- il y a 4 mois
Ce mardi 30 septembre, Frédéric Simottel a reçu Michel Lévy-Provençal, prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, Enguérand Renault, consultant chez Image 7 et ancien journaliste au Figaro, ainsi que Clément David, président de Theodo Cloud, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Voilà, et le débrief de la tech, on le démarre tout de suite avec nos experts.
00:11Ils sont là en forme. Anguéran Renaud, bonsoir.
00:13Anguéran, consultant chez Image7 et ancien journaliste au Figaro, évidemment,
00:19qui suit tous ces sujets longtemps dans les médias, mais aussi beaucoup, évidemment, sur la tech.
00:23Avec nous également Clément David. Bonsoir Clément.
00:25Salut.
00:25Président de Théodocloud. On a plein de sujets pour toi ce soir.
00:28Je suis très content.
00:29On est content que tu sois là, parce qu'on va te faire réagir sur pas mal de choses.
00:32La souveraineté, on en parlera aussi.
00:35Et puis notre troisième débriefeur, Michel Lévy-Provençal.
00:37Bonsoir Michel.
00:38Bonsoir Frédéric.
00:38Merci d'être avec nous.
00:39Prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness.
00:43En ce moment, les TEDx, on en est où dans les préparations ?
00:45Prochain événement, le 10 février 2026 au Grand Rex.
00:49Et le thème, tu le connais déjà ?
00:51Oui. Danser les ombres du monde.
00:53Donc on va essayer, c'est toujours très poétique,
00:56mais on va essayer de voir quels sont les aspects positifs de la période.
01:03Identifier aussi quelques clés pour essayer de naviguer dans cette incertitude
01:08et dans les crises que l'on vit de plus en plus.
01:11Toujours avec cette touche d'optimisme.
01:13Et puis un papier très intéressant, on peut le retrouver sur le site ?
01:18Oui, on peut retrouver le papier que tu évoques.
01:20La fatigue IA sur mican.com, sur mon site web, mes chroniques toutes les semaines.
01:27Voilà, fatigue IA où on apprend.
01:28Enfin, on apprend.
01:29Ça nous force à réfléchir en disant, voilà, l'IA nous fait devenir paresseux.
01:35Et donc on va, voilà, je vous conseille cet article très intéressant.
01:39Allez, plusieurs sujets.
01:40La loi en Californie qui veut imposer des obligations de transparence au secteur de l'IA.
01:46On va parler aussi de la maison mère de ChatGPT, OpenAI, qui ne devrait générer que 4,3 milliards de dollars de revenus au premier semestre.
01:54C'est beaucoup, mais c'est peu quand même quand on sait que cette entreprise engloutit des dizaines de milliards
01:59et est encore en train de lever plus de 500 milliards.
02:02Et puis on parlera aussi toujours d'OpenAI qui voudrait cloner TikTok avec de l'IA.
02:07Alors messieurs, allons-y, lançons-nous sur l'IA à la Californie.
02:11C'est une nouvelle loi qui impose la transparence aux géants de l'IA de la Silicon Valley.
02:17Un texte inédit qui oblige les entreprises à rendre public leurs protocoles de sécurité, à signaler les incidents.
02:24On écoute ce que nous en dit Erwann Morris et on en parle juste après.
02:28Contre toute attente, c'est passé.
02:31Pourtant, les géants de la tech étaient jusqu'ici hostiles à une réglementation qui viendrait freiner leur capacité à innover.
02:36Une partie de la Silicon Valley avait l'an dernier fait pression pour bloquer une version précédente du texte.
02:42En étant remanié, il obtient cette fois-ci l'adhésion nécessaire.
02:45Désormais, les entreprises d'IA sont tenues de rendre public leurs protocoles de sécurité
02:49et de signaler les incidents graves dans un délai de 15 jours.
02:53Exemple, il y a quelques mois, une version de Shadjipiti a accepté d'aider ses utilisateurs à concevoir des armes chimiques.
02:59OpenAI avait corrigé son modèle pour rendre cela impossible.
03:02Mais si son IA venait à déjouer les protocoles de contrôle, l'entreprise serait alors dans l'obligation de le faire savoir publiquement.
03:09Ce texte, qui institue aussi la protection des lanceurs d'alerte, vient renforcer des engagements déjà pris par plusieurs groupes technologiques.
03:16Une étape importante en Californie, mais encore anecdotique à l'échelle des Etats-Unis,
03:21Donald Trump voulant limiter une régulation fédérale qui entraverait la compétitivité américaine face à la Chine.
03:27– Alors Michel, Lévi-Provençal va commencer avec toi.
03:30C'est vrai que la Californie nous avait déjà un peu habitués à des lois.
03:34Ils avaient un dérivé du RGPD, le règlement sur la protection des données personnelles.
03:39Là, une loi sur...
03:41Il y a qu'est-ce qu'il faut en penser ?
03:42Parce qu'on sait que Donald Trump est un peu contre toutes ces lois, lui.
03:45– Alors oui, bien sûr, il est pour une dérégulation massive.
03:50C'est vrai que les géants de la Silicon Valley voyaient cette loi comme étant plutôt un frein.
03:55En même temps, peut-être qu'il faut nuancer.
03:57L'année dernière, ils avaient déjà essayé de passer une loi qui avait été retoquée.
04:01Cette année, en effet, elle est passée.
04:03Mais pourquoi j'essaie de nuancer ?
04:05Parce qu'en réalité, elle est beaucoup moins contraignante qu'on ne peut le penser.
04:10Par exemple, ce n'est pas une loi qui impose un audit a priori sur les modèles,
04:15pour vérifier leur transparence.
04:18C'est une loi qui intervient à posteriori en cas de problème.
04:23C'est-à-dire que les acteurs doivent pouvoir montrer comment fonctionnent les algorithmes,
04:30donner des gages sur leur transparence en cas de problème.
04:34Ça reste quand même un frein.
04:35– Ça veut dire qu'en cas de problème, il faut que quelqu'un dépose plainte déjà ?
04:38– Il faut qu'il y ait une procédure.
04:40Et il faut ensuite aussi que les entreprises aient pris en compte les conditions
04:47pour pouvoir donner accès à cette transparence.
04:50Ça reste quand même un frein.
04:51C'est-à-dire que toute régulation, évidemment, va limiter l'innovation,
04:57et en particulier pour les petits acteurs.
04:59C'est-à-dire que les très gros acteurs, les géants, ont les moyens, finalement,
05:03de répondre à ces enjeux.
05:05Moins les start-up, moins les petits acteurs.
05:08Donc ça reste un frein, mais ça reste quand même aussi un frein assez léger
05:12par rapport aux lois ou à la régulation qu'on a en Europe.
05:15– Alors cette transparence, Clément.
05:17– Après, il me semble que justement, il y avait une loi fédérale
05:20qui était SB 1047 ou quelque chose comme ça, qui concernait tout le monde.
05:24Et que cette loi-là californienne a justement fait le choix
05:26de préserver les petits acteurs et de dire
05:28que c'est qu'à partir d'un million d'utilisateurs mensuels.
05:30– Elle a été mise en béto, celle-ci, en 2024.
05:32– Elle n'est pas passée, oui.
05:33– Oui, et justement, là, ça devrait…
05:35– Là, c'est la SB 53.
05:36– Exactement.
05:36– Et donc, normalement, là, les petits acteurs devraient être moins concernés.
05:39– Ils sont moins concernés.
05:40– Donc, en dessous d'un million d'utilisateurs mensuels,
05:42normalement, ça ne te concerne pas.
05:43Donc, les tout petits, parce qu'il y a un million d'utilisateurs mensuels,
05:46les tout petits sont quand même plutôt protégés.
05:48Après, moi, ce qui m'intéresse,
05:50vous allez dire que je ramène tout au cloud, mais ce n'est pas grave, c'est ma vie,
05:52c'est que ce n'est pas tout de suite un problème pour eux.
05:56C'est bon, il faut mettre une watermark pour montrer que ton contenu hors texte,
06:00parce que c'est plus compliqué, c'est de l'IA,
06:01il y a un coût technologique.
06:02Mais c'est vrai que ce n'est pas monstrueux.
06:04Ce que ça veut dire, c'est qu'on commence quand même à rendre
06:06ce qu'on appelle les frontières modèles,
06:08donc les modèles les plus puissants, responsables du contenu que les gens font.
06:11C'est-à-dire que là, pour l'instant, on va commencer à te rendre responsable
06:13du fait que tu sois capable de prouver que c'est de l'IA
06:15pour ne pas que les gens fassent des deepfakes, etc.
06:18Et commence à y avoir un petit peu cette musique qu'on avait dans le monde du cloud,
06:20où on disait, quand AWS donne les moyens à un site
06:23de produire du contenu qui serait du contenu complotiste,
06:27on se rappelle qu'AWS, en France, avait coupé France Soir, par exemple, ce genre de choses,
06:30on peut commencer à les tenir responsables de, exactement,
06:34de « Ah tiens, qu'est-ce que les gens font avec vos outils ? »
06:37Et évidemment, en fait, c'est ça le vrai problème.
06:38C'est un premier pas vers la mise en responsabilité.
06:40C'est un tout petit point, parce que pour l'instant, c'est juste,
06:42il ne faut pas que les gens puissent faire semblant que ce soit vrai
06:44alors que ça ne l'est pas.
06:45Ce n'est pas encore le fond qui est jugé.
