ces grands principes.

00:24:34Donc,

00:24:34je me dis,

00:24:35quand même,

00:24:35il y a quelque chose

00:24:36qui est en train de se passer

00:24:37chez Apple.

00:24:38Alors,

00:24:39quand on prend un moteur de recherche...

00:24:40Avec quand même des ventes d'iPhone

00:24:41qui continuent toujours à...

00:24:43Mais quand tu prends ton moteur de recherche,

00:24:44tu recherches sur Safari,

00:24:45tu es déjà en train de filer

00:24:46de la formation à Google.

00:24:47Donc,

00:24:48là,

00:24:49on n'a pas dit

00:24:49que c'était Gemini

00:24:50qui allait remplacer Siri.

00:24:51On a dit que Siri

00:24:52allait utiliser Gemini.

00:24:53C'est important

00:24:54parce que,

00:24:54quelque part,

00:24:55Google,

00:24:55pour se rattraper dans cette guerre,

00:24:57essaie de devenir

00:24:58un opérateur d'infrastructure

00:25:00et de donner Gemini

00:25:03as a service

00:25:04dans des grands comptes.

00:25:05Parce que,

00:25:06effectivement,

00:25:07c'est insupportable.

00:25:08Il y a deux leaders

00:25:09des années 2010

00:25:11qui sont complètement rattrapés.

00:25:12Alexa,

00:25:13d'un côté,

00:25:14et Siri,

00:25:15de l'autre,

00:25:15qui sont de la technologie

00:25:16des années 2010.

00:25:17C'est-à-dire du...

00:25:17Et Google Home aussi.

00:25:19Et Google Home aussi,

00:25:19l'assistant vocal de Google,

00:25:20qui est de première génération.

00:25:22Oui,

00:25:23mais maintenant,

00:25:23ils ont Gemini.

00:25:24Les équipes,

00:25:25maintenant...

00:25:26Et donc,

00:25:27quelque part,

00:25:27moi,

00:25:28je vois plutôt

00:25:28une différenciation

00:25:30un petit peu

00:25:30qui est quand même

00:25:32une stratégie de challenger,

00:25:33ce qui est quand même

00:25:33incroyable quand on s'appelle Google.

00:25:34Encore une fois,

00:25:35il y a quand même

00:25:35un aveu de faiblesse majeur

00:25:37de la part de Google

00:25:38de se rendre compte

00:25:38que son AI

00:25:39n'est pas suffisamment différençant

00:25:40de Google.

00:25:42Qu'est-ce qu'ils avaient fait au départ ?

00:25:43Ils avaient mis,

00:25:44on met Android, Gemini,

00:25:45et vous allez voir ce que vous allez voir,

00:25:46Pixel va être beaucoup mieux

00:25:47que tous les autres

00:25:48parce que l'AI est meilleur.

00:25:49Le consommateur,

00:25:50il veut prendre un iPhone

00:25:51quoi qu'il arrive.

00:25:52En fait,

00:25:52le fait d'avoir une meilleure AI,

00:25:53ça ne fait pas acheter

00:25:54plus de Pixel.

00:25:55Ça ne change rien.

00:25:56Rien du tout.

00:25:58Juste pour info,

00:25:58pour les gens à y regarder,

00:26:00c'était mardi,

00:26:01dans le replay de BFM,

00:26:05alors c'est un exemple,

00:26:06un petit exemple,

00:26:07mais c'est Bruno Gugelminetti

00:26:08qui est un journaliste

00:26:09qui intervient régulièrement

00:26:11à Kenko

00:26:11et qui nous a expliqué

00:26:12qu'il bascule

00:26:14de 17 ans d'iPhone

00:26:15vers un Pixel.

00:26:17Pourquoi ?

00:26:18À cause de l'AI.

00:26:18Parce que justement,

00:26:19il y a plein de fonctions

00:26:20qui simplifient sa vie,

00:26:22nous en a décrit plusieurs.

00:26:23Alors bon,

00:26:23c'est un petit exemple,

00:26:24mais tu vois,

00:26:24c'est le petit bruit.

00:26:26Juste un point,

00:26:27je voudrais aussi souligner

00:26:28quand on a parlé.

00:26:28Rapide et après on arrête ça.

00:26:29C'est tout ce qui est en train

00:26:30de se passer sur les agents.

00:26:32Et aujourd'hui,

00:26:33dans une application,

00:26:34il faut des agents.

00:26:35Et dans l'application shop d'Apple,

00:26:37il va falloir qu'ils mettent

00:26:38à disposition des gens

00:26:40qui font des applications,

00:26:41la météo,

00:26:42les horaires des trains,

00:26:43enfin tout ce que vous voulez,

00:26:44des agents intelligents.

00:26:45Et aujourd'hui,

00:26:46Apple ne sait pas le faire.

00:26:47Or Google sait le faire.

00:26:48Donc il faut aussi,

00:26:50par de la Siri ou via Siri,

00:26:52à travers de Siri,

00:26:53pouvoir avoir un application shop

00:26:55qui garde le niveau technologique

00:26:57de ceux des concurrents.

00:26:58Et aujourd'hui,

00:26:59si Apple n'est pas un deal rapidement,

00:27:02il se peut très bien

00:27:02que dans les deux,

00:27:03trois ans à venir,

00:27:04son application shop

00:27:05ne soit pas du tout au niveau

00:27:07et donc que les gens abandonnent.

00:27:09Et quand on abandonne

00:27:10les applications

00:27:10parce qu'elles ne sont pas à niveau

00:27:11par rapport à celles des concurrents

00:27:13et entre autres de Google

00:27:14avec Gemini,

00:27:15c'est le débat.

00:27:17C'est le changement

00:27:17pour Apple,

00:27:18là,

00:27:18tout ce qui est...

00:27:18Ah non,

00:27:19mais là,

00:27:19c'est...

00:27:20Tu changes tout

00:27:22dans ta chambre,

00:27:23tu mets le lit

00:27:24sous la fenêtre

00:27:24et le...

00:27:25Pour moi,

00:27:26pour résumer,

00:27:26pour moi,

00:27:27Gemini est en train

00:27:27de devenir de l'infrastructure

00:27:28et ils essaient

00:27:29de vendre de l'AI

00:27:30à une infrastructure

00:27:31qui est quand même

00:27:32ce que Google pourrait le mieux.

00:27:33D'accord.

00:27:34Rappelez-vous que,

00:27:35en fait,

00:27:35même iCloud

00:27:36tourne déjà sur Azure.

00:27:38Apple,

00:27:38ce qui l'intéresse,

00:27:39c'est d'avoir

00:27:39l'interface consommateur.

00:27:41Ils sont beaucoup,

00:27:42beaucoup,

00:27:42beaucoup plus cool

00:27:44pour tout ce qui est caché.

00:27:46On verra bien.

00:27:47En tout cas,

00:27:48très intéressant,

00:27:49cet échange.

00:27:51Vous restez avec nous

00:27:52bientôt 20h.

00:27:52Petite pause

00:27:53dans Tech & Co,

00:27:53la quotidienne

00:27:54et on va poursuivre

00:27:55ce débrief

00:27:56de la tutelle

00:27:56avec Thomas,

00:27:57avec Yves,

00:27:58avec Fred

00:27:58dans une minute

00:28:00tournée de retour.

00:28:00A tout de suite.

00:28:03Tech & Co,

00:28:04la quotidienne,

00:28:05le débrief de la tech.

00:28:07Voilà,

00:28:0820h01,

00:28:08le retour de Tech & Co,

00:28:09la quotidienne

00:28:10avec ce soir

00:28:10sur le plateau

00:28:11de Tech & Co.

00:28:12pour des échanges

00:28:13passionnants.

00:28:14Je vous invite,

00:28:14si vous venez

00:28:14de nous rejoindre,

00:28:15de réécouter le replay

00:28:16de la première de Mir,

00:28:17c'était super.

00:28:18Concernant sur le devenir

00:28:19d'Apple

00:28:19et la stratégie

00:28:20qu'Apple pourrait prendre

00:28:21dans l'intelligence artificielle.

00:28:24Frédéric Simotel,

00:28:25donc journaliste

00:28:25à BFM Business.

00:28:26Yves Maître,

00:28:27operating partner

00:28:28chez Joel Capital,

00:28:29ancien président de HTC.

00:28:30Et Thomas Serval,

00:28:31PDG de Baracoda.

00:28:33Tu étais en Chine

00:28:34cet été,

00:28:35Thomas.

00:28:36On va en parler

00:28:36dans un instant,

00:28:37la Chine,

00:28:37puisqu'on va évoquer

00:28:38BYD.

00:28:39Mais auparavant,

00:28:41on va commencer par BYD.

00:28:43Après,

00:28:43on évoquera Huawei.

00:28:45Parce que ce qui se passe,

00:28:46c'est qu'on l'évoque régulièrement

00:28:48dans Tech & Co,

00:28:49la quotidienne.

00:28:50BYD est un peu

00:28:51le surdoué

00:28:53du véhicule électrique chinois.

00:28:55Ils ont aussi

00:28:56une attitude

00:28:57qui est très agressive

00:28:59envers l'Europe.

00:29:00Ils investissent

00:29:01tous les salons européens.

00:29:03Ils présentent leurs nouveautés.

00:29:04Fred,

00:29:05au salon de l'auto,

00:29:06on y était nous.

00:29:06On a vu le stand BYD.

00:29:09C'était impressionnant.

00:29:10On a pu rencontrer

00:29:11leurs dirigeants,

00:29:12etc.

00:29:12Et puis rappelons

00:29:13qu'au départ,

00:29:13ce n'est pas un fabricant

00:29:14de voitures.

00:29:15C'est un fabricant

00:29:15de composants,

00:29:17de batteries,

00:29:18de puces.

00:29:18Et aujourd'hui,

00:29:19je crois qu'ils ont

00:29:20cinq sous-traitants.

00:29:21C'est eux qui le font.

00:29:22Voilà,

00:29:23c'est eux qui le font.

00:29:24Sauf que,

00:29:25sauf que,

00:29:26eh bien,

00:29:26BYD,

00:29:27là,

00:29:28gros trou d'air.

00:29:29Là,

00:29:29il y a un petit problème.

00:29:31Le numéro un chinois

00:29:32d'automobile

00:29:32a baisse de 16%

00:29:34ses objectifs de vente

00:29:35en 2025.

00:29:37Et alors,

00:29:38c'est la guerre des prix.

00:29:40Parce qu'en ce moment,

00:29:41en Chine,

00:29:43eh bien,

00:29:43tout le monde se bat

00:29:44sur les prix des véhicules.

00:29:46Yves,

00:29:46et après Thomas.

00:29:47Alors,

00:29:47je ne sais pas par quoi

00:29:48on peut commencer

00:29:48parce que c'est un sujet

00:29:49qui est absolument passionnant,

00:29:51aussi bien d'un point de vue

00:29:52technologique

00:29:53que d'un point de vue stratégique.

00:29:55Stratégique d'une marque,

00:29:57mais stratégique

00:29:58au niveau géopolitique

00:29:59et des droits de douane,

00:30:00etc.

00:30:01Alors,

00:30:02BYD,

00:30:02en effet,

00:30:03c'est une toute petite entreprise.

00:30:04J'ai eu la chance

00:30:05de rencontrer,

00:30:07je crois que c'était

00:30:072005 ou 2006,

00:30:09un des deux cofondateurs.

00:30:10Je me souviens très bien,

00:30:11c'était à l'intercontinental

00:30:13à Shenzhen,

00:30:14sur le fauteuil de l'entrée.

00:30:15Le mec ne parlait pas

00:30:16un mot d'anglais,

00:30:16il ne parle toujours pas d'ailleurs

00:30:17parce que je continue

00:30:18à le voir de temps en temps.

00:30:19Et il me racontait,

00:30:21en fait,

00:30:21il m'avait été

00:30:22introduced,

00:30:23on y présentait

00:30:24par le CEO

00:30:25de TCL

00:30:26qui venait de racheter

00:30:28la partie mobile

00:30:29d'Alcatel

00:30:30parce qu'il faisait

00:30:31ses batteries de téléphone.

00:30:32Et donc,

00:30:33moi,

00:30:33poliment,

00:30:34avec le traducteur

00:30:35entre nous,

00:30:35je lui dis,

00:30:36mais quelle est votre

00:30:37vision d'avenir ?

00:30:38Vous faites des batteries

00:30:39de téléphone

00:30:39pour un fournisseur,

00:30:40d'un fournisseur,

00:30:41d'un fournisseur ?

00:30:42Et le gars me dit

00:30:43tranquillement,

00:30:44en chinois,

00:30:44donc le traducteur

00:30:45traduit,

00:30:45on va faire des voitures électriques.

00:30:47Et je me souviens

00:30:48d'être sur le fauteuil.

00:30:492005 ?

00:30:492006,

00:30:50on va dire,

00:30:51d'être sur le fauteuil

00:30:52en me disant

00:30:53oh là là là là là !

00:30:55Alors,

00:30:55soit il est fou,

00:30:56soit il est hyper visionnaire.

00:30:58Soit il est hyper visionnaire.

00:30:59Il était hyper visionnaire.

00:31:01Donc ça,

00:31:01c'était pour la petite taille

00:31:02aujourd'hui.

00:31:03Qu'est-ce qui se passe

00:31:03sur le marché chinois

00:31:04de l'automobile ?

00:31:06Il se passe qu'en effet,

00:31:07il y a une guerre des prix,

00:31:08mais il y a aussi

00:31:08une guerre de l'offre

00:31:09au sens qu'il y a

00:31:10énormément de constructeurs.

00:31:11Il y a plus de la vingtaine

00:31:12de constructeurs.

00:31:12Trop de constructeurs ?

00:31:13Trop de constructeurs.

00:31:14Et que parmi eux,

00:31:16chacun d'eux

00:31:17a une gamme pléthorique.

00:31:19Donc quand on va en Chine,

00:31:20on n'arrive même plus

00:31:21à se souvenir

00:31:22de toutes les marques,

00:31:22de tous les modèles.

00:31:23Il faut avoir fait

00:31:26des jeux de je ne sais pas quoi.

00:31:29Mais après,

00:31:29c'est un pays qui est immense.

00:31:31Est-ce que finalement,

00:31:32le nombre de...

00:31:331,3 milliard.