06:47N'empêche que ce qui fait peur aux gérants de la tech,
06:48c'est petit à petit de devoir investir énormément d'argent
06:51pour limiter l'utilisation, vérifier l'utilisation,
06:54de la même manière que les réseaux sociaux et les cloud providers
06:56ont été obligés de le faire, parce qu'on sait que c'est un puissant fond.
06:59Et puis en plus, une fois que tu as commencé à réguler
07:02et à limiter le contenu, on va t'accuser de restreindre
07:04la liberté d'expression, et ça n'en finit jamais.
07:06Ça veut dire, ce serait une histoire de régulation sur les réponses.
07:11C'est l'idée ?
07:12En fait, l'idée pour l'instant, c'est que tu dois empêcher les gens
07:14d'utiliser l'IA pour faire comme si c'était vrai.
07:17Des deepfakes, par exemple, je prends une photo de Frédéric Simotel,
07:19et je dis, regardez, en fait, il fait semblant d'être là,
07:21mais il est en train de jouer au golf à la cano,
07:23ou je ne sais pas où.
07:23Je ne sais pas si tu joues au golf.
07:25Mais non, parce que comme j'ai utilisé un modèle Google,
07:28Google, ils ont un million d'utilisateurs par mois sur leur modèle,
07:31ils sont obligés de mettre ce qu'on appelle une watermark
07:32qui prouve que c'est de l'IA.
07:33Donc on ne peut pas faire semblant.
07:35Donc pour l'instant, c'est juste ça.
07:36Mais on a un petit pas dans cette direction.
07:39Pour l'instant, c'est du déclaratif.
07:40C'est-à-dire que, d'après ce que j'ai compris,
07:42ils doivent publier des informations sur la sécurité,
07:45ils doivent notifier en cas d'incident,
07:47donc être transparents en cas d'incident,
07:49et ils doivent donner accès, en gros, au log,
07:51c'est-à-dire à ce qui s'est passé,
07:53mais ils ne doivent pas forcément s'assurer, a priori,
07:56de ce qui est généré par le modèle.
08:00Ce qui est intéressant à voir,
08:02c'est un peu le changement d'atmosphère dans la Silicon Valley.
08:05Moi, c'est un peu ça qui m'attire.
08:07Ce qui est intéressant,
08:09tu as mentionné qu'ils avaient eu une sorte de RGPD,
08:12et à l'époque, c'était considéré comme un peu chic
08:14d'avoir une loi comme ça.
08:16Maintenant, l'atmosphère a changé,
08:19les Mark Zuckerberg, Elon Musk ne se laissent plus faire,
08:23ils peuvent tout à fait, comme Musk a décidé de le faire,
08:25de partir au Texas.
08:27Donc, il faut vraiment jouer...
08:29Alors, bon, ils sont encore là,
08:32mais autant, il y a 4-5 ans,
08:36ou 5-10 ans, c'était encore la régulation,
08:40pas pour moi, mais enfin, pourquoi pas,
08:42mais là, ça risque d'avoir...
08:44Ils ont bloqué la première loi, il y a un an.
08:46Celle-là, elle est passée de justesse,
08:48donc il va falloir voir les réactions.
08:51Ce qu'ils adorent, eux, c'est ce qu'ils appellent,
08:53ils ont toujours dit ça, l'autorégulation.
08:55Et on l'a vu, OpenAI a annoncé avant-hier
08:59qu'effectivement, ils mettaient un contrôle parental
09:02parce que des adolescents, malheureusement,
09:07l'utilisent pour des idées noires,
09:09et l'un est passé à l'acte.
09:11Et donc, les parents ont risque
09:14de mettre OpenAI devant les tribunaux.
09:17Ça, ça coûte très, très, très, très cher.
09:19Donc, ils font de l'autorégulation.
09:20De là, avoir une loi...
09:22Et de la régulation un peu à postérieur.
09:23Ce qu'ils appellent autorégulation,
09:25c'est quand même, quand il y a un scandale suffisamment grand
09:27pour qu'on s'objet de faire un truc, on fait un truc.
09:28C'est exactement ça.
09:29Non, non, non, c'est pour éviter, effectivement,
09:32des milliards de dollars de procès.
09:34Mais est-ce que vous soulignez sur le risque
09:36de voir déménager ces entreprises ailleurs qu'en Californie ?
09:40Il est réel.
09:41Ah ben, il est réel.
09:42On l'a vu.
09:42Il a de mesquelles trop loin,
09:44on pourrait retrouver des acteurs allés au Texas,
09:47en effet, ou ailleurs.
09:48C'est ce qui a changé depuis un an.
09:50Depuis l'élection d'eux.
09:52Ça a vraiment changé.
09:53Ils n'ont plus du tout la même attitude.
09:55Et surtout, ils savent qu'ils ont une administration
09:57au niveau étatique...
09:58qui les soutient.
10:00Qui les soutient complètement sur ces sujets-là.
10:02C'est politique parce que c'est quand même
10:04le gouverneur de Californie, Gavin Newsom,
10:06qui est le seul opposant vocal aujourd'hui.
10:09Parce que sinon, tous les autres démocrates...
10:11Sauf Bernie Sanders.
10:13C'est le seul opposant vocal.
10:15On serait bien incapable de donner un concurrent rival
10:18à Donald Trump aujourd'hui.
10:19Non, non, mais effectivement,
10:21Barack Obama est sur un yacht
10:22à 360 millions de dollars.
10:24Enfin bon, il n'y a personne
10:26sauf Gavin Newsom qui s'oppose.
10:28Donc c'est un jeu qui peut vite devenir politique.
10:31Allez, un dernier mot.
10:32Oui, un dernier mot.
10:33Et si on tenait peut-être enfin un argument
10:34pour l'Europe, c'est-à-dire que
10:35tu as quand même ce risque de dumping
10:37entre guillemets légal
10:38entre les différents États américains.
10:39On a la chance, parce qu'on a une culture
10:41de la régulation très forte dans l'Europe,
10:43d'avoir, nous, une certaine forme de cohérence
10:46dans ce qui se fait entre les États européens.
10:48Donc peut-être que là, on tient un argument
10:50qui peut nous donner un avantage
10:51par rapport aux États-Unis
10:52dans ce type de discussion.
10:53Soyons optimistes.
10:54Soyons optimistes, en effet.
10:56Alors là, on va voir quelqu'un
10:58qui veut être à la fois optimiste
10:59mais qui quand même marque
11:00quelques signes
11:02qui pourraient inquiéter les investisseurs.
11:04On va ouvrir là notre chapitre
11:05OpenAI.
11:06Voilà, donc la maison mère
11:07de chaque GPT, OpenAI,
11:08devrait générer 4,3 milliards de dollars
11:11de revenus au premier semestre 2025.
11:13C'est pas mal, quand on sait
11:16l'argent qu'ils dépensent.
11:18Non, mais ce qui est inquiétant.
11:20Dans ce qui...
11:21Ah, carrément.
11:22Oui, c'est inquiétant.
11:22Alors, c'est le taux de croissance.
11:2416%.
11:2516%.
11:25C'est-à-dire rien.
11:27Bon, une boîte comme ça,
11:29c'est quand même habitué
11:29à ce qu'on appelle l'hypercroissance.
11:31Là, il n'y a pas d'hypercroissance.
11:32Donc, grosso modo,
11:33c'est valorisé entre 400 et 500 milliards.
11:36Ça va faire 13 milliards
11:37de chiffre d'affaires.
11:38Je ne vous parle même pas
11:39des bénéfices,
11:40il n'y en a pas et c'est normal.
11:42De chiffre d'affaires.
11:42Donc, c'est 25 ans de chiffre d'affaires.
11:46C'est valorisé 25 ans de chiffre d'affaires.
11:48Et alors, c'est possible si on double tous les trimestres.
11:50Ce qui se fait, ça, c'est l'hypercroissance.
11:52Mais quand on fait 16% de croissance,
11:56aujourd'hui, c'est-à-dire que ça risque de décroître encore plus.
12:00Moi, je m'inquiète.
12:02Il y a une déconnexion aujourd'hui entre la valorisation,
12:05ce qui lève,
12:06et le taux de croissance.
12:07Honnêtement, s'il faisait 100% de taux de croissance
12:10tous les 6 mois ou tous les 3 mois,
12:12là, on va très vite.
12:14Tu n'aurais pas d'inquiétude.
12:15Je n'aurais pas d'inquiétude.
12:15C'est l'arrivée de Fidicimo.
12:17Je tempérerais un peu le...
12:19Je crois que Michel et Clément David veulent tempérer.
12:23Il y a une information qui manque, je trouve,
12:25dans cette annonce.
12:26C'est que dans les dépenses,
12:28les 6,8 milliards de dépenses
12:30qu'ils mettent en face,
12:32il ne faut pas oublier qu'il y a une grande partie des dépenses
12:34qui sont aussi faites en titre.
12:36C'est-à-dire que ce n'est pas forcément du cash.
12:38Quand, typiquement, ils embauchent des nouveaux ingénieurs,
12:42il y a près de 50% du salaire qui est en action.
12:46D'accord ?
12:47Donc, premièrement, est-ce que...
12:49Ce n'est pas très clair.
12:50Je ne sais pas si ça l'est pour vous.
12:51Mais quand ils annoncent
12:522,5 milliards de dollars de déficit net,
12:56je m'interroge sur le fait
12:58que ce soit du déficit en cash ou pas.
13:00Je ne sais pas.
13:01Peut-être que vous le savez.
13:02Deuxièmement, juste un point là-dessus.
13:04N'oublions pas qu'ils ont quand même pas mal de réserves.
13:07Ils ont près de 20 milliards de réserves, 17 milliards.
13:09Ils ont quelques gros investisseurs derrière eux.
13:11Et ils ont aussi Nvidia qui va mettre 100 milliards au pot
13:15sur une valorisation de 500 milliards.
13:18Ça veut dire quoi, en réalité ?
13:19Ça veut dire qu'il y a beaucoup, en fait,
13:22de cet argent qui arrive,
13:24qui est un pari sur le futur.
13:26En gros, il y a une dilution massive
13:28et des salariés et des investisseurs de OpenAI
13:32qui alimentent, qui financent, en réalité, ce déficit.
13:39Ne serait-ce qu'avec leurs 17 milliards de réserves,
13:41ils peuvent tenir encore à peu près...
13:44Ils crament 8,5 milliards par an.
13:478,5 milliards par an.
13:48Donc, ils tiennent 2 ans.
13:492 ans.
13:49Sachant que les 100 milliards qui vont arriver,
13:52a priori, ils arrivent là.
13:53Donc, ils ne sont pas morts.
13:56C'est ça que je veux dire.
13:57Ce qui est inquiétant, et là, je suis d'accord avec toi...
13:59C'est le taux de croissance.
14:00Le taux de croissance, mais il y a un autre aspect
14:02qui est inquiétant, et on va peut-être en parler tout à l'heure,
14:04c'est la concurrence.
14:05C'est-à-dire qu'aujourd'hui, OpenAI est dans une situation...
14:07Aujourd'hui, on va peut-être en parler tout à l'heure
14:09parce qu'on parlera dans la deuxième demi-heure,
14:11dans Tropique avec Claude Sonnette 4,5
14:13qui s'avère l'un des modèles les plus performants.
14:16Exactement.
14:16Pour fermer cette parenthèse qui est le plus inquiétant,
14:18c'est en effet le fait que OpenAI et ChatGPT
14:21n'apparaît plus aujourd'hui comme étant le modèle
14:24vers lequel on va par défaut
14:26parce que ce n'est pas le modèle de plus en plus
14:29le plus performant.
14:31Et ça, c'est très inquiétant pour OpenAI.
14:34Ça reste quand même le modèle grand public.
14:36Après, en fait, je suis d'accord et pas d'accord avec vous,
14:37donc je vais tenter une sorte.
14:38Allons-y.
14:40Troisième voie.
14:41Ce qui est vrai, c'est que ce qui est inquiétant,
14:44c'est qu'il n'y a pas de direction
14:45sur quel va être leur positionnement
14:48pour acquérir une part de marché
14:50au-delà de simplement vendre des licences ChatGPT.
14:53Et en fait, 73% de leurs revenus,
14:55c'est des licences pro ou perso de ChatGPT.
14:57C'est surtout pour ça que Fidjissimo est arrivé.
14:58C'est un mètre de l'heure dans toute cette offre commerciale.
15:01Mais résultat, c'est un peu difficile de voir où ils vont.
15:03Si on compare tout à l'heure avec Anthropique,
15:05Anthropique, là où ils vont, on en parlera, c'est très clair.
15:06Leur positionnement, il est pour le code, etc.
15:08Merci, bonne journée.
15:09Le vrai problème, c'est que là, aujourd'hui,
15:12si tu me dis où va ChatGPT parce que tu ne pourras pas,
15:14enfin, OpenAid, justement, parce que tu ne pourras pas
15:16juste valoir, enfin, justifier ta valorisation
15:19même dans 5-10 ans uniquement via des licences ChatGPT,
15:23moi, la vision me manque un peu.
15:24Là où je ne suis pas inquiet, c'est qu'on n'est pas sur un marché de croissance.
15:28C'est-à-dire qu'on est habitué avec nos startups françaises,
15:30nos licornes, etc.
15:31à voir des investissements pour, en se disant,
15:35comme il y a beaucoup de croissance,
15:36à un moment, le chemin vers la renta sera clair, etc.
15:38Là, on est sur une valorisation et des investissements
15:42pour une domination technologique.
15:44Et donc, en fait, je ne suis même pas sûr,
15:46on n'en est évidemment pas au stade de la renta,
15:48je ne suis même pas sûr qu'on en soit au stade du chiffre d'affaires.
15:51Je pense qu'on en est au moment où on essaie de construire
15:54les deux ou trois mastodontes
15:56qui auront survécu quand la bulle aura éclaté,
15:59parce que c'est une bulle gigantesque,
16:00dans un ou deux ans.
16:01Mais là, encore une fois,
16:02là où je ne suis pas d'accord sur un point,
16:04c'est que le marché avance tellement vite.
16:07Les champions se succèdent si vite.
16:11Oublions pas qu'il y a quelques années,
16:13OpenAI était totalement existant.
16:15Anthropik était totalement existant.
16:18Rencontrons-nous peut-être dans 12 mois ou 18 mois,
16:20peut-être qu'OpenAI ne sera pas le champion.
16:24Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait
16:25qu'Anthropik soit positionné uniquement sur le vibe coding.
16:28C'est vrai que c'est le modèle le plus performant
16:30pour faire du code,
16:31et en l'occurrence du vibe coding,
16:33mais aujourd'hui,
16:34quand on regarde les capacités du dernier modèle 4.5
16:38dont on va parler,
16:39il surpasse GPT-5.
16:42Oui, mais GPT-5 avait surpassé.
16:45C'est une course à l'échelle-là
16:46qui change tous les deux mois.
16:50Jimenaille, qui n'était pas dans la course, revient.
16:52Anthropik était devant.
16:54Je commande un peu sur ce que dit Clément.
16:57C'est écraser la concurrence.
17:00Oui, c'est écraser la concurrence.
17:01Le modèle, c'est quoi ?
17:03Ça va être de l'abonnement ?
17:04Est-ce que je vais aller accompagner des entreprises ?
17:07Le problème, c'est que leur vocation aujourd'hui,
17:10c'est d'être Netflix.
17:12Si je schématise très très fort,
17:14c'est-à-dire que Netflix,
17:14c'est vraiment la boîte qui existe toujours,
17:16qui n'innove dans rien,
17:17qui a juste un modèle avec son catalogue,
17:19et ça fait 3 ans ou 4 ans sur le plateau.
17:21Ils ont des petites idées qui poussent comme ça.
17:22Quand tu regardes,
17:24si on reprend le modèle tarte à la crème de Amazon,
17:27qui tout à coup te lance un Kindle,
17:28puis te lance rendre dans le monde du cloud,
17:30puis etc.
17:31Il y a Netflix,
17:32c'est quand même toujours,
17:33depuis qu'ils ont cette plateforme,
17:34c'est toujours plus ou moins de Netflix.
17:36ChatGPT, dans le monde,
17:37où en effet,
17:38il y a une innovation radicale,
17:39tous les 6 mois,
17:40il y a des positionnements sur,
17:41je suis le modèle hors du code,
17:42ou pas que,
17:43on en parlera tout à l'heure,
17:43etc.
17:43ne va pas pouvoir se permettre
17:45d'uniquement vendre des laissances
17:46ChatGPT
17:46parce que le modèle sera vu
17:47comme par le grand public
17:49le plus facile et le plus pratique d'utilisation
17:50et qui sera arrivé en premier.
17:52Donc,
17:52il y a une vraie question sur,
17:54à un moment,
17:55où est-ce qu'ils vont se positionner
17:56pour justifier les investissements
17:57parce que la part de marché
17:58qu'ils auront sur une utilisation concrète
18:00de la vie quotidienne
18:01sera tellement écrasante
18:01qu'ils généreront enfin des revenus.
18:03Là,
18:04je suis un peu inquiet.
18:04C'est exactement les annonces
18:06qu'ils sont en train de faire.
18:07On est en train de parler,
18:09ils font des annonces,
18:10c'est-à-dire des annonces
18:11qui vont multiplier
18:12sur ces deux revenus.
18:14L'un dans une sorte de réseau social
18:15et on va en parler
18:16et l'autre dans du shopping.
18:19Parce qu'effectivement,
18:20ça ne va pas suffire de vendre des...
18:21Alors justement,
18:22on arrive à ce troisième sujet
18:24qui est...
18:24Transition extraordinaire.
18:25Oui, extraordinaire.
18:26Oui, OpenAI qui...
18:27Alors,
18:27il y a cette partie,
18:28tu l'as dit,
18:29e-commerce avec Shopify.
18:30Alors,
18:30pour l'instant,
18:31on pourrait acheter un article
18:33via ChatGPT
18:34et puis ça va généreiser.
18:35Enfin,
18:35on va attendre que le modèle se développe.
18:37Et puis,
18:37il y a ce que l'on vient d'apprendre
18:39qu'ils allaient vouloir contrer TikTok
18:42en sortant un...
18:45en profitant un peu
18:46des incertitudes de TikTok US
18:48aujourd'hui
18:48qui est un peu ballotée
18:49mais qui continue à bien fonctionner.
18:51C'est 63,
18:5375 millions d'utilisateurs
18:54rien qu'aux Etats-Unis.
18:57Et donc là,
18:57le but de...