00:31:34Est-ce que ce n'est pas dimensionné

00:31:36justement par rapport

00:31:37à la population du pays ?

00:31:38Ce qui se passe,

00:31:38et c'est exactement

00:31:38ce qui s'est fait

00:31:39sur le smartphone,

00:31:40sur les télévisions,

00:31:41sur les VCD,

00:31:42sur tout ça

00:31:43dans le compte

00:31:43Superproduct en Chine.

00:31:45C'est-à-dire qu'au début,

00:31:47on lâche les chiens.

00:31:48Les chiens se mangent entre eux.

00:31:49C'est l'histoire des loups.

00:31:51Et puis à la fin,

00:31:52il en reste 4 ou 5.

00:31:53Et les 4 ou 5,

00:31:53c'est les plus forts.

00:31:55Et c'est piloté par le gouvernement.

00:31:56Et les 4 ou 5,

00:31:57c'est les plus forts.

00:31:58Ils ont la tech.

00:31:59Ils ont racheté

00:32:00les petits concurrents

00:32:01qui leur manquaient, etc.

00:32:02Ils ont assaini le marché.

00:32:03Et à ce moment-là,

00:32:04on commence à remonter tout ça.

00:32:06Ça marche toujours

00:32:07comme ça en Chine.

00:32:08Ce n'est pas une surprise.

00:32:10Et là, on en est où alors ?

00:32:11C'est-à-dire que là...

00:32:12Non, là, on est au milieu

00:32:13de la guerre.

00:32:14OK.

00:32:14Alors, on voit

00:32:14quelques gros.

00:32:16OK ?

00:32:16On voit quelques gros.

00:32:17On pense bien

00:32:18que BYD,

00:32:19qui est quand même

00:32:19le 6e constructeur mondial,

00:32:20et c'est le 1er constructeur mondial

00:32:21en voiture électrique

00:32:22et hybride.

00:32:23Et c'est le 1er chinois,

00:32:25BYD.

00:32:25C'est le 1er chinois

00:32:26et c'est le 6e mondial

00:32:28en nombre de voitures.

00:32:29Donc, eux n'ont pas

00:32:31de soucis à se faire, en fait.

00:32:32Ils ne vont pas être

00:32:32mangés par les autres.

00:32:34Ils sont déjà dans les gagnants.

00:32:35OK.

00:32:36Alors, ça, c'est une première lecture.

00:32:38On pourra en premier.

00:32:38Après, de nouveau,

00:32:40il faut regarder

00:32:41le coup suivant.

00:32:42Parce que ça,

00:32:43ça pourrait être considéré

00:32:44comme une bonne nouvelle

00:32:44de voir que BYD

00:32:45a un coup de faiblesse.

00:32:47En fait, c'est une très mauvaise nouvelle

00:32:48pour les industries européennes.

00:32:49Pourquoi ?

00:32:50Parce que quand vous ne pouvez plus

00:32:52croître votre marché chez vous,

00:32:54vous êtes obligés

00:32:55de faire l'export.

00:32:56Parce que, de toute façon,

00:32:56on ne peut pas ne pas croître

00:32:58parce que sinon,

00:32:58le vélo tombe.

00:32:59Quand on arrête de pédaler,

00:33:00le vélo se casse la figure.

00:33:01Donc, de toute façon,

00:33:02BYD, d'une manière ou d'une autre,

00:33:04va prendre le taureau

00:33:06par les cordes

00:33:06et va se dire

00:33:07il faut que j'aille à l'export.

00:33:09Et quand on va à l'export

00:33:09en électrique,

00:33:11l'Europe,

00:33:12les États-Unis,

00:33:13c'est bloqué.

00:33:13Enfin, on a bien compris.

00:33:14Donc, il reste le Japon.

00:33:16Avant qu'on vende

00:33:17beaucoup de BYD au Japon

00:33:18ou Toyota,

00:33:19le premier constructeur mondial,

00:33:20ce n'est pas gagné.

00:33:20Ce n'est pas gagné.

00:33:21Donc, l'Europe est là.

00:33:23Donc, l'Europe.

00:33:24Alors, on va dire, oui.

00:33:24Il y a l'Inde.

00:33:25Est-ce que l'Inde

00:33:25est un marché intéressant ?

00:33:26Mais non, pas sur les voitures électriques

00:33:27et pas à ce prix-là.

00:33:28Pas assez d'infrastructures.

00:33:29Pas assez d'infrastructures.

00:33:30Un Indien qui veut acheter

00:33:31une voiture aujourd'hui,

00:33:31il va continuer à acheter

00:33:32une Mercedes ou une BMW

00:33:33pour le standing.

00:33:34Une voiture à essence

00:33:36ou à des voitures électriques.

00:33:37Donc, l'Europe.

00:33:38On se dit, l'Europe.

00:33:39On se dit, ah, génial,

00:33:40nous avons mis

00:33:41les barrières douanières.

00:33:43OK ?

00:33:44Sauf que les barrières douanières

00:33:45s'appliquent aux voitures électriques.

00:33:47Mais eux, ils ne vont pas venir

00:33:48avec des voitures électriques.

00:33:49Ils vont venir avec des voitures hybrides.

00:33:51Ce qu'ils appellent

00:33:51les extension range.

00:33:53OK ?

00:33:54Ça veut dire quoi ?

00:33:55On a vu ça.

00:33:55Ça veut dire qu'ils ont

00:33:56un tout petit moteur.

00:33:57C'est une voiture électrique.

00:33:59Et ils ont un tout petit moteur

00:34:00qui est en gros

00:34:00un gros alternateur

00:34:01qui fait que quand on a pu

00:34:03suffisamment électricité

00:34:04dans sa batterie,

00:34:04c'est-à-dire au bout

00:34:05de 500 ou 600 kilomètres,

00:34:07on a le petit moteur.

00:34:07C'est un groupe électrogène, en fait.

00:34:08C'est un groupe électrogène

00:34:09qui vient quelque part

00:34:11se substituer à la batterie.

00:34:12Et qui recharge la batterie.

00:34:14Qui recharge la batterie

00:34:15ou qui va directement sur les roues.

00:34:16Mais qu'importe.

00:34:16C'est le même concept

00:34:17que BMW avait sorti

00:34:19avec sa première i3.

00:34:20On s'en souvient.

00:34:20C'est ça.

00:34:21Moi, j'adorais ce truc.

00:34:22Qui était une voiture bien sympa.

00:34:24Sauf que ces voitures-là

00:34:25ne tombent pas

00:34:26sur le coup des douanes.

00:34:27Donc, elles peuvent rentrer

00:34:28sans problème.

00:34:28Donc, elles peuvent rentrer

00:34:29sans problème.

00:34:30Premièrement.

00:34:30Et deuxièmement,

00:34:31nous, Européens,

00:34:32tous, on a abandonné l'i3

00:34:34pour ne faire que de l'électrique.

00:34:36Donc là, ils vont rentrer

00:34:37comme dans du beurre,

00:34:38sans droit de douane

00:34:39et sans concurrent.

00:34:41Avec un produit

00:34:42qui est au point

00:34:42puisque c'est 80%

00:34:44du marché chinois

00:34:45qui est de l'extended range.

00:34:47Et là,

00:34:48où on avait mis des barrières,

00:34:50il rentre par la fenêtre

00:34:51et on va se retrouver.

00:34:53Je ne vois pas

00:34:54comment on va pouvoir

00:34:55régler ce problème.

00:34:56On va avoir une bonne nouvelle

00:34:57quand même.

00:34:57Toutes les BYD,

00:34:58c'est des clients à nous.

00:34:58Ils ont mis du Radio Line

00:34:59qui est le produit

00:35:00qu'on a créé ensemble

00:35:01il y a 20 ans

00:35:01pour en revanche

00:35:02pour mettre de la radio

00:35:03dans les objets connectés.

00:35:04Et donc,

00:35:05tu vas gagner beaucoup d'argent.

00:35:06C'est plus content le chinois.

00:35:07Et donc,

00:35:07en fait,

00:35:08par rapport à ça,

00:35:08je t'ai interrompu,

00:35:10mais déjà,

00:35:14tout est piloté.

00:35:15Ce qu'il faut bien comprendre

00:35:16dans l'industrie chinoise,

00:35:17c'est qu'il n'y a

00:35:17jamais d'aléa.

00:35:19C'est piloté

00:35:19comme nous,

00:35:20on a piloté le nucléaire.

00:35:21Le plan,

00:35:22c'est on passe à l'électrique.

00:35:23Je vous donne un exemple.

00:35:24En 2006,

00:35:25l'EDF chinois

00:35:26vient nous voir

00:35:26une petite filiale de Hong Kong.

00:35:28Il nous dit

00:35:28on a besoin

00:35:28de 3000 stations de recharge.

00:35:30On sait qu'en France,

00:35:31vous êtes bons en électrique,

00:35:32en infrastructures électriques.

00:35:33Est-ce que vous savez faire ça ?

00:35:34On ne le savait pas.

00:35:37pendant que le patron

00:35:39de BYD...

00:35:40Imaginez le futur

00:35:41de sa boîte.

00:35:42L'EDF chinois

00:35:43était déjà en train

00:35:44de se demander

00:35:44comment il allait construire

00:35:46des stations de recharge

00:35:48parce qu'on parlait de l'Inde.

00:35:50L'Inde n'a pas eu cette idée

00:35:51et donc,

00:35:52ça a été déjà planifié

00:35:54mais il y a 20 ans.

00:35:56Ce que tu as expliqué

00:35:57sur les loups

00:35:57qui se mangent entre eux,

00:35:58c'est totalement fait.

00:35:59Alors,

00:35:59comment le gouvernement

00:36:00l'a organisé ?

00:36:00C'est simple.

00:36:01Il donne l'équivalent de BPI,

00:36:03si vous voulez,

00:36:03il donne des primes

00:36:04si vous atteignez certains seuils.

00:36:06La DARPA fait la même chose.

00:36:08Je ne sais pas si vous vous souvenez

00:36:09mais le self-driving car

00:36:10a été initié

00:36:11après chez Google,

00:36:12après un concours

00:36:13de la DARPA

00:36:14où il fallait traverser

00:36:15le désert de Moyave

00:36:16avec une voiture autonome.

00:36:17Et si vous y arrivez,

00:36:18vous touchez 1 million de dollars,

00:36:195 millions de dollars.

00:36:20Les Chinois,

00:36:21ils ont fait la même chose.

00:36:22Ils ont dit

00:36:22si vous faites plus de 200 km d'autonomie,

00:36:25vous touchez whatever.

00:36:27Et ils ont continué à faire ça

00:36:28chaque année

00:36:29en augmentant le seuil.

00:36:30Et comme ça,

00:36:30ils ont éliminé

00:36:31les boîtes

00:36:32qui n'avaient pas le plus

00:36:33de l'argent public.

00:36:34Ils sont morts.

00:36:34Donc en fait,

00:36:35non seulement

00:36:35le fait de s'entretuer

00:36:37a été fait.

00:36:38Alors il s'est passé une autre chose

00:36:39et c'est pour ça

00:36:40que c'est totalement

00:36:41un épiphénomène.

00:36:41Les moins 15%,

00:36:42c'est anecdotique.

00:36:45C'est totalement anecdotique.

00:36:46Ce qui n'est pas du tout anecdotique,

00:36:47c'est deux choses.

00:36:48C'est que,

00:36:49un,

00:36:49vous avez peut-être constaté

00:36:50que,

00:36:51moi je reviens de Chine,

00:36:53donc j'ai vu

00:36:53toutes les marques,

00:36:54la manière de les caractériser

00:36:55ce n'est pas par rapport

00:36:56à leurs marques,

00:36:56c'est plutôt

00:36:56ah tiens,

00:36:57ça ressemble à une Cayenne.

00:36:58En fait,

00:36:59il y a trois marques

00:37:00qui copient Tesla,

00:37:01trois marques qui copient Porsche.

00:37:02Donc on ne connaît pas

00:37:03le nom de la marque.

00:37:04On se souvient,

00:37:05pour les Européens

00:37:05et puis pour les Chinois,

00:37:07de ça ressemble à une Toyota.

00:37:10C'est-à-dire qu'on n'achète pas

00:37:11une marque,

00:37:12on achète un look,

00:37:13un design de véhicule.

00:37:14En tout cas,

00:37:15moi ce que j'ai vu,

00:37:16je ne sais pas

00:37:16quelles sont les marques,

00:37:17mais par contre,

00:37:17je vois les designs de véhicules.

00:37:18Il y a à peu près trois catégories.

00:37:20Il y a les MeToo des Tesla,

00:37:21les MeToo des Porsche,

00:37:22et puis il y a les MeToo

00:37:23des Range Rover++,

00:37:25et avec quatre marques,

00:37:26parce qu'en Chine,

00:37:27on achète un statut.

00:37:29Plus c'est gros,

00:37:30plus ça fait cher.

00:37:31Vous n'aurez jamais

00:37:32la MeToo des 2 chevaux,

00:37:33pour résumer.

00:37:34Il n'y a pas de marché.

00:37:38Vous avez peut-être remarqué

00:37:39que Huawei,

00:37:39c'était complètement...

00:37:41Toi, tu n'as pas le droit

00:37:42d'en parler,

00:37:42mais moi oui.

00:37:45Huawei s'était retiré

00:37:46un peu du grand public,

00:37:47mais il a gardé

00:37:47un savoir-faire

00:37:48de vendre à l'international.

00:37:49Le gouvernement chinois

00:37:50a demandé à Huawei

00:37:51de faire la chose suivante.

00:37:52Tous mes fabricants

00:37:53automobiles,

00:37:53il faut qu'ils fassent

00:37:54de l'export.

00:37:54C'est devenu une obligation

00:37:55absolue pour l'ensemble

00:37:56des industriels chinois

00:37:57d'exporter.

00:37:59Et maintenant,

00:38:00il semblerait que

00:38:00le gouvernement chinois,

00:38:01un peu comme il fait

00:38:01pour les 200 kilomètres,

00:38:02doit donner un incentive

00:38:04si vous allez à l'export.

00:38:05Donc, où est-ce qu'ils vont ?

00:38:06Ils vont d'abord

00:38:07en Afrique quand ils peuvent.

00:38:09Il y a l'Afrique Moyen-Orient

00:38:10qui est ouverte.