18:58Ce que l'on apprend,
18:59c'est que OpenAI
19:00serait prêt à lancer
19:00un équivalent
19:01de TikTok
19:03avec du scroll,
19:06tout ça.
19:06Mais alors,
19:07alimenter,
19:08ce n'est pas les influenceurs
19:08qui vont venir alimenter,
19:10ce sont des IA.
19:10Et alors là,
19:11il y a double annonce.
19:13À la fois l'annonce
19:14d'un TikTok like
19:15et l'annonce
19:16qu'on n'aura pas besoin
19:17de vous les influenceurs,
19:18on va se débrouiller
19:18avec notre IA.
19:19Oui,
19:19au moins,
19:20on ne les paye pas
19:21parce qu'on les paye
19:22de plus en plus
19:22les influenceurs.
19:24En fait,
19:24il ne faut pas se tromper de...
19:26Je pense que ça,
19:26ça va être un sujet pour toi
19:27en termes de prospectivisme.
19:28Il y a mille trucs à dire
19:29mais c'est vrai
19:29qu'il ne faut pas
19:31se tromper d'objectif.
19:31L'objectif n'est pas
19:32de concurrencier TikTok.
19:34L'objectif,
19:34il est double,
19:35il est de tester des usages,
19:36de voir à quoi
19:37les gens répondent,
19:37etc.
19:38Et il est de faire
19:41des boucles de données
19:42à analyser
19:42pour nourrir la bête,
19:43pour nourrir soi.
19:44Oui,
19:44l'algorithme
19:45va s'auto-alimenter.
19:46Exactement.
19:46Et c'est ça,
19:46on n'est pas du tout
19:47en train de se dire
19:49ça va être un nouveau réseau social
19:50qui va faire des milliards
19:52d'utilisateurs,
19:53etc.
19:53On est déjà en train de dire
19:54comment est-ce qu'on peut trouver
19:55de la donnée bien contextualisée
19:56qui va nous permettre
19:57de nourrir la bête
19:58et de générer des algos
20:00de plus en plus précis,
20:01de plus en plus performants.
20:02Après,
20:02on peut discuter
20:03de comment ça va être utilisé,
20:04quelles peuvent être
20:05les réticences des gens,
20:06mais la base,
20:07c'est vraiment celle-là.
20:08Je suis complètement d'accord
20:09avec ce que tu dis.
20:10Il ne faut pas oublier
20:11que Gemini,
20:12Google,
20:13ils ont YouTube.
20:16XAI,
20:17Musk,
20:17ils ont X.
20:19Meta,
20:20ils ont Facebook.
20:21OpenAI,
20:22ils n'ont rien.
20:23Donc,
20:23il leur faut
20:24un lieu
20:25où les données
20:27sont générées massivement
20:28pour pouvoir entraîner.
20:29Peu importe
20:29si ce sont des données
20:30synthétiques,
20:31d'ailleurs.
20:31D'ailleurs,
20:32aujourd'hui,
20:32beaucoup de modèles,
20:33la plupart des modèles
20:34sont entraînés
20:35à partir de données synthétiques.
20:37Moi,
20:38je suis aussi d'accord
20:39sur le fait
20:39qu'ils vont devoir
20:40se diversifier
20:41pour créer
20:41des opportunités
20:42de business
20:43parce qu'ils vont avoir
20:44besoin de croissance.
20:45On a vu le deal
20:46en Inde,
20:47par exemple.
20:47Ils ont fait un deal
20:48en Inde
20:48où ils ont sorti
20:49des licences
20:50de Tchats GBT
20:51à très bas coût
20:51pour pouvoir augmenter
20:53encore leur surface.
20:54Ils vont avoir,
20:55à mon avis,
20:56un problème d'éparpillement.
20:57Déjà,
20:58parce qu'il y aura des coûts
20:59pour lancer
21:00une telle plateforme.
21:01Il va falloir
21:02qu'ils démontrent aussi
21:03que du contenu
21:04artificiel
21:05va être aussi intéressant
21:07ou plus intéressant
21:08que du contenu humain.
21:10Parce que derrière,
21:10l'idée,
21:10j'imagine,
21:11c'est ramener de la pub.
21:12Oui,
21:12bien sûr.
21:13Ils ouvrent
21:13ces langagements
21:15comme TikTok.
21:16Et c'est généré
21:17de la pub.
21:19Et puis,
21:19il y a un autre,
21:20un dernier aspect,
21:21c'est qu'en termes
21:23de régulation
21:24et en termes
21:26de limitation
21:26de leur capacité,
21:28ils rentrent
21:29dans un univers,
21:30le réseau social,
21:31très problématique.
21:33Droits d'auteur,
21:34rappelez-vous,
21:35au Mid Journey,
21:35il y a des gros problèmes
21:36de droits d'auteur.
21:37S'ils commencent
21:38à générer des vidéos,
21:39je demande à voir.
21:40Avec Sora,
21:41donc,
21:42avec Sora 2,
21:42qui vient de sortir.
21:44Et puis,
21:45il y a un dernier aspect,
21:46c'est la régulation
21:47des réseaux sociaux,
21:48tout simplement.
21:48Comment est-ce que
21:49ça va se passer ?
21:50Les deepfakes ?
21:51Donc,
21:52ça va être compliqué,
21:54encore une fois.
21:54Après,
21:55pour embrundir.
21:55Moi,
21:56je vois aussi un autre aspect
21:57pour embrundir
21:57le drapeau américain-occidental
21:59en disant,
21:59tiens,
22:00nous,
22:00on est concurrents.
22:01Ça sera régulé,
22:03mais le problème,
22:03le temps de la régulation
22:04est très,
22:05très,
22:05très long.
22:06Là,
22:06effectivement,
22:07ils se lancent
22:07parce que TikTok,
22:09aux Etats-Unis,
22:10tu as dit,
22:10170 millions
22:12d'utilisateurs,
22:13ça fait 8 milliards
22:14de dollars
22:16de chiffres d'affaires
22:17publicitaires.
22:18YouTube,
22:18on fait quand même
22:19plusieurs dizaines
22:20de milliards,
22:21donc il y a quand même
22:22un gros marché
22:23à prendre.
22:24YouTube reverse
22:25énormément de droits
22:26aux influenceurs
22:27ou aux créateurs
22:28de contenus.
22:29Si là,
22:29c'est fait par
22:30l'intelligence artificielle,
22:32zéro droit.
22:33Effectivement,
22:33il risque d'avoir,
22:35il ne faut jamais oublier
22:36qu'en Californie,
22:37il y a Hollywood.
22:38Et Hollywood,
22:39ils ont fait une grève
22:41contre l'IA,
22:42et si on commence
22:43à aller
22:44dans la production
22:47de vidéos
22:48courte,
22:49mais on peut aller
22:49de plus en plus loin,
22:50on l'a vu avec
22:51Gemini VO3,
22:54là,
22:55ça va commencer
22:55à les énerver
22:56et ils risquent
22:57de réagir
23:00assez violemment.
23:02Donc moi,
23:02j'attends un peu ça.
23:04Donc,
23:04effectivement,
23:05je pense que
23:05c'est véritablement,
23:07et ça rejoint,
23:08encore une fois,
23:09ça rejoint.
23:0916% de croissance,
23:10ce n'est pas assez
23:11pour un truc
23:11qui a explosé
23:12comme ça.
23:12Ce n'est pas assez,
23:13il faut aller chercher
23:13du chiffre d'affaires
23:15partout.
23:16Il y a une vraie question
23:17quand même
23:17de voir le contenu
23:18qu'ils vont publier,
23:19c'est-à-dire que
23:19j'ai du mal
23:21à voir comment
23:22tu peux imaginer
23:23attirer des utilisateurs
23:25en faisant une sorte
23:25de TikTok-like.
23:26Il doit y avoir
23:26un truc qu'on n'a pas
23:27encore sur...
23:28Parce que l'expérience
23:29ne va pas être fluide
23:29au début.
23:30Générer des vidéos
23:31avec Sora,
23:31c'est quand même compliqué.
23:32Le faire,
23:33c'est long,
23:33ça coûte très cher.
23:34le coût d'inférence
23:37est hyper élevé.
23:37Quand tu regardes
23:38la capacité
23:40d'une plateforme
23:41à auto-générer
23:42la quantité de contenu
23:43qui est aujourd'hui
23:43généré par les utilisateurs,
23:44c'est un monstre sans fin.
23:46Donc,
23:46j'ai du mal d'une
23:47à imaginer
23:48une expérience fluide
23:48et de deux,
23:50ce que je disais,
23:51c'est plutôt des questions
23:51pour toi,
23:52c'est à quel point
23:53l'être humain
23:54est prêt à accepter
23:55d'aller sur une plateforme
23:57où il n'y a aucune
23:57identification possible.
23:58C'est-à-dire que
23:59ce qui marche quand même
24:00sur Instagram,
24:01sur TikTok,
24:02etc.,
24:02c'est que
24:03notamment les jeunes
24:04s'identifient à des communautés,
24:06à des gens qui leur ressemblent,
24:07etc.
24:07On en avait parlé,
24:08moi je trouvais que c'était
24:08une catastrophe,
24:09mais sur ce plateau,
24:10quand on disait
24:10les jeunes s'intéressent
24:11au conflit en Ukraine
24:13via des TikTokers locaux
24:14qui font des...
24:15Le biais quand même
24:17de ton cerveau,
24:18c'est de te dire
24:18« Ah, cette personne me ressemble,
24:19qu'est-ce qu'elle peut raconter,
24:20qui va me parler ? »
24:21Moi je me demande
24:22si on ne va pas être plutôt
24:23sur du contenu
24:24de...
24:25soit des tutos,
24:27soit de la vente,
24:28tu vois,
24:28une sorte de marketplace,
24:30quelque chose,
24:30parce que j'ai du mal
24:31à imaginer que
24:32sans la touche humaine,
24:33sans te dire
24:34« Ce contenu a été créé
24:35par un humain,
24:35pour moi qui suis un humain,
24:37les gens aient vraiment
24:39de l'intérêt
24:40pour cette plateforme. »
24:41Ou alors
24:41c'est déjà complètement dépassé.
24:42Est-ce que ce ne serait pas
24:42une partie labo,
24:44une partie qui alimenterait
24:46un peu les modèles
24:46d'OpenAI ?
24:47Enfin tu vois,
24:48le but ce serait
24:48d'alimenter
24:49le OpenAI universel ?
24:51Oui, mais ça,
24:52c'est un objectif.
24:53Ça ne suffit pas,
24:54ce n'est pas un objectif
24:55qui suffit.
24:57Non, non,
24:57mais ils se disent
24:57voilà,
24:58on réinvente tout,
24:59donc pourquoi est-ce
25:00qu'on réinventerait pas
25:01les réseaux sociaux ?
25:02C'est un énorme business
25:04les réseaux sociaux.
25:05C'est un autre monde.
25:05C'est un autre monde.
25:06Non, mais c'est un monde
25:07compliqué,
25:08on est absolument d'accord.
25:09Mais pourquoi ne...
25:10Mais ce n'est même pas
25:11un réseau social.
25:11Est-ce que l'AI,
25:12est-ce que c'est vraiment
25:12un réseau social ?
25:13Voilà, c'est ça la question.
25:14Est-ce que du contenu artificiel
25:15sera aussi intéressant
25:16que du contenu humain ?
25:17Ça, c'est une vraie question.
25:18Sauf, moi je vois un exemple
25:20d'application
25:21qui fait un véritable carton,
25:24particulièrement
25:24auprès des jeunes générations,
25:26vous connaissez certainement,
25:27qui est Caractère d'OTI.
25:29Caractère d'OTI,
25:30ils sont des avatars,
25:31de tchat,
25:32ils sont incarnés,
25:34c'est-à-dire qu'on voit
25:34des images
25:35et on est capable
25:36de créer un copain virtuel
25:39avec lequel on dialogue,
25:40qui a un certain nombre
25:42de caractéristiques,
25:44un style, etc.
25:46Donc peut-être que
25:46ils peuvent repartir
25:48de cette idée
25:49pour l'incarner encore plus
25:51sous la forme de vidéos
25:52et peut-être demain
25:53avoir des interactions
25:55avec cet avatar.
25:57Ça reste complètement
25:58de la spéculation,
25:59ce que je disais.
26:00Mais ce que j'essaie
26:01d'imaginer,
26:02c'est comment est-ce
26:03qu'on peut créer
26:04de l'engagement
26:07avec du contenu virtuel
26:09si jamais ce contenu
26:10n'est pas interactif,
26:11si ce contenu
26:12n'est pas ultra personnalisé,
26:13si ce contenu
26:14ne nous parle pas
26:15et ne crée pas
26:16de l'émotion.
26:17Moi je vois
26:18beaucoup comme
26:19un labo expérimental
26:20et le but
26:20c'est toujours
26:21ta plateforme,
26:23la plateforme
26:24en tout c'est
26:24ChatGPT
26:25et le but c'est
26:26qu'est-ce qui peut servir
26:26ChatGPT aujourd'hui.
26:27Donc là on aurait
26:28la génération de contenu
26:29et tout ça,
26:30je vois ça plus
26:30que comme un réseau social
26:31il tourne avec une taille critique.
26:33Tu ne vas pas faire
26:34un réseau social
26:35avec un million d'utilisateurs
26:36donc c'est quand même
26:37un gros défi.
26:38Messieurs, merci.
26:39On va marquer une courte pause,
26:39on se retrouve juste après,
26:40on a quand même
26:41pas mal de sujets
26:41mais on va revenir sur
26:42Claude Sonnette K.5
26:44On va revenir aussi
26:45sur la très étonnante
26:46nomination de
26:47Stéphane Israël
26:48l'ancien patron d'Ariane Espace
26:49qui a fait un court passage
26:50au BCG
26:51et puis hop
26:52il arrive chez
26:53Amazon Web Service
26:55et puis on parlera
26:55de cette incroyable
26:57cyber attaque
26:58chez Jaguar Land Rover
27:00qui se retrouve
27:01dont les sites de production
27:02sont bloqués
27:03et le gouvernement
27:04britannique
27:06a même décidé
27:07de les aider
27:08à hauteur
27:08de 1,5 milliard de livres.
27:10Allez, on marque une courte pause,
27:11on se retrouve
27:11avec nos trois débriefeurs
27:12c'est tout de suite
27:13sur BFM Business.
27:16Tech & Co
27:16La quotidienne
27:17Le débrief de la tech
27:19Allez, le débrief de la tech
27:20c'est reparti
27:21Tech & Co
27:21La quotidienne
27:22avec nos invités
27:23on est ensemble
27:23jusqu'à 21h
27:25mais nos débriefeurs
27:25jusqu'à 20h30
27:26en guérant
27:27Renault
27:27consultant chez Image7
27:29Michel Lévy-Provençal
27:30prospectiviste
27:30fondateur de TEDxParis
27:31et de l'agence Brightness
27:33et Clément David
27:34président de Théodou Cloud
27:35en a parlé
27:36dans la première demi-heure
27:37d'Open AI
27:38qui cherche à faire
27:40un équivalent de TikTok
27:41qui gagne de l'argent
27:43non, qui ne gagne pas d'argent
27:44qui a un revenu
27:45qui est presque
27:46à 5 milliards de dollars
27:47mais une croissance
27:48très faible de 16%
27:49et puis on s'est aussi
27:50interrogé sur cette nouvelle loi
27:52qui va demander
27:53plus de transparence
27:54aux acteurs de l'IA
27:55bon, ça a l'air
27:57on verra comment elle montera
27:58cette loi
27:59pour l'instant
27:59elle a l'air assez légère
28:00mais là
28:00je voudrais qu'on parle
28:01de l'annonce
28:02quand même du jour
28:02c'est ce qui a remué
28:03toute la planète
28:04l'IA
28:04si on va sur tous les sites
28:05c'est vraiment
28:06ce qui a fait la une
28:07de tous les sites
28:08de la tech
28:10c'est la Anthropik
28:11qui vient de lancer
28:11la version
28:12Cloud Sonnet 4.5
28:14qui dit tout simplement
28:16c'est le meilleur modèle d'IA
28:17alors pour coder
28:18n'allez pas vous lancer
28:19en tout cas
28:23ils disent que c'est
28:25le meilleur modèle
28:26de codage du monde
28:27ça dépasse
28:27les chat GPT
28:29codex
28:29enfin
28:30oui c'est ça
28:30c'est codex
28:31chat GPT
28:34ou GPT5 d'ailleurs
28:36ou GPT5 d'ailleurs
28:37qu'est-ce qu'il faut en penser
28:38alors ?