00:38:11Ils vont en Amérique du Sud

00:38:11comme des fous.

00:38:13Et ils arrêtent les États-Unis

00:38:14parce qu'ils savent

00:38:14qu'ils vont se faire taper.

00:38:16Et en Europe,

00:38:16ils n'ont pas encore

00:38:17complètement trouvé la solution.

00:38:18C'est une conversation

00:38:19qu'on a avec eux en ce moment.

00:38:20Alors, comment ils font ?

00:38:21On va demander à Huawei

00:38:22de nous aider

00:38:24à fabriquer des voitures.

00:38:25Pas à fabriquer des voitures

00:38:26parce qu'ils savent déjà,

00:38:27parce qu'ils étaient déjà

00:38:27à la chaîne de sous-traitance.

00:38:29Mais comment je fais

00:38:30une interface utilisateur

00:38:31qu'un consommateur européen comprend ?

00:38:32Parce qu'on ne lit pas

00:38:33dans le même sens.

00:38:34Et comment je fais du marketing

00:38:36pour que le consommateur européen

00:38:37me désire ?

00:38:37Oui, parce que c'est vrai

00:38:38que Huawei a été fortement

00:38:39occidentalisé

00:38:40ces 20 dernières années.

00:38:41Et donc, aujourd'hui,

00:38:42Huawei a deux divisions.

00:38:43Une division qui fait

00:38:44l'OS des bagnoles

00:38:44pour aider les voitures

00:38:45à être plus...

00:38:46Et une division qui fait

00:38:48le marketing

00:38:48et le go-to-market des OS.

00:38:50Et Huawei n'apparaît pas.

00:38:51On va mettre un nom dessus.

00:38:52L'un s'appelle Yng Wang

00:38:53et l'autre s'appelle Ima.

00:38:54Voilà, comme ça...

00:38:55Mais Huawei n'apparaît pas,

00:38:57en fait.

00:38:57Huawei n'apparaît pas.

00:38:58C'est vraiment là

00:38:58en sous-main, tout ça.

00:38:59Et donc, quand vous allez

00:39:00maintenant dans un magasin

00:39:01qui ressemble à un Apple Store,

00:39:04ils vendent maintenant

00:39:04les voitures

00:39:05comme on vend

00:39:06des smartphones.

00:39:07Et qui achète ces voitures ?

00:39:08Le même mec

00:39:09qui achetait les smartphones.

00:39:10Donc, moi, j'ai été essayer

00:39:11la voiture à 400 000 euros

00:39:12dans le Ouest des cas de Huawei,

00:39:14qui est la super Mercedes

00:39:15Maybach

00:39:15avec tous les gadgets possibles.

00:39:17Et alors, ça, c'est intéressant.

00:39:19Quand on parle avec les Chinois,

00:39:20en fait, ils ne pensent pas

00:39:21tout à fait que leurs voitures

00:39:22sont aussi bien

00:39:22que les occidentales.

00:39:24Pour un point,

00:39:25notamment les gens un peu âgés,

00:39:27ils disent oui,

00:39:28en fait, c'est des batteries

00:39:29avec un...

00:39:30Enfin, c'est du logiciel,

00:39:30c'est du smartphone

00:39:31avec des roues.

00:39:32Sauf qu'en termes de safety,

00:39:33et alors ça, c'est pas public...

00:39:34En termes de sécurité,

00:39:35tu veux dire ?

00:39:35En termes de sécurité,

00:39:36on n'y est pas du tout.

00:39:38C'est-à-dire que quelque part,

00:39:39il y a des sites chinois

00:39:39sur les réseaux sociaux

00:39:40qui montrent à quel point...

00:39:42Pour tous ces crash tests, etc.

00:39:47européens parce que c'est le leader...

00:39:48Et parce qu'ils sont prêts.

00:39:49Et parce qu'ils sont prêts.

00:39:50Mais les Xiaomi

00:39:52qui vendent maintenant

00:39:53des bagnoles, etc.

00:39:54Alors là...

00:39:55Ah, tu veux dire par là

00:39:56que Xiaomi risque de se retrouver

00:39:58bloqués à l'entrée de l'Europe

00:39:59parce que leur voiture

00:40:00n'est pas au niveau

00:40:02de la sécurité escomptée ?

00:40:03Je donne des idées

00:40:04à éventuellement

00:40:05un régulateur européen

00:40:06qui, maintenant, a compris

00:40:07qu'ils allaient se faire bypasser

00:40:08par le truc.

00:40:09Aujourd'hui,

00:40:10sur les réseaux sociaux chinois,

00:40:11ce qu'on se rend compte,

00:40:12c'est que maintenant,

00:40:13une voiture,

00:40:14elle est super désirable

00:40:15parce qu'on l'achète

00:40:15maintenant

00:40:16qu'on l'achète d'un smartphone.

00:40:17Elles se vendent

00:40:18au même endroit

00:40:18que les smartphones.

00:40:19Et, par contre,

00:40:21en safety,

00:40:22il y a encore des choses

00:40:23que Mercedes, Peugeot, etc.

00:40:24peuvent apporter.

00:40:25Est-ce que c'est...

00:40:26Ce n'est pas une décision

00:40:27de choix pour les Chinois.

00:40:28C'est ça qui est intéressant.

00:40:29Visiblement,

00:40:29ils n'ont pas peur.

00:40:30Mais c'est une décision.

00:40:31Et puis, le dernier point

00:40:32que je voulais avancer,

00:40:33c'est le self-driving car.

00:40:36Donc, en fait,

00:40:36à chaque fois que je...

00:40:37Donc, la conduite autonome.

00:40:38Voilà.

00:40:38À chaque fois que je venais ici,

00:40:39je vous expliquais

00:40:40que le problème

00:40:40n'est pas très résolu

00:40:46dans les émissions.

00:40:47En fait, là,

00:40:48j'étais en Chine.

00:40:48J'étais avec le patron

00:40:49du numéro 1 mondial

00:40:52de la Brosse à dents.

00:40:53Et il m'a montré sa voiture.

00:40:54Une X-Peng.

00:40:55C'est une des marques chinoises

00:40:56qui est peut-être

00:40:57la numéro 2

00:40:58ou la numéro 3.

00:40:58Ils ont même un modèle volant.

00:41:00Oui.

00:41:01Ah oui,

00:41:01ils ont un modèle volant.

00:41:03Ils ont même un modèle,

00:41:04une espèce de gros 4x4

00:41:05à l'intérieur,

00:41:06un petit hélico.

00:41:06Un petit hélico, oui.

00:41:07On l'avait vu,

00:41:08je crois qu'on l'avait vu

00:41:09à Las Vegas.

00:41:09Je suis allé dans le gros 4x4.

00:41:11Il a appuyé sur un bouton

00:41:12et on est allé dans sa résidence

00:41:14dans une route de montagne

00:41:15en croisant tous les obstacles

00:41:16que je ne pensais pas être résolus

00:41:18sans jamais toucher le volant.

00:41:20Donc, ce qu'il faut vraiment...

00:41:20Une vraie,

00:41:21presque du niveau 5.

00:41:23Ah non,

00:41:23peut-être,

00:41:24pas presque du niveau 5.

00:41:26Moi, j'étais au bord

00:41:26de la crise cardiaque.

00:41:27Non,

00:41:28ils ne sont pas au niveau 5.

00:41:29En tout cas,

00:41:30il n'a pas touché le volant

00:41:31pendant 4 minutes.

00:41:31Le niveau 5,

00:41:32c'est un peu plus que ça.

00:41:33Mais c'est quoi ?

00:41:34C'est du 3-4 ?

00:41:34Ils sont aujourd'hui

00:41:35les meilleurs chinois

00:41:36sont à 3-3+,

00:41:38OK ?

00:41:39Beaucoup sont à 2-5.

00:41:40Enfin,

00:41:40c'est les tests,

00:41:41je veux dire,

00:41:41aujourd'hui.

00:41:43Et,

00:41:43objectivement,

00:41:44c'était le même niveau.

00:41:45C'est peut-être une impression.

00:41:45Oui,

00:41:46mais après,

00:41:46c'est déjà remarquable.

00:41:47Après,

00:41:48tu prends une Tesla

00:41:49aux Etats-Unis,

00:41:50elle part d'un point A

00:41:51à un point B

00:41:52sans intervention humaine.

00:41:53Absolument.

00:41:53Non,

00:41:53mais j'ai fait la même chose

00:41:54en Tesla.

00:41:55Je n'étais pas du tout

00:41:55au même niveau

00:41:56de confort.

00:41:58Et puis surtout,

00:42:00quand je suis sur une autoroute,

00:42:01on n'en parle pas.

00:42:02Là,

00:42:02on parle de petites routes de montagne

00:42:03avec des obstacles

00:42:04qui,

00:42:05quand moi,

00:42:05j'étais chez Google

00:42:05et qu'on parlait

00:42:06de ces trucs-là,

00:42:07on nous disait,

00:42:08ça,

00:42:08on ne pourra jamais.

00:42:09On n'y arrivera jamais.

00:42:10C'est impressionnant,

00:42:11je suis d'accord avec toi.

00:42:12Je suis d'accord avec toi,

00:42:13c'est impressionnant.

00:42:14Donc,

00:42:15et ça,

00:42:16je n'avais pas vu ça

00:42:16il y a trois mois,

00:42:17pour être clair,

00:42:17c'était vraiment des progrès.

00:42:18Je disais,

00:42:19cet après-midi,

00:42:20quand je voyais aussi

00:42:20la baisse de 16% de BYD,

00:42:24par rapport à ce que vous disiez,

00:42:25je disais un papier,

00:42:25c'était un papier chinois traduit,

00:42:27qui disait aussi

00:42:29que sur les 1 milliard

00:42:32qu'il y a de Chinois,

00:42:33le marché n'est pas encore fait.

00:42:35C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:42:36nous,

00:42:36en France,

00:42:36il y a des gens

00:42:37qui sont Peugeot,

00:42:37il y a des gens

00:42:38qui sont voitures allemandes.

00:42:41Là,

00:42:42on a des générations de gens,

00:42:43mais même des quinquains,

00:42:44qui n'ont jamais acheté de voiture,

00:42:45donc,

00:42:46allez bien,

00:42:47celle-là,

00:42:47elle ressemble.

00:42:47Ils ne sont pas encore

00:42:48attachés à une marque.

00:42:49Il y a ce souci-là aussi.

00:42:51Le marché reste très fluide.

00:42:51Et donc,

00:42:52si une autre plaît,

00:42:55on va changer de voiture.

00:42:56On n'est pas encore

00:42:57comme chez nous,

00:42:58tout le monde a connu,

00:42:59le pro Citroën,

00:43:00le pro Peugeot,

00:43:01le pro Renault.

00:43:02Si je lui permets,

00:43:02tu as absolument,

00:43:03absolument raison.

00:43:04Par contre,

00:43:05il y a un grand changement

00:43:06ces dernières années,

00:43:06c'est qu'ils ne se sont pas

00:43:07attachés à une marque,

00:43:08mais ils se sont détachés

00:43:09des marques européennes.

00:43:10C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:43:11avoir une Mercedes,

00:43:12une BMW ou une Audi,

00:43:14ça n'a plus de sens pour eux.

00:43:16Ils sont en train de faire ça

00:43:17avec les avions aussi,

00:43:19puisqu'ils ont créé

00:43:20leur propre...

00:43:21Non, mais c'est vrai.

00:43:24Je pense que pour le moment,

00:43:26leurs avions n'ont pas

00:43:26toutes les certifications

00:43:28pour voler à l'intérieur de la Chine.

00:43:29En Chine ?

00:43:30Oui, en Chine, oui.

00:43:31En Chine, on va à l'intérieur.

00:43:32Oui, ils ont leurs Airbus,

00:43:34qui sont d'ailleurs

00:43:35des copies d'Airbus.

00:43:37Peut-être sur ces sujets-là

00:43:37de safety, des trucs...

00:43:39En fait, on a discuté de...

00:43:42Thomas, rapidement,

00:43:42parce que j'aimerais

00:43:43qu'on passe à SFR,

00:43:44il nous reste 10 minutes.

00:43:44En fait, c'est beaucoup moins coûteux

00:43:47pour une boîte chinoise

00:43:48de développer son AI en Chine,

00:43:51parce que le gouvernement

00:43:52contribue énormément

00:43:53et leur donne accès

00:43:54à énormément de données

00:43:54qu'ils seraient totalement incapables

00:43:56de récupérer en Europe.

00:43:57Et donc, ça crée

00:43:58un avantage concurrentiel

00:43:59très important.

00:44:00Donc, ils avancent plus vite.

00:44:00Et ils avancent plus vite,

00:44:01tout simplement.

00:44:02Passionnant.

00:44:03Franchement, ça me donne des idées

00:44:04d'émissions entières

00:44:05avec ces deux garçons, là.

00:44:07C'est top.

00:44:08Et on n'a même pas parlé,

00:44:10enfin, à peine parlé

00:44:10de tout ce qui est la data.

00:44:12Oui, c'est un vrai, vrai, vrai sujet.

00:44:14Mais vous savez quoi ?

00:44:15Et heureusement...

00:44:15Vous vous entendez bien,

00:44:17tous les deux, ça va ?

00:44:18Ça va.

00:44:18Eh bien, vous allez revenir.

00:44:19On va essayer de trouver

00:44:20une place dans votre agenda

00:44:20pour faire une émission spéciale.

00:44:22Nous n'avions pas que Huawei Cloud

00:44:23était présent au dernier salon de l'auto.

00:44:26Absolument.

00:44:26C'était un petit stand,

00:44:27mais il était là.

00:44:28Absolument.

00:44:29Les amis, il nous reste 10 minutes.

00:44:30J'aimerais qu'on évoque aussi

00:44:31l'un des sujets chauds du moment,

00:44:32c'est que va devenir SFR.

00:44:35On en parle de temps en temps

00:44:36dans Tech & Co.

00:44:37On voit que, petit à petit,

00:44:39il y a des checkpoints qui se passent.

00:44:42Et il semblerait que maintenant,

00:44:45voilà, le démantèlement,

00:44:47en tout cas la vente des SFR,

00:44:48soit inéluctable.

00:44:50Et la question qu'on se pose,

00:44:51c'est qu'est-ce que ça va devenir ?

00:44:52Il y a une news qui est tombée aujourd'hui

00:44:54qui évoque, en fait,

00:44:55un consortium des opérateurs télécom,

00:44:58donc Orange, Bouygues et Free,

00:45:02qui pourraient donc s'associer

00:45:03pour démanteler et racheter,

00:45:06en fait, en boue, SFR.

00:45:09Qu'est-ce que vous en pensez, messieurs ?

00:45:11Alors, tous les deux,

00:45:12vous avez en plus une vision des télécoms.

00:45:13Toi, Yves, tu as travaillé chez Orange,

00:45:15tu connais ces sujets-là par cœur.

00:45:17Thomas aussi, bien sûr.

00:45:19Qu'est-ce que tu en penses, Yves ?

00:45:22Le plus concentré possible,

00:45:23pour laisser la parole après Thomas et Fred.

00:45:25Ce que je pense,

00:45:26c'est qu'il y a un sujet économique

00:45:28et un sujet politique.

00:45:31Le sujet économique,

00:45:32c'est que SFR ne va pas bien,

00:45:33que SFR ne peut pas continuer financièrement

00:45:37dans l'État où il est,

00:45:38et donc, il faut racheter SFR.

00:45:41Donc, au départ,

00:45:42Drahi a commencé à vendre en appartement.

00:45:44Mais il a renegotié sa dette, là, Drahi.

00:45:46Il a renegotié sa dette, etc.

00:45:47Non, ça ne suffit pas.

00:45:48Et donc, maintenant,

00:45:49il faut revendre SFR.

00:45:52Il gardera probablement d'autres choses,

00:45:53mais SFR, il faut le revendre.

00:45:54Donc, il y a deux options.

00:45:56Soit on le revend

00:45:57à des Français,

00:45:59soit on le revend

00:45:59à des non-Français,

00:46:00c'est-à-dire des étrangers.

00:46:03Ça, c'est le premier sujet.

00:46:04C'est le bruit qui a couru à un moment.

00:46:07Ils disent qu'ils n'ont pas eu d'offres,

00:46:08mais on entendait le bruit de fond,

00:46:09notamment du Moyen-Orient.

00:46:12Mais, a priori,

00:46:14ils n'auraient pas eu reçu d'offres fermes.

00:46:16Donc, ça, c'est la partie économique.

00:46:18Il y a un problème économique,

00:46:19il faut le régler,

00:46:19il faut vendre.

00:46:20À qui on vend ?

00:46:20Il y a des Français,

00:46:21il y a des étrangers.

00:46:22Et puis, où est-ce qu'il y a des Français,

00:46:23où est-ce qu'il y a des étrangers ?

00:46:23Sachant que Drahi veut en tirer le maximum.

00:46:27Et ses créanciers

00:46:29veulent en tirer le maximum.

00:46:30La boîte appartient aux créanciers,

00:46:32même si Drahi garde la main.

00:46:34Donc, ça, c'est la première chose.

00:46:34La deuxième chose,

00:46:35c'est du droit de la consommation.

00:46:38Est-ce qu'il faut trois opérateurs

00:46:41ou quatre ?

00:46:42S'il y en a quatre,

00:46:43il y a plus de concurrence,

00:46:44donc théoriquement,

00:46:46et d'ailleurs pratiquement,

00:46:47on a vu free rentrer,

00:46:49les prix ont baissé.

00:46:50Si on rédit à trois,

00:46:51est-ce que les prix vont monter ou pas ?

00:46:53Ça, c'est une question d'ordre d'économie

00:46:57pour le citoyen français.

00:46:58C'est mathématique.

00:46:59Si on passe à trois opérateurs,

00:47:00les prix vont augmenter.

00:47:01Ça, c'est clair.

00:47:02Le régulateur,

00:47:02ce qu'il a imposé en Espagne,

00:47:04impose un contrôle des prix

00:47:05et c'est des engagements

00:47:06que les opérateurs sont pourront prendre.

00:47:08Mais après,

00:47:08s'il y en a quatre,

00:47:10évidemment,

00:47:10chaque opérateur

00:47:11a une part de gâteau plus petite.

00:47:14Comme les coûts d'investissement,

00:47:15que ce soit dans la fibre,

00:47:16que ce soit dans la 5G,

00:47:17etc.,

00:47:18sont tels,

00:47:19et dans les technologies à venir,

00:47:21sont tellement importants

00:47:23que moins il y a d'opérateurs,

00:47:25plus les opérateurs vont être forts

00:47:26et plus on va pouvoir dire

00:47:28qu'on a une vraie politique

00:47:30de télécommunication.

00:47:32Or,

00:47:32une politique de télécommunication,

00:47:33on le voit bien à Starlink,

00:47:34on le voit bien avec la guerre en Ukraine,

00:47:36ça devient un objet de souveraineté.

00:47:39Donc, le gouvernement...

00:47:39Ce qui était moins avant.

00:47:40Ce qui était moins avant.

00:47:41Donc, le gouvernement est un peu déchiré

00:47:43ou écartelé

00:47:45entre une partie qui dit

00:47:47« je préfère quatre »

00:47:49parce que c'est le pouvoir d'achat des Français

00:47:50et une partie qui dit

00:47:52« je préfère trois »,

00:47:53ce qui a toujours été

00:47:54les propos des opérateurs,

00:47:56évidemment,

00:47:57qui préfèrent, eux,

00:47:57gagner un peu plus d'argent

00:47:58pour leur investir,

00:47:59en disant

00:48:00« à trois,

00:48:01on a plus de chances

00:48:02de garder notre souveraineté ».

00:48:03Et ce, d'autant plus

00:48:04que si le quatrième est un étranger.

00:48:05Et sachant qu'il est actionnaire

00:48:07de l'un des trois.

00:48:08Sachant qu'il est actionnaire

00:48:09de l'un des trois qui est Orange.

00:48:11C'est public et voilà.

00:48:12Parce qu'historiquement,

00:48:13Orange, c'était France Télécom

00:48:15et il y a toujours des fonctionnaires

00:48:16qui travaillent chez Orange.

00:48:18Et c'est très bien comme ça,

00:48:19ils font un boulot absolument remarquable.

00:48:21Donc, on est dans cette situation...

00:48:23On sent un peu beaucoup.

00:48:25Non, il y a eu...

00:48:26On n'a pas dit

00:48:29qu'ils étaient beaucoup

00:48:29quand Orange a fait

00:48:31un énorme succès aux Jeux Olympiques.

00:48:33On a dit

00:48:33qu'ils ont super bien travaillé

00:48:34parce que c'est vrai.

00:48:35Donc, je m'excuse,

00:48:37il ne faut pas tomber

00:48:37dans la polémique

00:48:38de dire

00:48:38les fonctionnaires,

00:48:39ils sont trop nombreux.

00:48:40Dans le cas d'Orange

00:48:41que je connais,

00:48:42ce n'est pas vrai.

00:48:43Voilà, c'est comme ça.

00:48:44En tout cas,

00:48:44moi, j'assume en tout cas

00:48:45ce propos que je viens

00:48:46de dénoncer un peu fortement.

00:48:48Je m'en excuse.

00:48:49Non, mais ils ne sont pas trop,

00:48:51mais il y en a assez.

00:48:52Ce n'est pas la peine

00:48:53d'embaucher encore plus

00:48:54chez Orange.

00:48:55Je ne suis plus chez Orange,

00:48:56je n'ai pas ces chiffres-là.

00:48:58Grosso modo,

00:48:59par rapport au modèle économique

00:49:00de la fibre,

00:49:01en fait,

00:49:02le dimensionnement d'Orange,

00:49:03il a été pensé

00:49:04pour le monde du cuivre.

00:49:06Et donc, en fait,

00:49:06l'avantage qu'est la fibre,

00:49:08c'est que son taux de panne

00:49:10est 1% de ce qu'était

00:49:12le taux de panne.

00:49:13Donc, pour maintenir le réseau,

00:49:15il faut moins de personnes.

00:49:16Mais c'est pour ça

00:49:16qu'ils ont sorti

00:49:17vers des distributeurs extérieurs

00:49:19et tout ça.

00:49:19Ça ne veut pas dire

00:49:20qu'on ne peut pas redéployer

00:49:22ces personnels

00:49:22vers d'autres fonctions.

00:49:24Et après,

00:49:24la pyramide des âges d'Orange

00:49:26a été largement enflée

00:49:29au début des années 80

00:49:30sur la partie fonctionnaire,

00:49:32puisque quand la gauche

00:49:33a eu besoin

00:49:34de faire baisser le chômage,

00:49:36elle a artificiellement

00:49:37fait embaucher

00:49:38par France Télécom

00:49:39et d'autres

00:49:39grandes sociétés publiques

00:49:42des fonctionnaires

00:49:43dont on n'avait pas

00:49:44vraiment besoin à l'époque

00:49:45et qui sont encore

00:49:46sur le payroll

00:49:47des opérateurs

00:49:48jusqu'à la fin de leur carrière.

00:49:49Mais qui sont en fin de carrière, là ?

00:49:50Absolument,

00:49:50jusqu'à la fin de leur carrière.

00:49:51Donc, ça veut dire

00:49:52que ce problème

00:49:52n'est plus un problème.

00:49:54OK.

00:49:54On referme la parenthèse

00:49:55parce qu'on se repositionne

00:49:57sur SFR.

00:49:58Et juste un dernier point

00:49:59avant de laisser la parole,

00:50:00c'est que s'il y en a quatre

00:50:01et que SFR est racheté

00:50:02par un étranger,

00:50:04qu'est-ce qui va arriver

00:50:05pour les trois autres ?

00:50:07Et qui ?

00:50:08Parce que quatre,

00:50:09c'est quand même beaucoup

00:50:10pour un petit marché.

00:50:11Et s'il y en a un autre

00:50:12qui venait d'être en difficulté,

00:50:13qui ce serait

00:50:14entre Buig,

00:50:15Free et Orange ?

00:50:17C'est une vraie interrogation.

00:50:18Donc, les trois

00:50:19ont intérêt à s'allier,

00:50:21ont intérêt à s'associer

00:50:22pour mille et une raisons

00:50:23qu'on vient d'expliciter

00:50:24pour ensemble

00:50:25reprendre SFR.

00:50:27Thomas,

00:50:27ton point de vue là-dessus ?

00:50:28La problématique des télécoms

00:50:30en Europe,

00:50:30parce qu'il ne faut pas

00:50:31la regarder avec

00:50:32la prise en compte français.

00:50:32C'est ce que j'allais dire.

00:50:33Ah, désolé.

00:50:34Non, non, vas-y, vas-y.

00:50:35Il y a 60 opérateurs

00:50:36qui sont contre trois

00:50:37aux États-Unis

00:50:38et on voit bien

00:50:39que c'est l'Europe

00:50:39qui est contre Poutine.

00:50:41C'est vrai que la problématique

00:50:41de la souveraineté

00:50:42ne doit pas se penser

00:50:43à l'échelle française.

00:50:44Donc, si on pense

00:50:46que la problématique

00:50:46de la souveraineté

00:50:47se pense à l'échelle européenne,

00:50:48toutes les manières,

00:50:49il faut qu'en Europe,

00:50:51il y ait une consolidation.

00:50:52Pour qu'il y ait une consolidation,

00:50:53il faut qu'il y ait des acteurs

00:50:53qui soient suffisamment puissants

00:50:54pour consolider les autres,

00:50:56qu'il y ait des plateformes

00:50:56technologiques qui émergent

00:50:57avec suffisamment d'utilisateurs

00:50:59pour que les coûts

00:51:01qui sont incrémentaux

00:51:01dans la partie logicielle

00:51:03qui n'est pas l'expertise historique

00:51:04des opérateurs

00:51:05puissent être couverts

00:51:06par le nombre de consommateurs.

00:51:07Mais ça,

00:51:08ça serait un big bang commercial.

00:51:10Ça, c'est impossible, non ?

00:51:11C'est aujourd'hui ce qui est

00:51:11en train de se passer.

00:51:11On pourrait imaginer

00:51:12un Orange et un Dutch Telecom,

00:51:14par exemple.

00:51:14C'est ça que tu imagines.

00:51:15Non, mais c'est pas ça.

00:51:16C'est ce qui s'est...

00:51:17Il y a eu des essais

00:51:19au cours des...

00:51:19C'est ce qui est en train

00:51:20de se passer.

00:51:21Le seul qui est arrivé

00:51:22est le Dutch Telecom.

00:51:23Le KPN.

00:51:25La plupart des gens

00:51:26qui ont essayé de le faire

00:51:27pour le moment

00:51:27se sont heurtés

00:51:28à la régulation européenne

00:51:29qui est pensée par pays.

00:51:30Donc, en fait,

00:51:30il y a deux couches de régulation.

00:51:32Il y a une couche de régulation

00:51:33des télécoms pays

00:51:36et une couche de télécoms européennes.

00:51:39Et puis après,

00:51:40il y a la couche de la concurrence.

00:51:41Et en fait, là,

00:51:41la problématique,

00:51:42c'est qu'on a un régulateur

00:51:45qui a comme objectif

00:51:46de la qualité de service

00:51:47pour le consommateur.

00:51:48D'accord ?

00:51:48Ce qu'il lui apporte,

00:51:49c'est est-ce que le consommateur,

00:51:51donc l'ARCEP,

00:51:52pour être très clair,

00:51:52et eux, aujourd'hui,

00:51:53qu'il y en ait 4 ou 3,

00:51:54ils peuvent vivre avec

00:51:55si la qualité de service

00:51:56est garantie.

00:51:57Et on voit que quand SFR

00:51:58ne va pas bien,

00:51:59il n'investit pas assez

00:51:59dans le réseau,

00:52:00la qualité est merdique, etc.

00:52:02Donc, il y a un intérêt

00:52:03pour le consommateur.

00:52:04Ça va, c'est pas gentil

00:52:05de dire merdique

00:52:06parce que c'est quand même

00:52:06une très bonne qualité

00:52:07à l'échelle.

00:52:08La qualité consommateur

00:52:09et donc, quelque part,

00:52:10il y a un besoin

00:52:10d'un investissement

00:52:11dans ce domaine-là.

00:52:12Aujourd'hui,

00:52:13ce qu'on sait au niveau économique,

00:52:14au niveau macro,

00:52:15c'est que dans tous les pays,

00:52:17quand il y a 4 opérateurs,

00:52:18le premier gagne pas mal d'argent,

00:52:21le deuxième gagne un peu d'argent,

00:52:22le troisième est juste à l'équilibre,

00:52:23le quatrième perd de l'argent.