28:40on a commencé un peu
28:41la conversation tout à l'heure
28:42sur le sujet
28:42si je peux prendre la main
28:44mais moi je ne suis pas d'accord
28:46sur le fait de dire
28:47que
28:47c'est que pour les codeurs
28:48c'est que pour les codeurs
28:49non parce que
28:50c'est basé sur les derniers benchmarks
28:52d'ailleurs qu'ils ont communiqué
28:53agentique
28:55c'est le meilleur
28:56coding évidemment c'est le meilleur
28:57en maths c'est le meilleur
28:58en raisonnement c'est le meilleur
28:59agentique c'est-à-dire
29:00qui permet de créer des agents
29:01des agents
29:02c'est-à-dire orchestrer
29:04un certain nombre d'actions
29:05raisonner avant d'exécuter
29:07un certain nombre de tâches
29:08en finance c'est le meilleur
29:10là où il est
29:11moins bon
29:12c'est en raisonnement visuel
29:13c'est-à-dire en
29:14en regardant des images
29:16et en résonnant
29:16sur la base des images
29:18et un tout petit peu
29:19moins bon
29:20que GPT-5
29:21sur
29:21les Q&A
29:24c'est-à-dire les questions
29:24réponses
29:25multilingues
29:26mais on a un modèle
29:27qui est vraiment
29:28multimodèle
29:29qui est vraiment
29:30utilisable
29:31par exemple
29:31pour rédiger du contenu
29:33et à titre personnel
29:34ça ne vaut pas
29:35un benchmark
29:36scientifique
29:37mais
29:38à titre personnel
29:39et dans
29:40la communauté
29:41ou l'écosystème
29:42d'acteurs
29:42utilisateurs
29:44d'IA
29:44autour de moi
29:45depuis quelque temps
29:46on s'aperçoit
29:47qu'à l'usage
29:48Claude
29:49Anthropique
29:50est plus performant
29:52que GPT-5
29:53je dis bien GPT-5
29:54parce que GPT-5
29:55a implémenté
29:57des fonctionnalités
29:57dans le gémini
29:58parce que moi
29:59on parle beaucoup
29:59de gémini
30:00on dit qu'il y a
30:01clairement
30:02sur les benchmarks
30:03il est au-dessus
30:04de gémini
30:052.5
30:06pro
30:07ça c'est un fait
30:09c'est factuel
30:10à l'usage
30:11très honnêtement
30:13mais ça reste encore
30:14très
30:14une perception
30:16je trouve que Claude
30:18est meilleur
30:19aujourd'hui
30:19et c'est le cas
30:20c'était le cas
30:21pas de Soné
30:24mais de l'autre modèle
30:25dont j'ai oublié le nom
30:26et c'est encore plus
30:27le cas aujourd'hui
30:27de Soné 4.5
30:28opus
30:30en fait
30:30quand on parle de code
30:32c'est que
30:33c'est leur positionnement
30:35quand il enlève ses lunettes
30:36c'est qu'il a des choses
30:37très très sérieuses
30:38c'était les commentateurs
30:41les journalistes
30:41qui présentaient
30:42les livres
30:43auparavant
30:43dès qu'ils commencent
30:44à mâchouiller
30:45leur branche de lunettes
30:45c'est que ça va être
30:46un côté Bernard Fibot
30:47voilà
30:47il faut écouter
30:48parce que ça va être
30:48excuse moi
30:51je t'ai interrompu
30:51non mais résultat
30:52j'étais en train de chercher
30:52les questions
30:53qu'ils posaient
30:53du questionnaire de Frouz
30:54je me souviens
30:54d'aucune des
30:55bref
30:55passons
30:56qu'est-ce que tu dirais
30:58si tu voyais Dieu
30:59alors j'ai beaucoup réfléchi
31:01à la réponse
31:01bref
31:02le truc c'est
31:03le code en fait
31:04c'est que c'est leur positionnement
31:05aujourd'hui en fait
31:06s'ils ont fait
31:06là t'as de la croissance
31:07ils ont fait x5
31:08sur les chiffres d'affaires
31:09annualisés
31:09depuis le début de l'année
31:10et le truc c'est
31:13ce qu'ils ont fait
31:15c'est qu'ils ont quand même
31:15multiplié par 7
31:16leur nombre de clients
31:17sur le segment
31:18enterprise
31:18justement en leur vendant
31:19des assistants de code
31:20et je suis d'accord avec toi
31:21qu'ils sont bons
31:22sur un paquet de trucs
31:23moi ce qui me plaît
31:24dans leur stratégie
31:25au-delà de la tech
31:26etc
31:26ou sur les benchmarks
31:27qui tabassent sur un certain
31:28nombre de sujets
31:28c'est le côté
31:29aujourd'hui on sait exactement
31:31quelle promesse on a
31:32qui veut pas dire
31:33que cette promesse
31:33elle va pas être dépassée
31:34dans un certain temps
31:35mais déjà devenir
31:36sur un marché
31:37qui est quasiment illimité
31:38à savoir les boîtes
31:39dans le monde
31:39qui ont des gens
31:40qui codent
31:41à savoir toutes les entreprises
31:42du monde aujourd'hui
31:43être capable de déjà
31:44vendre un produit
31:46avec une très forte croissance
31:47en disant
31:47là dessus c'est un segment
31:48on sait qu'il y a un besoin
31:49illimité et on sera les meilleurs
31:50c'est quand même
31:51quelque chose d'extrêmement puissant
31:52donc c'est là que je dis
31:53c'est pas forcément
31:54que Anthropix sera résumé à ça
31:55mais en revanche aujourd'hui
31:56le fait d'avoir un modèle
31:58dont tout le monde
31:58est capable de dire
31:59moi je sais sur quoi
32:00il est bon
32:01c'est extrêmement puissant
32:02comme proposition de valeur
32:03parce que pour les autres
32:04et bien c'est vachement
32:06plus compliqué
32:06c'est ça mon position
32:07j'ai une réponse marketing
32:08j'ai une réponse technique
32:10c'est pas du marketing
32:11c'est de la vente
32:11c'est du business
32:12c'est pas juste
32:13un positionnement marketing
32:14c'est aussi que
32:15c'est là dessus
32:16qu'ils font des revenus
32:17très élevés
32:17probablement d'ailleurs
32:19via l'API
32:19bien moins via
32:21l'outil Cloud
32:22parce qu'ils ont
32:23des accords avec Cursor
32:25ils sont par exemple
32:25sur Cursor
32:26qui est un outil
32:27d'aide au coding
32:29de développement
32:30qui intègre
32:31plusieurs IA
32:32pas que
32:33Anthropik
32:34c'est clairement
32:35celle qui est la plus utilisée
32:37parce que c'est la plus performance
32:39en licence aussi
32:39juste parce que
32:40tu fais x7
32:40sur les clients
32:41à plus de 100 cas par an
32:42donc ça veut dire
32:43qu'ils achètent la licence
32:44donc c'est à dire
32:44qu'ils ont une traction
32:45aussi énorme
32:46sur les licences
32:46si certains de nos
32:49de ceux qui nous écoutent
32:50qui nous regardent
32:51s'interrogent
32:51le modèle est capable
32:52de rester autonome
32:53sur des tâches complexes
32:54pendant 30 heures
32:55contre 7 heures
32:56pour les versions précédentes
32:56ça signifie quoi ?
32:58alors pas grand chose
32:59c'est à dire que
33:00oui
33:00ils peuvent pendant 30 heures
33:02coder
33:02se corriger
33:03s'améliorer
33:04et de manière cohérente
33:05c'est toujours pareil
33:06plus tu parles
33:06quand tu regardes
33:07de départ par exemple
33:07chat GPT
33:08les premières années
33:08quand on lui parlait
33:10on voyait qu'au bout
33:10de 2-3 réponses
33:11il y a une question
33:13du nombre de tokens
33:13que tu peux gérer
33:14après il faut se méfier
33:15parce que
33:16Dr. House disait
33:18tout le monde ment
33:18s'il y a un monde
33:19dans lequel on ment
33:20aujourd'hui
33:20c'est tous les chiffres
33:21liés à l'IA
33:22qui ne sont pas justement
33:22les benchmarks dont tu parlais
33:23qui sont faits de manière
33:24externe et qui sont sérieux
33:25tu vois le chiffre
33:26le plus mensonger
33:26de l'histoire de l'humanité
33:27c'est Azure
33:29Microsoft
33:29qui dit
33:30on génère 40%
33:31de notre code
33:32avec l'IA
33:32et en fait
33:33tout le monde se projette
33:34en disant
33:34c'est génial
33:34ça veut dire qu'aujourd'hui
33:35ils ont 40% de développeurs
33:37non on ne sait pas quel code
33:38on ne sait pas si c'est un prod
33:39on ne sait pas s'il est buggé
33:40donc ça veut juste dire
33:41qu'on a un modèle
33:42qui est capable
33:42pour parler
33:43avec des mots très basiques
33:44de rester concentré
33:45très longtemps
33:46en donnant des réponses cohérentes
33:47ça nous donne un ordre
33:48d'idée de sa performance
33:49il ne faut surtout pas
33:50s'imaginer que c'est ça
33:51que ça fait dans la vraie vie
33:51c'est comme quand tu vois
33:52des robots chinois
33:53qui dansent la Macarena
33:55et tu te dis
33:55wow il peut faire ça
33:56dans mon salon
33:56non c'est un écosystème
33:58donc là ça veut dire
33:59que clairement
34:00Claude
34:01Anthropique
34:02essaie de se positionner
34:03au niveau des entreprises
34:04enfin chez les entreprises
34:05plus
34:05en fait
34:07on a dit quand
34:08voilà
34:08c'est nous les mieux
34:08les fameuses 30 heures
34:10il faut voir une chose
34:11c'est que quand on commence
34:12à coder en effet
34:13avec l'IA
34:13plus on avance
34:15dans le dialogue
34:15avec l'IA
34:16plus le contexte
34:17que l'IA
34:18est capable de prendre en compte
34:19c'est à dire la masse
34:20d'informations
34:21qu'elle peut prendre en compte
34:22pour pouvoir répondre
34:23de manière pertinente
34:24augmente
34:24et donc
34:26ce qui se passe
34:26c'est qu'avec certains modèles
34:28on commence à diverger
34:29autrement dit
34:29que l'IA
34:31génère de plus en plus
34:33de bugs
34:33ou génère des choses
34:34qu'on n'attend pas
34:35c'est le cas
34:36avec les anciens modèles
34:37c'est le cas d'ailleurs
34:37beaucoup avec GPT-5
34:39et là où ils ont
34:40généré une prouesse
34:42assez extraordinaire
34:43c'est que
34:43avec Sony 4.5
34:45ce qu'ils disent
34:46on ne l'a pas vérifié
34:47encore une fois
34:47c'est qu'on peut
34:48entre guillemets
34:49coder pendant 30 heures
34:50tout du long
34:52sans avoir
34:53de gros problèmes
34:54de génération de bugs
34:55il faudra vérifier
34:56mais ça prouve
34:57plusieurs choses
34:58ça prouve que
34:59la fenêtre de contexte
35:00a augmenté
35:01de manière drastique
35:02ça prouve que le modèle
35:03reste pertinent
35:04et le coding
35:05est un élément
35:07très complexe
35:08qui prouve
35:09que le modèle
35:09est très performant
35:10c'est à dire que
35:11dans un texte
35:13tu fais une petite erreur
35:14c'est pas très grave