00:52:25Ce qui veut dire,

00:52:25et ça reprend ce que dit Yves,

00:52:26que quand on a un quatrième

00:52:28qui est imposé par la régulation

00:52:29et que celui-ci va perdre de l'argent,

00:52:32il faut voir d'où vient l'argent.

00:52:33Et donc, quand Free a été créé,

00:52:36il a été largement aidé par UAB

00:52:38qui lui a fourni des équipements,

00:52:40donc on a pris de l'argent chinois

00:52:41pour être...

00:52:43Ça, c'était avant tout le scandale Huawei.

00:52:46Mais c'était super bien joué

00:52:47de la part de Xavier,

00:52:47mais maintenant,

00:52:48si on recrée ou on permet

00:52:50à un autre opérateur

00:52:50qui ne sera pas profitable d'arriver,

00:52:52le système va fuir.

00:52:54Et jusqu'à présent,

00:52:55tant qu'il fuyait

00:52:55et qu'on était dans un cadre européen

00:52:57parce que l'équipementier,

00:52:58il était européen,

00:52:59c'est pas grave,

00:53:00mais maintenant,

00:53:00il n'y a plus d'équipementiers,

00:53:01il ne reste plus que deux

00:53:02qui sont presque plus

00:53:03au niveau international.

00:53:05Ericsson et Nokia.

00:53:06Ericsson et Nokia.

00:53:06On a un problème

00:53:07de fuite générale

00:53:08de l'écosystème des télécoms

00:53:10qui était une des forces

00:53:11de l'Europe jusqu'à présent.

00:53:12Et puis le souci

00:53:13que l'on a aujourd'hui,

00:53:14c'est qu'on a...

00:53:14Si je reprends l'exemple de la France,

00:53:16on a un premier

00:53:16qui est assez puissant

00:53:17et que c'est pas en...

00:53:19Même si le 2, 3, 4 s'alliaient,

00:53:22il ne pourrait pas être aussi puissant.

00:53:25Pour que le 2, le 3 remontent

00:53:26au niveau du 1,

00:53:27il faut qu'il y en ait

00:53:28qui soit en forte croissance.

00:53:29Or, aujourd'hui,

00:53:30on ne peut pas en...

00:53:31Et c'est pour ça

00:53:32que ce que tu disais

00:53:33était important.

00:53:33Moi, je pense qu'il faut

00:53:34vraiment réfléchir

00:53:35à l'échelle européenne.

00:53:36Mais il est temps aussi

00:53:37d'abattre un peu

00:53:38ces frontières

00:53:39parce que c'est pas normal

00:53:40qu'un orange

00:53:42pour acheter

00:53:42un opérateur espagnol

00:53:44ça prenne des lustres.

00:53:45Il y ait plein de contraintes

00:53:46réglementaires et tout ça.

00:53:47Il faut que ça aille

00:53:48beaucoup plus vite

00:53:49ce genre de choses.

00:53:49Mais enfin, je parle d'orange

00:53:50mais je parle de Fri aussi.

00:53:51Fri sur l'Italie.

00:53:52Il y a de fait des acquisitions

00:53:54à l'international.

00:53:56Aujourd'hui,

00:53:56Iliad est celui

00:53:57qui a la stratégie européenne

00:53:59la plus crédible

00:53:59technologiquement.

00:54:01Et donc, c'est vrai

00:54:02qu'on a quand même intérêt

00:54:03si on pense que la France

00:54:04doit encore jouer un rôle en Europe

00:54:05à favoriser l'émergence

00:54:06de champions pan-européens.

00:54:08Il y en a deux

00:54:08qui peuvent jouer

00:54:09Fri et Orange.

00:54:12Et le problème

00:54:12c'est que les régulateurs

00:54:13s'ils regardent un peu

00:54:14tout ce jeu de domino

00:54:15enfin ce jeu d'échec

00:54:17là entre les quatre

00:54:17il va regarder ça

00:54:18enfin pour moi

00:54:19il va faire l'erreur

00:54:20de regarder ça encore une fois

00:54:21à un niveau français

00:54:22penser consommateur français

00:54:23ce qui est bien.

00:54:24Ça évolue.

00:54:25Mais voilà

00:54:25il faudrait que ça évolue.

00:54:26Non ça évolue

00:54:27ça a été dit par la commission

00:54:28ça évolue

00:54:29au regard de la guerre en Ukraine

00:54:30qui catalyse quand même

00:54:31un certain nombre de choses

00:54:32qui accélère peut-être

00:54:34ces choses là

00:54:34et c'est la souveraineté

00:54:35qui probablement sauvera

00:54:36le fait qu'on va mettre

00:54:37la souveraineté avant le consommateur.

00:54:38Bon écoutez

00:54:39on va suivre quand même

00:54:41l'épisode SFR de près

00:54:42et on verra bien

00:54:44ce qui va se passer.

00:54:45Merci beaucoup

00:54:45à tous les trois

00:54:46c'était top

00:54:46et franchement

00:54:48il va falloir qu'on prenne le temps

00:54:49et peut-être moins évoquer

00:54:51de sujets dans une heure

00:54:52pour rentrer dans les détails

00:54:54parce que c'est ce que vous racontez

00:54:56passionnant

00:54:56et j'en doutais pas

00:54:57une seule seconde

00:54:58en vous réunissant tous les deux.

00:54:59Merci Thomas.

00:55:00Merci.

00:55:00A très bientôt

00:55:01Thomas Serval

00:55:02donc PLG de Barracoda

00:55:03Yves

00:55:03à très vite.

00:55:04Merci à vous.

00:55:05Operating Partner

00:55:05chez Joel Capital

00:55:06et ancien président de HTC

00:55:07Fred.

00:55:09On ne se retrouve pas lundi.

00:55:10On ne se retrouve pas lundi

00:55:11non

00:55:11puisqu'il y aura

00:55:12une soirée spéciale politique

00:55:13puisque vous le savez

00:55:15François Bérot

00:55:16joue l'avenir du gouvernement

00:55:17lundi

00:55:19et BFF Business

00:55:21casse sa grille

00:55:21pour justement

00:55:23accompagner

00:55:23toutes ces décisions politiques

00:55:26lundi.

00:55:26On sera là mardi

00:55:27en revanche.

00:55:27Ah oui on sera là mardi

00:55:28et tous les week-ends

00:55:29en rediffusion

00:55:30les podcasts

00:55:30évidemment

00:55:30les replays

00:55:31les podcasts

00:55:32de quoi je me maile

00:55:33qui vous attendra aussi

00:55:34Tech & Co Business

00:55:35bien sûr.

00:55:37Donc il y a plein de choses

00:55:37à se mettre sous la dent

00:55:38comme on dit.

00:55:39Vous restez avec nous

00:55:40Tech & Co La Quotidienne

00:55:41revient dans un instant.

00:55:42On a encore une demi-heure

00:55:43à passer ensemble.

00:55:43On va évoquer ensemble

00:55:44et bien justement

00:55:45l'intelligence artificielle

00:55:47qui bouleverse

00:55:47encore un secteur.

00:55:49C'est celui du cinéma

00:55:50l'exemple concret

00:55:51avec le studio

00:55:52de cinéma

00:55:53Narrative Coders

00:55:53qui sera avec nous

00:55:54et puis

00:55:55l'intelligence artificielle

00:55:56aussi pour

00:55:57en tant que soutien scolaire

00:55:59pour les élèves

00:55:59on en parlera

00:56:00avec une boîte

00:56:01qui s'appelle

00:56:01Evidence B

00:56:02qui est très intéressante

00:56:03et qui s'est positionnée

00:56:05là-dessus.

00:56:05Thierry De Vulpillère

00:56:06qui en est le patron

00:56:07sera mon invité.

00:56:09Allez vous restez là

00:56:10on revient dans un instant.

00:56:11A tout de suite.

00:56:12Tech & Co

00:56:13La Quotidienne

00:56:14Tech Flash

00:56:15Voilà 20h31

00:56:17sur BFM Business

00:56:18Tech & Co

00:56:19La Quotidienne

00:56:19avant de parler

00:56:20d'intelligence artificielle

00:56:21et de cinéma

00:56:21il est temps de se plonger

00:56:23sur l'actu tech de ce jour

00:56:24ce qu'il fallait retenir

00:56:26donc de l'actu tech

00:56:27et bien c'est avec

00:56:28Léa Benahim

00:56:29et c'est le Tech Flash

00:56:30Bonsoir Léa.