35:16on va peut-être
35:16même pas s'en apercevoir
35:18en revanche
35:18dans un bout de code
35:19tu fais une erreur
35:20ça génère tout de suite
35:21un bug
35:22c'est bien la preuve
35:23que ce type de modèle
35:24est très performant
35:25donc moi je pense
35:26qu'il va falloir
35:27qu'on regarde de près
35:27ce qui va se passer
35:28avec Anthropik
35:29dans les mois qui viennent
35:30on n'est pas à l'abri
35:32à un moment donné
35:32d'une bascule
35:34potentielle
35:35d'utilisateur
35:36moi ce qui m'intéresse
35:38c'est que
35:38on était dans une génération
35:40effectivement
35:41où on oppose les modèles
35:43en disant
35:43est-ce que Claude est meilleur
35:44que
35:45que
35:45que
35:46que
35:47que
35:48que
35:49et
35:49effectivement
35:50c'est un débat
35:51enfin
35:51il y a une deuxième génération
35:52qui est effectivement
35:53ceux qui font des
35:54des agents
35:55et qui
35:56et qui utilisent
35:57tous ces modèles
35:58pour ce qu'ils ont de meilleur
35:59au bon moment
36:00et donc après
36:01la
36:02je veux dire
36:03pour un utilisateur final
36:05qui soit
36:05particulier
36:06et bientôt entreprise
36:08le fait d'utiliser Claude
36:09ou
36:10ChatGPT
36:11ou machin
36:12ça va devenir totalement
36:13mais totalement neutre
36:15très très vite
36:16totalement neutre
36:16et
36:17et ça sera
36:17des
36:18des interfaces
36:19qui diront
36:19bon Claude est meilleur
36:20sur le coding
36:22tu as
36:22certainement raison
36:24Chat
36:24réfléchit mieux
36:26le
36:27c'est ce qui se passe
36:28un peu dans les entreprises
36:29qu'on leur propose aujourd'hui
36:30le Chat
36:31il est plus
36:32il est plus adapté
36:33pour les Français
36:33on va voir
36:35non non mais
36:36et donc
36:38à un moment
36:38ces différences
36:40vont être utilisées
36:41mais par des interfaces
36:42qui vont utiliser
36:42le meilleur
36:43de tous les mondes
36:45donc
36:45ça sera une question
36:47qui continuera
36:48d'être importante
36:50mais ça sera pas
36:51mutuellement exclusif
36:52il y a débat
36:53mais bon
36:53on peut passer
36:54le débat
36:55allez au revoir
36:55c'est des trucs comme ça
36:56quand on peut plus parler
36:56c'est pas possible
36:57allez vas-y
36:58dis dans un dernier mot
36:59dans le domaine du cloud
37:01on a une vieille lubie
37:01sur le multi-cloud
37:02qui est
37:03on pourra prendre
37:03tous les cloud providers
37:04c'est pas si simple
37:06mais c'est un autre domaine
37:07donc peut-être
37:07habile
37:08habile transition
37:09vers le sujet suivant
37:10du cloud
37:11bien joué
37:12Clément
37:12sujet suivant
37:13c'est une nouvelle recrue
37:15chez Amazon Web Service
37:16l'ancien patron
37:17d'Ariane Espace
37:17Stéphane Israël
37:18qu'on a reçu régulièrement ici
37:20moi-même
37:20je l'ai reçu
37:20encore 15 jours
37:21pour venir parler d'espace
37:23alors qu'il était
37:23consultant au BCG
37:25Boston Consulting Group
37:26donc là il prend la tête
37:28de la nouvelle division cloud
37:29enfin il est parmi les dirigeants
37:31de la nouvelle division cloud
37:31européenne du géant américain
37:33après la souveraineté spatiale
37:34place à la souveraineté numérique
37:36un recrutement qui vise
37:37on va le voir tout de suite
37:39à rassurer les européens
37:40on écoute ce qu'en dit
37:40Astre Olivier
37:41et on en parle ensemble
37:42Amazon Web Services
37:45la branche cloud
37:46du géant Amazon
37:47mise sur Stéphane Israël
37:48pour convaincre les européens
37:49de stocker leurs données
37:50sur les serveurs de l'américain
37:52AWS va lancer
37:53à la fin de l'année
37:54une filiale spécifique
37:56à l'Union Européenne
37:57soumise au droit européen
37:59tout en étant étanche
38:00au droit de regard américain
38:01un investissement
38:03de presque 8 milliards d'euros
38:04avec la promesse
38:05de répondre
38:06à toutes les exigences
38:07de Bruxelles
38:08en matière de sécurité
38:09des données
38:09l'Enarc aura donc
38:11un double rôle
38:12à la fois auprès
38:13des états membres
38:13et les grandes entreprises
38:14pour les convaincre
38:15de rejoindre
38:16le cloud européen
38:18d'Amazon
38:18mais aussi auprès de Bruxelles
38:19pour prouver
38:20son allégeance européenne
38:22Stéphane Israël
38:23pourra s'appuyer
38:24sur son parcours
38:24de haut fonctionnaire
38:25qui a défendu
38:26pendant des années
38:27la souveraineté spatiale européenne
38:29signe que l'enjeu commercial
38:30est de taille
38:31pour les GAFAM
38:32Google et Microsoft
38:33ont eux aussi
38:34lancé des initiatives
38:35avec des acteurs européens
38:36la guerre commerciale
38:37de Donald Trump
38:38a augmenté les tensions
38:39avec l'Union
38:40sur l'accès aux données sensibles
38:41par les géants américains
38:43du numérique
38:43notre spécialiste du cloud
38:45Clément David
38:46la parole
38:47la trompe
38:48pour comprendre
38:49le recrutement de Stéphane
38:51déjà il faut
38:51comprendre
38:52Jean je le connais Stéphane
38:53Stéphane Israël
38:55Monsieur Israël
38:56il faut déjà comprendre
38:58ce qui est en train
38:58de se jouer
38:58Stéphane
38:59dans le monde du cloud
39:01et de la souveraineté
39:01c'est à dire que
39:02tous les cloud providers
39:03ont une stratégie
39:04pour rassurer
39:05sur la souveraineté
39:06en France
39:07les entreprises
39:08qu'ils soient américains
39:10ou européens
39:11c'est de dire
39:12ok
39:13la France
39:13a une certification
39:14une qualification
39:15pour être précis
39:16qui s'appelle
39:16Secnum Cloud
39:17c'est le cloud de confiance
39:18qui avait été poussé
39:19par Bruno Le Maire
39:19et qui est de dire
39:21on va avoir
39:22tout un ensemble de critères
39:23qui sont déclis
39:24par l'agence nationale
39:25de la sécurité
39:26des citoyens
39:26et si on les remplit
39:28et on ne peut pas
39:29être américain
39:29on ne peut pas être
39:30extra-europaire
39:31donc là au moins
39:32c'est clair
39:34et donc le truc
39:35c'est que
39:35tous les américains
39:36en faisant des joint ventures
39:37avec des entreprises françaises
39:38ou les cloud providers français
39:39Google avec Thales pour sens
39:40Microsoft avec Orange
39:43et Capgemini
39:45enfin Orange Business
39:46et Capgemini pour bleu
39:47et donc l'idée
39:48c'est qu'ils sont tous foncés
39:49dans cette direction
39:49qui est la direction
39:50la plus logique
39:51il y a une entreprise
39:52qui a décidé de foncer
39:53complètement dans l'autre sens
39:54c'est Ado Le S
39:55qui a choisi sa propre direction
39:56section d'assaut
39:57ma direction
39:58bref
39:58non mais
40:00on peut t'y verrer très vite
40:01et qui a foncé
40:03dans une direction
40:04complètement opposée
40:05qui est de dire
40:05vous savez quoi
40:06nous en fait
40:06c'est que l'une cloud
40:07on ne va pas le faire
40:08ce qu'on va faire
40:08c'est qu'on va faire
40:09un cloud non pas français
40:10mais un cloud européen
40:11le European
40:11Sovereign Cloud
40:12qui sera pour au début
40:14basé en Allemagne
40:15je crois que c'est dans
40:16le Brandenburg
40:17ou un truc comme ça
40:17et de dire
40:18on va miser sur deux choses
40:20la première c'est
40:21on va avoir
40:22une indépendance
40:23technologique totale
40:23c'est à dire que ça sera
40:24un AWS refait
40:26en Europe
40:27mais qui n'aura aucun lien
40:28en termes de
40:29avec des employés européens
40:30en termes de technologie etc
40:31avec AWS originellement
40:33avec tous les services
40:34notamment IA
40:35Bedrock etc
40:35et la deuxième chose
40:36c'est avec un système
40:38pour contrer les demandes
40:39de récupération
40:41de données extra-territoriales
40:42donc en gros
40:42les Etats-Unis
40:43qui sera hyper pointu
40:45hyper indépendant
40:46et qui nous permettra
40:47en gros de dire non
40:4780% du temps
40:48et donc c'est là
40:50qu'on va discuter
40:50c'est là où on va discuter
40:52et même dans le financement
40:55ils veulent le financer
40:56plus uniquement
40:56à travers des fonds
40:58c'est soumis ou pas
40:59soumis au Cloudact
41:00c'est ça la seule question
41:01on arrive sur le Cloudact
41:02après juste
41:02c'est pour comprendre
41:03leur stratégie
41:03et ils mettent quand même
41:048 milliards sur la table
41:05et la promesse
41:06c'est celle-là
41:07maintenant on discute
41:08alors moi c'est
41:09la seule question
41:11je ne suis pas un expert
41:11et donc ils mettent à la tête
41:12rappelons-le quand même
41:13parce que c'est ça
41:13le début
41:14ils mettent Stéphane Israël
41:16qui connaît bien
41:17c'est les arcanes
41:18européennes
41:19c'est l'élite française
41:21je crois qu'il est
41:22ENS
41:23ENAR
41:23il a été
41:25Dirkab de Montebourg
41:27il a travaillé
41:28évidemment
41:29chez
41:30Ariane Espace
41:31passé rapidement
41:33par le BCG
41:33en effet
41:34donc c'est l'élite
41:35c'est quelqu'un
41:35de hautement respectable
41:37d'hautement respecté
41:38et qui va avoir
41:39une influence
41:39évidemment
41:40parce qu'il y a
41:41un réseau
41:42institutionnel
41:44politique
41:44ça c'est indéniable
41:47que c'est un joker
41:48pour Amazon
41:50c'est extraordinaire
41:51comme recrutement
41:51c'est extraordinaire
41:52comme recrutement
41:53la question
41:53et tu as touché du doigt
41:55c'est est-ce que
41:56quand on dépose
41:58ces données
41:58sur AWS
41:59à Berlin
42:00s'il y a une injonction
42:02d'un juge américain
42:03de récupérer ces données
42:05est-ce que
42:06c'est soumis
42:06au Cloud Act
42:07et que les données
42:08peuvent être récupérées
42:09par les US ou pas
42:10c'est ça la question
42:10alors il y a plusieurs
42:11réponses rapides
42:12non
42:13la raison c'est
42:14non il n'y aura pas
42:16de Cloud Act
42:16pour ces données là
42:17pourquoi ?