00:56:30Bonsoir François

00:56:31et bonsoir à tous

00:56:32à la une

00:56:32Apple veut développer

00:56:33un moteur de recherche

00:56:35boosté à l'IA

00:56:36et l'intégrer à Siri

00:56:38une information

00:56:39de Bloomberg

00:56:40à J-5

00:56:41de la Keynote

00:56:42pour ce faire

00:56:43Apple aurait demandé

00:56:44de l'aide à Google

00:56:46une version adaptée

00:56:47de Gemini

00:56:48serait utilisée

00:56:49pour une partie

00:56:50de l'infrastructure

00:56:51si les rumeurs

00:56:52sont confirmées

00:56:54la sortie est prévue

00:56:55pour le printemps prochain

00:56:56en France

00:56:58Mistral serait sur le point

00:57:00de lever

00:57:002 milliards d'euros

00:57:02ce qui doublerait

00:57:03sa valorisation

00:57:03à plus de 12 milliards

00:57:05la licorne française

00:57:07de l'IA

00:57:07se retrouve

00:57:08parmi les start-up

00:57:09les mieux valorisées

00:57:10d'Europe

00:57:11en seulement 2 ans

00:57:13Mistral s'est imposé

00:57:14comme un acteur clé

00:57:15de la souveraineté

00:57:16numérique en Europe

00:57:17et surtout

00:57:17un concurrent crédible

00:57:19aux géants américains

00:57:20et puis Léon

00:57:21on va parler de Google

00:57:21qui a passé une bonne journée

00:57:22hier

00:57:23on en parlait

00:57:23dans Tech & Co

00:57:24en évitant le démantèlement

00:57:25mais ce matin

00:57:26en revanche

00:57:27le réveil a été

00:57:28un petit peu plus compliqué

00:57:29et oui

00:57:29double sanction

00:57:30en France

00:57:31Google a été condamné

00:57:32par la CNIL

00:57:33à une amende

00:57:34de 325 millions d'euros

00:57:36pour ses pratiques

00:57:37publicitaires

00:57:38dites trompeuses

00:57:39c'est l'amende

00:57:40la plus élevée

00:57:41jamais prononcée

00:57:42par la commission

00:57:43et puis aux Etats-Unis

00:57:44Google va devoir verser

00:57:46425 millions de dollars

00:57:48de dommages et intérêts

00:57:49à des utilisateurs

00:57:50pour atteinte

00:57:51à la vie privée

00:57:53dans l'actualité

00:57:54auto

00:57:54c'est un choc

00:57:55pour BYD

00:57:56pour la première fois

00:57:57le géant chinois

00:57:58de l'électrique

00:57:59accuse

00:57:59un recul

00:58:00de ses ventes

00:58:01une chute de 30%

00:58:03sur un an

00:58:03et 14%

00:58:04rien que sur le mois d'août

00:58:06en cause

00:58:07la concurrence féroce

00:58:09que se livrent

00:58:09les constructeurs

00:58:10sur ce marché

00:58:11notamment en Chine

00:58:13chez lui

00:58:13où la guerre des prix

00:58:14n'épargne personne

00:58:15et enfin

00:58:16Donald Trump

00:58:17réunit les patrons

00:58:18de la tech

00:58:19une vingtaine au total

00:58:20autour d'un dîner

00:58:22prévu ce soir

00:58:23à la Maison Blanche

00:58:24parmi les invités

00:58:25Tim Cook

00:58:26Mark Zuckerberg

00:58:27Sander Pichai

00:58:28Bill Gates

00:58:29ou encore Sam Atman

00:58:30un seul absent

00:58:31Elon Musk

00:58:31le dîner se tiendra

00:58:33après un événement

00:58:34consacré à l'IA

00:58:35organisé par la première dame

00:58:37et pour finir avec François

00:58:39on vous donne rendez-vous

00:58:41demain à midi

00:58:42pour un nouvel épisode

00:58:44de quoi je me mêle

00:58:45votre rendez-vous

00:58:46tech du week-end

00:58:46et cette semaine au menu

00:58:48Samsung prépare

00:58:49pour le 29 septembre

00:58:51un événement

00:58:52avec potentiellement

00:58:53la présentation

00:58:54d'un casque

00:58:55de réalité mixte

00:58:56d'une paire de lunettes

00:58:57connectées

00:58:58et d'un smartphone

00:58:58pliant en trois parties

00:59:00c'était l'un de nos sujets

00:59:01pendant l'émission

00:59:02on écoute un extrait

00:59:03et le plus attendu

00:59:05c'est peut-être

00:59:06effectivement

00:59:07un terminal

00:59:08un smartphone

00:59:09pliable en trois volets

00:59:10avec trois volets

00:59:11il a déjà été présenté

00:59:13en début d'année

00:59:14au CES de Las Vegas

00:59:15je crois

00:59:15de mémoire

00:59:16et on pouvait déjà

00:59:17le voir

00:59:18c'est un peu contre-intuitif

00:59:19par rapport à ce qu'on disait

00:59:20dans la première partie

00:59:21à savoir que les smartphones

00:59:22commençaient à mincir

00:59:23de plus en plus

00:59:24là quand on a

00:59:25un smartphone pliable

00:59:26avec trois volets

00:59:27on a un gros

00:59:27on a un gros smartphone

00:59:28dans la poche

00:59:29même si après

00:59:30on peut le déplier

00:59:30et avoir un grand écran

00:59:31donc c'est

00:59:32c'est quasiment l'opposé

00:59:33de la tendance

00:59:34de la finesse

00:59:35puisque là

00:59:36on ne peut pas avoir

00:59:36de finesse avec un triptyque

00:59:38sauf s'il est déplié

00:59:39mais c'est vrai

00:59:39que bon

00:59:40on ne va pas

00:59:40on ne va pas se balader

00:59:41tout le temps

00:59:41dans la poche

00:59:41ça va être compliqué

00:59:42de le tenir en banc

00:59:42une grosse poche

00:59:44alors tout ça en plus

00:59:46concernant Samsung

00:59:47arrive à un moment

00:59:48assez opportun

00:59:48parce que les derniers chiffres

00:59:50de Samsung

00:59:50ne sont pas très bons

00:59:51alors bons

00:59:53sur tout ce qui est

00:59:53appareils

00:59:54device

00:59:54donc ça

00:59:55ça se porte plutôt bien

00:59:56cette division

00:59:57chez Samsung

00:59:58donc la division

00:59:59grand public

00:59:59la division grand public

01:00:00électronique grand public

01:00:02exactement

01:00:02en revanche au niveau

01:00:03de tout ce qui est

01:00:05processeur etc

01:00:05là ils sont plutôt

01:00:06en baisse

01:00:07voilà retrouvé

01:00:09de quoi je mail

01:00:10donc dès demain

01:00:11en avant première

01:00:12sur la chaîne YouTube

01:00:14de Tech & Co

01:00:14mais aussi en podcast audio

01:00:16et puis ce week-end

01:00:17sur BFM Business

01:00:18il est 20h36

01:00:19parlons IA et cinéma

01:00:20maintenant avec nos invités

01:00:21Alex Perron est avec nous

01:00:31sur le plateau de Tech & Co

01:00:32bonsoir Alex

01:00:32bonsoir

01:00:33vous êtes président

01:00:34donc de Narrative Coders

01:00:36qu'on va découvrir

01:00:36dans un instant

01:00:37et vous êtes venu

01:00:38avec Goulven

01:00:39Gou

01:00:40Courot pardon

01:00:41bonsoir Goulven

01:00:42bonsoir

01:00:42vous êtes directeur technique

01:00:44qui est création

01:00:44de Narrative Coders

01:00:46alors vous êtes vous

01:00:47un pionnier de l'IA

01:00:48générative

01:00:49qui est appliqué à la vidéo

01:00:49vous êtes un des

01:00:51tout premiers réalisateurs

01:00:52IA diffusé en salle de cinéma

01:00:53vous allez nous raconter

01:00:54un petit peu comment

01:00:55l'IA arrive dans ce domaine

01:00:57et vous Alex

01:00:58vous avez été récompensé

01:00:59par un César

01:01:00pour votre précédente

01:01:01société de technologie

01:01:03de production audiovisuelle

01:01:04qui s'appelait

01:01:04Set Keeper

01:01:05c'est ça

01:01:05voilà vous avez travaillé

01:01:07sur plus de 1000 films

01:01:08et de séries

01:01:08dans plus de 35 pays

01:01:10avec Amazon Studio

01:01:12BBC, Disney etc

01:01:13donc vous êtes

01:01:14voilà vous n'êtes pas

01:01:15un perdreau de l'année

01:01:16comme on dit dans le domaine

01:01:17est-ce que vous pouvez

01:01:18nous présenter

01:01:18Narrative Coders

01:01:19s'il vous plaît Alex

01:01:20oui en fait

01:01:21les technologies

01:01:22aujourd'hui liées à générative

01:01:23appliquées à la vidéo

01:01:24sont à un niveau tel

01:01:25qu'elles permettent

01:01:25de faire des plans

01:01:27pour le cinéma

01:01:27et la télévision

01:01:28ou des séquences entières

01:01:29à condition de savoir

01:01:31les maîtriser

01:01:31et d'être capable

01:01:32de manipuler

01:01:34en fait ces technologies

01:01:34et de les mettre

01:01:35les combiner ensemble

01:01:37et éventuellement

01:01:37parfois de les modifier

01:01:38un petit peu

01:01:38de les adapter

01:01:39pour arriver à faire

01:01:40ce qu'un producteur

01:01:41ou un réalisateur

01:01:42de films

01:01:43de séries

01:01:44de publicités

01:01:45de clips

01:01:45que ce soit live

01:01:46animation

01:01:47qui sont documentaires

01:01:48souhaitent faire

01:01:49et Narrative Coders

01:01:50on se spécialise là-dedans

01:01:51on est vraiment

01:01:51un studio de fabrication

01:01:53d'images

01:01:54pour le cinéma

01:01:55et la télévision

01:01:55ou tout contenu audiovisuel

01:01:57qui permet de faire

01:01:58donc des plans

01:01:58et des séquences

01:01:59entièrement

01:02:00par intelligence artificielle

01:02:01enfin entièrement

01:02:03parfois on doit faire appel

01:02:04à un petit peu de 3D

01:02:05ou d'autres éléments

01:02:06qui accompagnent l'IA

01:02:07mais des effets spéciaux

01:02:08plus traditionnels

01:02:09on va dire

01:02:09c'est ça ?

01:02:10des méthodes traditionnelles

01:02:12qui peuvent se combiner

01:02:13avec l'IA

01:02:13on va dire

01:02:13mais on est vraiment

01:02:15un studio

01:02:16de création d'images

01:02:17spécialisées

01:02:18dans l'audiovisuel

01:02:19avec l'IA

01:02:20et qui fait appel à vous

01:02:21en fait ?

01:02:21ce sont les

01:02:21on va dire

01:02:23je le disais

01:02:23les Netflix

01:02:24l'Amazon etc

01:02:25ou ce sont les producteurs

01:02:26de séries

01:02:27qui font appel à vous

01:02:28les réalisateurs ?

01:02:29tout ce monde là

01:02:30en fait

01:02:31toutes les personnes

01:02:32qui ont besoin

01:02:32de créer des images

01:02:33donc on s'adresse

01:02:34principalement

01:02:34à toute société

01:02:35de production

01:02:36que ce soit

01:02:37un studio

01:02:38ou une société

01:02:39de production indépendante

01:02:40il n'y a pas de

01:02:41il n'y a pas de limitation

01:02:41là-dessus

01:02:42ce qui est aussi intéressant

01:02:43avec l'IA

01:02:44appliquée à l'image

01:02:45c'est que ça donne accès

01:02:46en fait

01:02:47à un niveau

01:02:47de mise en scène

01:02:48et de production

01:02:49qui peut être accessible

01:02:51à tous les budgets

01:02:53en fait

01:02:53qu'on fasse

01:02:54un film indépendant

01:02:55ou un blockbuster

01:02:56c'est ça qui est

01:02:58extrêmement intéressant

01:02:58pour les producteurs

01:02:59Goulven

01:03:00ce qui est impressionnant

01:03:01alors vous

01:03:01vous êtes directeur technique

01:03:02et création

01:03:03chez Narrative Coder

01:03:05c'est que

01:03:05on a l'impression

01:03:07que ça va tellement vite

01:03:08que ça bouge tout le temps

01:03:09en fait

01:03:10ce qu'on imaginait impossible

01:03:12il y a encore un an

01:03:14et bien est possible

01:03:15aujourd'hui

01:03:15ou est-ce que vous arrivez

01:03:18à suivre cette cadence

01:03:19alors ça fait partie

01:03:21c'est une grosse partie

01:03:22de notre travail

01:03:23c'est de faire de la veille

01:03:23technologique

01:03:24donc de suivre

01:03:25au jour le jour

01:03:26les nouvelles sorties

01:03:27les avancées

01:03:28on travaille beaucoup

01:03:29dans le monde

01:03:29de l'open source

01:03:30qui est un monde

01:03:31communautaire

01:03:32où les sources

01:03:33le code est libre d'accès

01:03:35où les gens peuvent

01:03:35le manipuler

01:03:36l'arranger un peu

01:03:37à leur sauce

01:03:37et donc dans cet univers là

01:03:40on a des évolutions

01:03:41quasiment tous les jours

01:03:42toutes les semaines

01:03:43en fait

01:03:43et des évolutions majeures

01:03:44on va dire presque tous les mois

01:03:46est-ce qu'il y a un truc

01:03:48vous pouvez pas nous donner

01:03:49un exemple de quelque chose

01:03:50que vous n'imaginiez pas

01:03:51pouvoir faire avec l'IA

01:03:52il y a encore peut-être

01:03:52un an ou deux

01:03:53et qu'aujourd'hui

01:03:54et bien on arrive à faire

01:03:56par exemple il y a deux ans

01:03:57j'imaginais pas

01:03:58qu'on pourrait faire

01:03:58un tel niveau de photoréalisme

01:04:00qu'on arrive à obtenir maintenant

01:04:01qui est du niveau broadcast

01:04:02pour le cinéma

01:04:03donc des projets

01:04:04sur lesquels on travaille

01:04:04justement

01:04:05on nous demande d'avoir

01:04:06ce niveau de réalisme

01:04:07et de ne plus percevoir

01:04:09le fait que les images

01:04:09sont générées par IA

01:04:11et également

01:04:13VO3 a mis une claque incroyable

01:04:14oui VO3 a mis une grosse claque

01:04:16parce qu'en plus

01:04:17de cumuler le son

01:04:18à la génération vidéo

01:04:20à un niveau de réalisme

01:04:22et à un niveau de respect

01:04:23de la physique

01:04:23et des interactions

01:04:24c'est surtout ça

01:04:25qui a évolué beaucoup

01:04:26cette année

01:04:27c'est les interactions

01:04:28entre des humains

01:04:29et des objets

01:04:30des interactions entre humains

01:04:31et la gestion de la physique

01:04:32par exemple

01:04:33vous faites tomber un objet

01:04:34qui s'écrase au sol

01:04:35il y a encore un an

01:04:36ça faisait vraiment

01:04:37n'importe quoi

01:04:37ça crée ce qu'on appelle

01:04:39des glitchs

01:04:40des sortes de bugs

01:04:41et là maintenant

01:04:41il y a vraiment

01:04:42on va dire l'inertie

01:04:44tout à fait voilà

01:04:45l'inertie

01:04:46la gravité

01:04:48la gravité

01:04:48voilà toute la physique

01:04:49les interactions

01:04:50toutes les forces

01:04:50sont vraiment prises

01:04:51en considération

01:04:52maintenant dans

01:04:53les moteurs génératifs

01:04:54Alex ça va vite

01:04:56on le disait

01:04:57vous êtes d'accord

01:04:58avec Goulven

01:04:59il faut donc avoir

01:04:59une veille technologique

01:05:01mais perpétuelle

01:05:02en fait dans ce domaine là

01:05:03oui ça fait vraiment partie

01:05:04de ce qu'on fait

01:05:06du quotidien

01:05:07d'une société

01:05:07qui utilise l'IA

01:05:08pour appliquer à la vidéo

01:05:09parce que ça va faire intervenir

01:05:11différentes technologies

01:05:11parce que ça va nous demander aussi

01:05:13d'imbriquer différentes choses ensemble

01:05:15pour arriver à faire

01:05:16le résultat souhaité à l'écran

01:05:17et les choses évoluent tellement vite

01:05:19que c'est aussi ça

01:05:20notre expertise

01:05:21c'est d'être informé

01:05:23que quelque chose est possible

01:05:25dès que ça l'est

01:05:25pour vraiment prévenir

01:05:27nos clients

01:05:27et être capable de faire des choses

01:05:28que peut-être on ne pouvait pas faire

01:05:29il y a trois mois

01:05:31ou six mois

01:05:31est-ce que vous arrivez

01:05:32à vous projeter

01:05:33sur les dix prochaines années

01:05:34en fait

01:05:34c'est votre métier

01:05:36vous baignez là-dedans

01:05:37c'est votre métier

01:05:37dans dix ans

01:05:39à quoi ressemblera

01:05:40l'industrie cinématographique

01:05:41à votre avis

01:05:41on peut imaginer

01:05:43déjà

01:05:43c'est une question

01:05:44justement

01:05:44qu'on

01:05:44et que vous anticipiez

01:05:49parce que c'est votre job

01:05:50en fait

01:05:50déjà dans nos perspectives

01:05:54d'avenir de l'IA

01:05:55c'est qu'on imagine

01:05:56déjà l'année prochaine

01:05:57les premiers long-métrages

01:05:58en IA

01:05:58100% IA

01:06:00100% IA

01:06:01là nos méthodes de travail

01:06:03sont très hybrides

01:06:04et aussi des fois

01:06:05full IA

01:06:06donc on peut faire aussi

01:06:07des pipelines

01:06:08donc c'est vraiment

01:06:08des méthodes de production

01:06:10classique

01:06:10où on fait intervenir

01:06:12des images filmées en live

01:06:13dans lesquelles

01:06:13on va incruster

01:06:14des petites parties

01:06:16faites en IA

01:06:16et on peut aussi faire

01:06:18dans de la 3D

01:06:19on peut mélanger

01:06:20un peu toutes ces techniques là

01:06:21donc c'est vraiment

01:06:21un pipeline

01:06:23donc vraiment

01:06:24des méthodes de production

01:06:25à part entière

01:06:26qui sont

01:06:26qui ne font pas concurrence

01:06:29vraiment au VFX

01:06:29qui sont vraiment

01:06:30c'est vraiment

01:06:31un nouveau média

01:06:32qui est arrivé

01:06:32un nouveau médium

01:06:33qu'il faut cumuler

01:06:35avec toutes les techniques

01:06:36qu'on utilise

01:06:36actuellement dans le cinéma

01:06:38donc pour vous

01:06:38l'année prochaine

01:06:39on aura un film

01:06:41qui sortira

01:06:42qui sera 100% IA

01:06:43qui sera

01:06:44c'est totalement envisageable ?

01:06:46oui c'est totalement envisageable

01:06:48ça demanderait

01:06:48un scénario

01:06:50qui est pensé

01:06:51pour exister

01:06:53dans un cadre

01:06:53technologique précis

01:06:54donc plutôt un film

01:06:55d'anticipation

01:06:56de science-fiction

01:06:56etc

01:06:57pas forcément

01:06:58ça peut être aussi

01:06:59on peut imaginer

01:07:00des huis clos

01:07:00on peut imaginer

01:07:01des drames

01:07:02des comédies

01:07:02il n'y a pas de limite

01:07:03là-dessus

01:07:03des films d'époque

01:07:04l'IA est très performante

01:07:06là-dessus

01:07:06parce que sur des films

01:07:07qui nécessiteraient

01:07:08un budget colossal

01:07:09pour reconstituer

01:07:10un château

01:07:10à telle époque

01:07:11avec énormément

01:07:13de costumes

01:07:13ou même

01:07:14par exemple

01:07:15on peut imaginer

01:07:15un siège

01:07:16de seconde guerre

01:07:16seconde guerre mondiale

01:07:18dans lequel

01:07:19il y aurait énormément

01:07:20de véhicules

01:07:21qui seraient extrêmement

01:07:22coûteux à faire

01:07:23sans l'IA

01:07:24peut-être même

01:07:25impossible

01:07:25finalement

01:07:25en fait

01:07:27ça casse vraiment

01:07:28les limites

01:07:28de l'imagination

01:07:30et puis aussi

01:07:32ça casse des limites

01:07:32budgétaires

01:07:33de façon assez conséquente

01:07:35il se trouve

01:07:38qu'on évoque

01:07:38de temps en temps

01:07:39dans Tech & Co

01:07:39ce sujet-là

01:07:40et je fais souvent

01:07:40l'analogie

01:07:41avec la musique

01:07:42il y a

01:07:4430-40 ans

01:07:45pour faire un album

01:07:46il fallait

01:07:47que l'artiste

01:07:48aille dans un

01:07:49studio d'enregistrement

01:07:50qu'il rencontre

01:07:51des musiciens

01:07:51qu'il fasse

01:07:52enregistrer

01:07:53la partition

01:07:54aux musiciens

01:07:55etc

01:07:55qui est le mix

01:07:56et puis qu'après

01:07:57qu'il pose sa voix

01:07:58aujourd'hui

01:07:59vous prenez

01:08:00une Billy Elish

01:08:00elle est dans sa chambre

01:08:02avec son Mac

01:08:04et elle fait

01:08:05un album entier

01:08:05est-ce que

01:08:06cette analogie

01:08:07est valable

01:08:08pour le cinéma

01:08:09à votre avis

01:08:09la production

01:08:10audiovisuelle

01:08:11est-ce que

01:08:12dans quelques années

01:08:12on pourrait avoir

01:08:13un petit génie

01:08:14qui pourrait

01:08:15grâce à son PC

01:08:16faire

01:08:17je sais pas moi

01:08:18le prochain

01:08:19Dune

01:08:19par exemple

01:08:20c'est possible

01:08:21au sens où

01:08:21il y a déjà

01:08:22des courts-métrages

01:08:23qui sont faits en full IA

01:08:24et qui sont d'une qualité

01:08:25bluffante

01:08:26donc déjà

01:08:26ça existe déjà

01:08:27en fait

01:08:28après la réalité

01:08:29d'un long-métrage

01:08:30ou d'une série

01:08:31par exemple

01:08:31ou d'une publicité

01:08:32particulièrement exigeante

01:08:34ça repose quand même

01:08:36sur des méthodes

01:08:37et aussi travailler

01:08:39avec tous les métiers

01:08:40de la mise en scène

01:08:42qui gravitent

01:08:43autour de la réalité

01:08:44d'un tournage

01:08:45donc l'IA

01:08:46est comme un nouveau département

01:08:47mais elle ne fait pas

01:08:48elle ne fait pas

01:08:49non plus table rase

01:08:50des talents

01:08:51qui sont nécessaires

01:08:52et des techniciens

01:08:52qui sont nécessaires

01:08:53pour faire vraiment

01:08:54des histoires complexes

01:08:56avec une mise en scène

01:08:57complexe

01:08:57il y a générative

01:08:59je ne sais pas moi

01:09:00un chat GPT spécial

01:09:01film par exemple

01:09:02ne pourrait pas

01:09:02pallier à ça

01:09:03je ne sais pas

01:09:05je vous pousse un peu

01:09:07dans vos retranchements

01:09:08pour voir

01:09:08peut-être

01:09:09on est vraiment

01:09:10à la croisée

01:09:11de plusieurs

01:09:12méthodes de narration

01:09:14c'est à dire que

01:09:15on peut effectivement

01:09:16comme le disait Alex

01:09:17travailler main dans la main

01:09:18avec des studios de cinéma

01:09:19qui font déjà des films

01:09:20on va dire

01:09:20des films traditionnels

01:09:21dans lesquels

01:09:22certaines parties

01:09:23vont être faites

01:09:23on y a

01:09:23et il y a aussi

01:09:24j'ai déjà d'ailleurs

01:09:27moi-même réalisé

01:09:28plusieurs courts métrages

01:09:29qui ont été primés

01:09:29en festival

01:09:30que j'ai fait tout seul

01:09:32en fait

01:09:33dans mon appartement

01:09:35avec très peu de moyens

01:09:37et de qualité professionnelle

01:09:38et de qualité professionnelle

01:09:39voilà

01:09:39ce qui fait qu'il vous faudrait

01:09:40peut-être

01:09:412, 3, 4 mois

01:09:425, 6 mois

01:09:43de plus

01:09:43pour arriver à faire

01:09:44un long métrage

01:09:45potentiellement

01:09:46potentiellement

01:09:47comme disait Alex

01:09:47effectivement il faut

01:09:48orienter l'écriture

01:09:51pour exploiter au mieux

01:09:52l'IA

01:09:53si on essaie de reproduire

01:09:56par exemple

01:09:56de faire un dune

01:09:57comme vous le disiez

01:09:57entièrement en IA

01:09:58on se confronterait

01:09:59à certaines barrières

01:10:00en fait

01:10:00l'IA permet de faire

01:10:03énormément de choses

01:10:04la difficulté là-dedans

01:10:05c'est le contrôle

01:10:06en fait

01:10:06de ce qu'on va générer

01:10:08vous pouvez par exemple

01:10:09demander

01:10:10dans un moteur génératif

01:10:11d'images ou de vidéos

01:10:12un prompt très simple

01:10:14en disant

01:10:14voilà

01:10:14une personne marche dans la rue

01:10:16à Paris

01:10:16avec tel vêtement

01:10:17et bien en fait

01:10:18vous resoumettez

01:10:19ce même prompt

01:10:19à ce même moteur

01:10:20il va vous sortir

01:10:22quelque chose de différent

01:10:22mais en respectant

01:10:23ce que vous lui avez demandé

01:10:24parce qu'en fait

01:10:24le champ des possibles

01:10:25est déjà tellement large

01:10:26alors il faudrait

01:10:26un prompt d'une précision

01:10:28chirurgicale

01:10:28mais même avec une précision

01:10:29chirurgicale

01:10:30en fait

01:10:32un prompt donne

01:10:33des milliards de possibilités

01:10:34on a des milliards

01:10:35de possibilités

01:10:35à partir d'un seul prompt

01:10:36donc nous notre travail

01:10:37chez Narrative Coder

01:10:38c'est de contrôler

01:10:39au mieux

01:10:40cette génération

01:10:41et de pouvoir

01:10:42respecter au mieux

01:10:43un script

01:10:44les intentions

01:10:45d'un réalisateur

01:10:45et c'est pour ça

01:10:46que je répondais

01:10:47peut-être

01:10:47ça dépend de l'histoire

01:10:49ça dépend du découpage technique

01:10:50c'est-à-dire du storyboard

01:10:52comment la mise en salle est pensée

01:10:53mais ça peut être conçu pour

01:10:55dès l'année prochaine

01:10:56oui

01:10:56bah écoutez

01:10:57vous reviendrez

01:10:58nous en parler l'année prochaine

01:10:59quand il y aura d'autres avancées

01:11:00mais en tout cas

01:11:00c'est passionnant

01:11:01merci d'être passé

01:11:01sur le plateau de Tech&Co

01:11:02merci à tous les deux

01:11:04Alex Perron

01:11:04donc président de Narrative Coders

01:11:06et Goulven Courot

01:11:07donc directeur technique

01:11:09et création de Narrative Coders

01:11:10merci à tous les deux

01:11:11merci

01:11:11et vous reste avec nous

01:11:13la rédaction de Tech&Co

01:11:14tout de suite

01:11:14qui nous rejoint

01:11:15Tech&Co

01:11:18la quotidienne

01:11:19la chronique

01:11:19tech&co.com

01:11:21Salomé Ferrari

01:11:23est avec nous

01:11:23sur le plateau de Tech&Co

01:11:24bonsoir Salomé

01:11:26bonsoir

01:11:26journaliste à la rédaction

01:11:28et depuis cet été

01:11:29Salomé

01:11:29les sites pour adultes

01:11:30sont obligés de vérifier

01:11:31l'âge de leurs utilisateurs

01:11:32ça fait évidemment

01:11:34la une des médias

01:11:36cet été

01:11:36pour ça

01:11:37certaines plateformes

01:11:38se sont tournées

01:11:38vers le système

01:11:39AgeGo

01:11:40mais ce système

01:11:42est loin d'être

01:11:42respectueux

01:11:43de la vie privée

01:11:43oui exactement

01:11:44tu le disais

01:11:45un petit peu

01:11:45sous la pression

01:11:46de l'Arcom

01:11:46et après beaucoup

01:11:47de péripéties

01:11:48les plateformes

01:11:49ont finalement été obligées

01:11:50de trouver un outil

01:11:51pour vérifier

01:11:52l'âge des utilisateurs français

01:11:53et AgeGo

01:11:55ou AgeGo

01:11:55je ne sais pas trop

01:11:56comment on dit

01:11:57c'est l'un de ces outils

01:11:58le problème

01:11:58c'est qu'il a basé

01:11:59tout son système

01:12:00sur la législation anglaise

01:12:02qui est un petit peu

01:12:03moins respectueuse

01:12:03que la législation française

01:12:05si bien que

01:12:05sur un rappeur

01:12:06de AI Forensics

01:12:07lorsqu'un internaute

01:12:09souhaite vérifier

01:12:09son âge

01:12:11avec par exemple

01:12:11un selfie en fait

01:12:12toutes ces données

01:12:14vont être transpirées

01:12:14vers des serveurs

01:12:16et ça

01:12:16ce n'est pas vraiment

01:12:17expliqué aux internautes

01:12:18quand ils utilisent

01:12:19l'outil

01:12:19par exemple

01:12:20le flux vidéo

01:12:21l'adresse IP

01:12:23et même le mail

01:12:24sont envoyés

01:12:24au service de reconnaissance

01:12:26recognition d'Amazon

01:12:28qui c'est donc

01:12:29que vous vouliez utiliser

01:12:30un site

01:12:30interdit au moins de 18 ans

01:12:32et même la vidéo

01:12:33que vous vouliez regarder

01:12:34ça fait beaucoup

01:12:35ça fait beaucoup quand même

01:12:36donc effectivement

01:12:37c'est loin d'être anonyme

01:12:38comme l'assure pourtant

01:12:39l'application

01:12:40et surtout

01:12:41ça ne respecte pas du tout

01:12:42le référentiel technique

01:12:43de l'ARCOM

01:12:43qui précise que

01:12:44la double anonymation

01:12:46est totalement obligatoire

01:12:47est-ce qu'il y a des meilleures

01:12:49solutions disponibles

01:12:50aujourd'hui sur le marché

01:12:50que ce EdgeGo ?

01:12:52justement c'est un petit peu

01:12:53compliqué

01:12:53à chaque fois

01:12:54c'était le problème

01:12:55que mettaient en avant

01:12:56les plateformes

01:12:56de trouver l'outil parfait

01:12:57une piste qui pourrait être évoquée

01:12:59c'est la fameuse application

01:13:00dont a parlé l'Union Européenne

01:13:01donc en juillet dernier

01:13:03ils ont expliqué

01:13:03qu'ils voulaient développer

01:13:04une solution

01:13:04pour justement aider

01:13:05tous les pays

01:13:06à vérifier plus facilement

01:13:08l'âge des utilisateurs

01:13:08et justement

01:13:09la France fait partie

01:13:10des premiers pays tests

01:13:11et ils devraient tester ça

01:13:12dès 2026

01:13:13Merci beaucoup Salomé

01:13:14pour en savoir plus

01:13:15sur ce sujet

01:13:15très intéressant

01:13:17direction le site

01:13:18de Tech&Co

01:13:18bien évidemment

01:13:1920h49

01:13:21on va terminer cette émission

01:13:22on parlait de l'IA

01:13:23dans le cinéma

01:13:24on va parler aussi

01:13:24d'IA dans l'enseignement

01:13:26c'est la rentrée

01:13:26on en parle avec mon invité

01:13:27Tech&Co

01:13:31la quotidienne

01:13:32la start-up

01:13:33J'accueille avec plaisir

01:13:35Thierry de Vulpillière

01:13:36bonsoir Thierry

01:13:37Bonsoir François

01:13:38Président et cofondateur

01:13:39d'Evidence B

01:13:40fondé en 2017

01:13:42vous développez

01:13:43des modules d'apprentissage

01:13:44adaptatif numérique

01:13:45qui sont fondés

01:13:46sur des sciences cognitives

01:13:47et l'intelligence artificielle

01:13:48et là

01:13:49vous allez nous parler

01:13:50de Mia Seconde

01:13:52Oui

01:13:52De quoi s'agit-il ?

01:13:54Présentez-nous cela

01:13:55Mia Seconde

01:13:56c'est une solution

01:13:58en mathématiques

01:13:59et en français

01:13:59pour les élèves de seconde

01:14:01c'est 20 000 exercices adaptatifs

01:14:03pilotés par l'IA

01:14:03et qui ont été généralisés

01:14:06à cette rentrée

01:14:07à tous les lycées

01:14:08de France

01:14:09et donc

01:14:10tous les profs de français

01:14:11de maths

01:14:12et si vous êtes en seconde

01:14:13et que vous ne voyez pas

01:14:14l'application

01:14:14Mia Seconde

01:14:15dans votre ONT

01:14:16vous demandez à votre prof

01:14:17ou à votre référent numérique

01:14:19chaque lycée

01:14:20a un référent numérique

01:14:21et c'est un outil d'IA

01:14:22qui est généralisé

01:14:24à l'ensemble du lycée

01:14:25qui n'est pas

01:14:27du tchat GPT

01:14:29qui ne répond pas

01:14:30à vos questions

01:14:30qui vous pose des questions

01:14:31qui vous fait travailler

01:14:32l'objectif c'est de renforcer

01:14:33la maîtrise

01:14:35des mathématiques

01:14:35et du français

01:14:36en bref

01:14:37C'est ce qu'il y a

01:14:38avec cette IA

01:14:39c'est à double tranchant

01:14:40aujourd'hui

01:14:41ça mâche le travail

01:14:42de 99%

01:14:44des étudiants

01:14:45et des élèves

01:14:46vous c'est

01:14:47une autre posture

01:14:48que vous avez

01:14:48c'est à dire que

01:14:49vous faites quand même

01:14:50un peu faire fonctionner

01:14:52les neurones des élèves

01:14:53Oui l'enjeu du

01:14:54on est ici dans la tech

01:14:55mais l'enjeu du système éducatif

01:14:57c'est

01:14:57les savoirs fondamentaux

01:14:59c'est l'ascenseur social

01:15:00est-ce que la mobilité sociale fonctionne

01:15:01est-ce que la promesse

01:15:02du système éducatif

01:15:03de faire réussir

01:15:04tous les élèves

01:15:05est-ce que ça fonctionne

01:15:06est-ce qu'on arrive à faire

01:15:07plus d'ingénieurs

01:15:08plus de filles

01:15:09intéressées par les sciences

01:15:10c'est des problématiques

01:15:10qui sont hors tech

01:15:11j'ai envie de dire les questions

01:15:12et la question de la tech

01:15:13c'est en quoi

01:15:14la tech

01:15:14IA

01:15:15va pouvoir résoudre

01:15:16ces défis que rencontre

01:15:17le système éducatif

01:15:18la France a perdu 21 points

01:15:20dans la dernière enquête

01:15:21PISA en mathématiques

01:15:22les enquêtes TIM

01:15:22sur le primaire c'est pareil

01:15:23donc c'est ça les enjeux

01:15:24et face à ça

01:15:25on a maintenant 90%

01:15:26des élèves

01:15:27qui utilisent

01:15:28les modèles de langage

01:15:29chat GPT

01:15:29ou Mistral

01:15:30ou le chat etc

01:15:31et c'est des solutions

01:15:32qui apportent des réponses

01:15:33et d'une certaine manière

01:15:34qui vous apportent

01:15:35tout fait des réponses

01:15:36enfin c'est une super antisèche

01:15:37etc

01:15:38c'est pas ça qui vous aide

01:15:39forcément à mieux apprendre

01:15:40quelque chose qui vous apporte

01:15:41de la connaissance

01:15:41en soi c'est bien

01:15:42une encyclopédie

01:15:43un livre

01:15:44et donc ces modèles de langage

01:15:45c'est bien

01:15:45mais c'est pas ça

01:15:46réellement qui vous fait apprendre

01:15:47et donc l'IA est très résumée

01:15:50depuis 2022

01:15:51à ces modèles de langage

01:15:52mais il y a beaucoup

01:15:53de techniques d'IA

01:15:54l'intelligence artificielle

01:15:55c'est beaucoup de techniques

01:15:56et celle qu'on utilise

01:15:57nous elle vient de l'INRIA

01:15:58et ce qu'on appelle

01:15:59de l'apprentissage par renforcement

01:16:00dans le machine learning

01:16:02et l'objectif c'est

01:16:03non pas de souffler des réponses

01:16:05à l'élève

01:16:05mais de lui poser des questions

01:16:07qui soient à son niveau

01:16:08ni trop difficiles

01:16:09pour ne pas le décourager

01:16:10ni trop simples

01:16:11pour pas l'ennuyer

01:16:12et donc ce que va faire

01:16:14l'IA de Mia Seconde

01:16:15dans les 20 000 exercices

01:16:16c'est de proposer

01:16:17à chaque fois

01:16:17l'exercice

01:16:18qui garantit

01:16:20que l'élève va continuer

01:16:21à progresser

01:16:22à être motivé

01:16:22on a eu

01:16:23sur l'année précédente

01:16:25donc une grosse étude

01:16:26d'impact

01:16:26faite par le ministère

01:16:27de l'éducation

01:16:27la plus grosse

01:16:27qui a été faite

01:16:28sur l'éducation

01:16:2820 000 élèves

01:16:29800 profs

01:16:30300 lycées

01:16:314 millions d'exercices

01:16:32ont été faits

01:16:33on a deux résultats

01:16:34sur cette étude

01:16:35de l'an dernier

01:16:35donc qui ont conduit

01:16:36à cette généralisation

01:16:37là en septembre

01:16:38en moyenne

01:16:39les élèves

01:16:40ont 70%

01:16:41de réussite

01:16:42aux questions

01:16:42qu'on leur pose

01:16:43donc ce pari

01:16:44de les maintenir

01:16:45dans une tension

01:16:45de réussite

01:16:46et qui maintient

01:16:47du coup

01:16:47leur confiance en eux

01:16:48notamment en mathématiques

01:16:49ça c'est un premier résultat

01:16:50un deuxième résultat

01:16:52chaque module

01:16:52il y a une vingtaine

01:16:53de modules

01:16:54dans Mia Seconde

01:16:55Math et Français

01:16:55commence par un petit test

01:16:57une quinzaine de questions

01:16:57et si on prend

01:16:59les 15% d'élèves

01:17:00qui ont du mal

01:17:01sur ce test

01:17:02au début de chaque module

01:17:03et qu'on va les suivre

01:17:04dans Mia Seconde

01:17:05ce qu'on voit

01:17:05c'est que ces 15% d'élèves

01:17:07qui normalement

01:17:07sont les décrocheurs

01:17:08et après 30% d'élèves

01:17:09qui sont en grande difficulté

01:17:10en début de seconde

01:17:11et bien ils progressent

01:17:12plus vite que toutes

01:17:12les autres cohortes

01:17:13donc la promesse

01:17:14de cette IA

01:17:15une efficacité

01:17:16et notamment sur les élèves

01:17:18qui ont un peu de mal

01:17:18en début de seconde

01:17:19et c'est pour ça

01:17:19que le ministère

01:17:20de l'éducation nationale

01:17:21et de la jeunesse

01:17:22vous a fait confiance

01:17:22puisque en fait

01:17:23votre solution

01:17:24Mia Seconde

01:17:25est développée

01:17:26pour tous les élèves

01:17:28donc ça représente

01:17:29800 000 élèves

01:17:30de seconde générale

01:17:30voilà

01:17:31tous les élèves de France

01:17:32c'est une belle réussite

01:17:33c'est une belle réussite

01:17:34j'espère que ça sera

01:17:35une bonne réussite

01:17:35pour tous les élèves

01:17:37et qu'on va continuer

01:17:37à les accompagner

01:17:38voilà c'est en partenariat

01:17:39avec DocaPost

01:17:40rappelons-le

01:17:40DocaPost qui est l'hébergeur

01:17:42la question de l'IA

01:17:43de la protection des données

01:17:44est très importante

01:17:45et donc on a remporté

01:17:47ce marché avec DocaPost

01:17:48on a également

01:17:49une deuxième actualité

01:17:50on avait gagné un marché

01:17:51qui s'appelait Adaptive Math

01:17:52excusez-moi

01:17:52je me mets à la place

01:17:54d'un élève de seconde

01:17:55qui nous écoute

01:17:55qui n'a pas encore

01:17:56Mia Seconde

01:17:57c'est possible

01:17:57parce que c'est quoi

01:17:58il faut le demander

01:17:59comment ça marche

01:18:01la semaine dernière

01:18:02le ministère l'a installé

01:18:03dans tous les lycées

01:18:04mais ça s'installe comment ?

01:18:05c'est sur un ordi

01:18:07un téléphone ?

01:18:07alors c'est une application

01:18:08qui va être accessible

01:18:09par leur ENT

01:18:10tous les lycées

01:18:11ont un espace numérique

01:18:12de travail

01:18:13l'espace internet du lycée

01:18:15et dedans

01:18:15ils ont une banque

01:18:16de ressources

01:18:17avec les applications

01:18:17sur lesquelles

01:18:18ils vont travailler

01:18:19donc Mia Seconde

01:18:20doit apparaître

01:18:20dans cet espace-là

01:18:21s'il n'apparaît pas

01:18:22le référent numérique

01:18:23de leur lycée

01:18:23puisqu'il est déjà

01:18:24dans les lycées

01:18:25doit le distribuer

01:18:26aux élèves de seconde

01:18:27d'une part

01:18:28et à leur prof de français

01:18:29donc ça ne fonctionne

01:18:30que dans l'environnement

01:18:33scolaire de l'enfant

01:18:34c'est-à-dire qu'il ne peut pas

01:18:35je ne sais pas moi

01:18:36le soir

01:18:37il rentre au travail

01:18:38enfin chez lui

01:18:40il a envie de faire

01:18:40ses devoirs

01:18:41avec son ordi

01:18:42il ne peut pas avoir

01:18:43accès à Mia Seconde

01:18:44si parce que

01:18:45le système d'authentification

01:18:46c'est un système

01:18:47d'authentification

01:18:48éducation nationale

01:18:48en revanche

01:18:49ce système d'authentification

01:18:50vous donne accès

01:18:51à votre ressource

01:18:51sur votre

01:18:52il y a une application

01:18:53sur tous les smartphones

01:18:54vous pouvez accéder

01:18:55à votre PC chez vous

01:18:56donc vous pouvez travailler

01:18:57où vous voulez

01:18:57ensuite on n'incite pas

01:18:59à travailler la nuit

01:19:00et on voit des pics

01:19:01d'utilisation

01:19:02sur l'année dernière

01:19:03donc c'est vrai que

01:19:04c'est beaucoup utilisé

01:19:05en classe Mia Seconde

01:19:06pendant 45 minutes

01:19:07on voit que c'est une séance

01:19:08d'heures de cours

01:19:09mais on a eu des pics

01:19:11par exemple entre Noël

01:19:11et jour de l'an

01:19:12donc soit que des enseignants

01:19:14aient incité des élèves

01:19:15en difficulté

01:19:15soit que des élèves

01:19:16un peu zélés

01:19:16aient travaillé dessus

01:19:17donc on a une courbe

01:19:18d'utilisation

01:19:19qui est assez variable

01:19:20et donc effectivement

01:19:21on peut s'en servir

01:19:21il y a également

01:19:22une modalité

01:19:23qui permet de fonctionner

01:19:24les algorithmes

01:19:26tournent dans le browser

01:19:27et donc ça marche offline

01:19:28donc vous êtes dans le bus

01:19:29ça déconnecte

01:19:30vous pouvez continuer

01:19:31à travailler

01:19:31voilà l'idée

01:19:32de faire du...

01:19:33Comment réagissent les profs

01:19:34sincèrement ?

01:19:35Est-ce qu'ils adhèrent tous

01:19:35à ce type de nouvel outil ?

01:19:37Vous savez sur l'IA

01:19:38il y a toutes sortes de débats

01:19:39et on aime bien

01:19:40cristalliser des débats

01:19:41et créer des débats

01:19:42l'éducation

01:19:43c'est de la complexité

01:19:44c'est de l'accompagnement

01:19:45étape par étape

01:19:46nous on est vraiment

01:19:47on est un acteur

01:19:48du système éducatif

01:19:49on vend au ministère de l'éducation

01:19:51on fait ça avec les profs

01:19:52l'association des profs de maths

01:19:53l'association des profs de français

01:19:55sont partenaires du dispositif

01:19:56et l'outil dont on a parlé

01:19:58c'est l'exercice pour l'élève

01:19:59les deux à mieux apprendre

01:20:00mais l'outil qui est au coeur

01:20:01de Mia Seconde

01:20:02c'est le tableau de bord

01:20:03donc qui permet à l'enseignant

01:20:04en permanence

01:20:04de savoir où en sont ses élèves

01:20:06de monitorer les élèves

01:20:07de voir ceux qui sont bloqués

01:20:09parce que c'est pas magique

01:20:10donc quelquefois

01:20:11on a une indication

01:20:11sur un élève

01:20:12qui est bloqué

01:20:12à telle ou telle raison

01:20:13et c'est pas une boîte noire

01:20:15c'est à dire que

01:20:16à la fois chaque élève

01:20:17va pouvoir progresser

01:20:17mais si l'enseignant veut voir

01:20:19quel élève est bloqué

01:20:20sur quoi il est bloqué

01:20:21il peut voir chaque exercice

01:20:23et la réponse précise

01:20:24qu'a fait chaque élève

01:20:25donc il a toutes les copies

01:20:25corrigées si je puis dire

01:20:26en accès s'il le souhaite

01:20:28donc non ça se passe

01:20:29plutôt bien avec les enseignants

01:20:30on travaille beaucoup

01:20:31avec un webzine

01:20:32qui s'appelle le Café Pédagogique

01:20:33il y a 300 000 profs

01:20:34qui sont abonnés à ça

01:20:35on fait des conférences avec eux

01:20:36donc voilà

01:20:36c'est un outil quand même

01:20:37qui est à leur service

01:20:39parce qu'en seconde

01:20:40vous avez un programme

01:20:41très étendu

01:20:41et travailler sur les lacunes

01:20:43du collège

01:20:44les profs n'ont pas forcément

01:20:45le temps de le faire

01:20:45donc ils sont assez contents

01:20:46de confier à ce type d'application

01:20:48il peut peut-être

01:20:49voilà voilà

01:20:49merci beaucoup Thierry

01:20:50merci de votre invitation

01:20:52Evidence B

01:20:52et je me souviens de vous

01:20:53puisqu'en 2021

01:20:54vous étiez le lauréat

01:20:56dans la catégorie éducation

01:20:57des Tech for Good Awards

01:20:58voilà qui nous a propulsé

01:20:59merci encore à BFM

01:21:00c'est tant mieux

01:21:01et ça nous fait plaisir

01:21:02de voir que tout cela

01:21:03non seulement se poursuit

01:21:04mais réussit

01:21:05merci à vous

01:21:06Thierry Deville-Pillière

01:21:07donc président et cofondateur

01:21:08d'Evidence B

01:21:09pour terminer ce Tech & Con

01:21:10ce jeudi soir

01:21:11très belle soirée

01:21:12pas d'émission lundi

01:21:13je vous le disais

01:21:14mais on sera là

01:21:14de retour mardi

01:21:15et puis ce week-end

01:21:16bien sûr

01:21:16les replays

01:21:18et les podcasts

01:21:19de rattrapage

01:21:20et de quoi je me mêle

01:21:20que j'aurai le plaisir

01:21:21de vous présenter demain

01:21:22très belle soirée

01:21:23et à très vite

01:21:23Tech & Co

01:21:27la quotidienne

01:21:28sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 4 septembre

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