42:17pour plusieurs raisons
42:18la première
42:18c'est que déjà
42:19le Cloud Act
42:20depuis que ça a commencé
42:21il y a eu zéro demande
42:22pour AWS
42:22pour une raison très simple
42:24qui est
42:24le Cloud Act
42:25en fait c'est fait
42:26pour le B2C
42:27le Cloud Act
42:28c'est pour récupérer
42:28les données
42:29non pas des entreprises
42:30mais ça a été conçu
42:31à l'origine
42:32pour récupérer
42:32les données
42:33des utilisateurs
42:33des plateformes américaines
42:34non mais attends
42:34pardon je t'interromps
42:35juste un truc
42:35une entreprise française
42:37qui développe
42:38un service B2C
42:39peut se retrouver
42:41dans cette situation
42:41c'est à dire
42:42qu'un juge américain
42:43peut décider
42:44de récupérer
42:45des données
42:46d'un utilisateur
42:47de cette entreprise
42:47sur l'infrastructure
42:48mais le fait est
42:49qu'il y a eu
42:50zéro demande
42:50parce qu'aujourd'hui
42:51dans le Cloud Act
42:52il y a marqué un truc
42:53mais côté américain
42:54pas un truc français
42:54qui est
42:55il ne faut pas
42:57que cette demande
42:57soit en contradiction
42:58avec les lois territoriales
42:59des territoires
43:00où ça s'applique
43:00notamment l'Europe
43:01donc en fait
43:02il y a un psychodrame
43:02autour du Cloud Act
43:03qui est
43:03les américains
43:05vont prendre nos données
43:05alors que la vraie question
43:06c'est pas le Cloud Act
43:08c'est quand il y a
43:08conflit de loi
43:09quand la loi américaine
43:10dit que tu peux faire
43:11quelque chose
43:12mais que la loi européenne
43:13dit que tu n'as pas
43:13le droit de le faire
43:14et en fait
43:15et dans un conflit de loi
43:16laquelle des deux
43:16prend le dessus
43:17dans un conflit de loi
43:18au-dessus du Cloud Act
43:19exactement
43:19et c'est déjà
43:20un c'est marqué dans le Cloud Act
43:22que c'est la juridiction locale
43:24qui s'applique
43:25mais le deuxième truc
43:26c'est que justement
43:27c'est la deuxième partie
43:29où je vous disais
43:29il y a une partie technologique
43:30comment on sépare les deux
43:31mais il y a une partie
43:32dans leur statut
43:33qu'ils sont en train de mettre
43:34sur ECS
43:34l'European Sovereign Act
43:36où ils disent
43:37il y a quatre personnes
43:38qui vont nommer
43:39les managing director
43:40donc Stéphane Israël
43:42est la personne qui est au-dessus
43:43trois personnes d'AWS
43:44et une personne externe
43:45ces personnes externes
43:46doivent être citoyens européens
43:47et doivent habiter en Europe
43:49de même que tous les gens
43:50qui ont le moindre pouvoir
43:51pour opérer technologiquement
43:53et ce à quoi
43:54ils sont en train de réfléchir
43:55et qu'ils devraient sortir
43:56dans pas longtemps
43:56c'est que
43:57dans les statuts
43:58des dirigeants
44:00des managing director
44:00qui vont être nommés
44:01il y a marqué
44:02que leur responsabilité juridique
44:04personnelle
44:05va être engagée
44:06si
44:07en cas de demande de données
44:08qu'ils doivent valider
44:09elle doit être validée
44:10à 100% par le CEO
44:11et la Chairman
44:12dont j'ai oublié le nom
44:13mais je crois que c'est une Allemande
44:13ils engagent leur responsabilité
44:15personnelle
44:16s'ils font quoi que ce soit
44:17en termes de validation
44:18de contraire
44:19à la législation européenne
44:21en faveur d'une demande américaine
44:23donc
44:23ils sont en train
44:24de se baquer juridiquement
44:25et tout leur argumentaire
44:27on verra
44:27ce que nous propose le futur
44:28mais repose sur ces deux éléments
44:30un
44:31c'est opérer
44:31complètement technologiquement
44:33de manière séparée
44:33d'AWS
44:34les Américains
44:35leur exemple
44:35c'est ce qu'ils garantissent
44:36aujourd'hui
44:37sur ce cloud
44:38ça fonctionnerait
44:38un
44:39et deux
44:40les dirigeants
44:41sont juridiquement
44:43tellement engagés
44:44sur le fait
44:44de ne pas pouvoir faire
44:45quoi que ce soit
44:45de contraire
44:46au droit européen
44:46personnellement
44:47que de toute façon
44:48ils auront les mains liées
44:49aucune demande
44:50ne sera acceptée
44:50et il y a un troisième plan
44:52qui est l'aspect financier
44:54où là il y a
44:54je sais qu'il y a
44:55quelques petites
44:56dissonances dans ce domaine
44:58parce que l'Europe
44:59a voulu rajouter un truc
45:00en disant
45:01il faudrait que
45:02les fonds
45:03le financement
45:04ne viennent que d'Europe
45:05là tout le monde dit
45:06là c'est un peu
45:08là c'est un peu
45:08dans ce cas là
45:10pourquoi est-ce que
45:11l'intégralité
45:12les data centers
45:13en Allemagne
45:13pour l'instant en Allemagne
45:15pour l'instant en Allemagne
45:16après on verra
45:16moi ce que j'arrive pas
45:18à comprendre
45:18la démonstration
45:19est extrêmement pointue
45:21et effectivement
45:21je n'ai aucun
45:22de ces détails
45:23mais il y a deux choses
45:25que je ne comprends pas
45:25la première
45:26c'est dans ce cas là
45:27pourquoi est-ce qu'on ne met pas
45:27l'intégralité
45:28du cloud
45:29du cloud
45:30en Europe
45:31dans cette
45:32dans cette
45:33dans cette
45:35division
45:35qui
45:36échappe
45:37au cloud
45:38la deuxième question
45:39c'est
45:40on a quand même vu
45:42que
45:42les Etats-Unis
45:43ont une
45:44vision de l'extraterritorialité
45:46qui est très large
45:47toutes les entreprises
45:48qui utilisent
45:49du dollar
45:50et souvenez-vous
45:50la BNP
45:51en a souffert
45:52elle avait fait
45:54du commerce
45:55avec l'Iran
45:56en utilisant
45:57le dollar
45:58ça lui a coûté
45:587 milliards
45:59et demi
46:00de points
46:01donc il y a
46:01une vision
46:02de l'extraterritorialité
46:03sur le dollar
46:04qui
46:05est dans le cloud
46:07acte
46:08alors là où tu as
46:08peut-être raison
46:09c'est qu'il existe
46:10il est peut-être
46:11assez peu utilisé
46:12mais il existe
46:13et donc au jour
46:14où ils voudront
46:15l'utiliser
46:16pour une raison
46:16ou pour une autre
46:17ils l'utiliseront
46:17pour répondre
46:18à ta première question
46:19pourquoi
46:19toutes les entreprises
46:20ne le font pas
46:20parce que certaines
46:22ont déjà
46:22des plateformes
46:23qui sont suffisamment
46:24internationales
46:25et qu'elles jugent
46:25que pour l'instant
46:27elles n'ont pas
46:27des données
46:28particulièrement
46:28ou alors
46:29la partie des données
46:30qu'elles ont
46:30les données sensibles
46:31c'est pas
46:33l'intégralité
46:33des données
46:34on est d'accord
46:35si on va me demander
46:36si je préfère
46:37la vanille
46:38ou le chocolat
46:39tout le monde s'en fout
46:39il y a une question
46:41de prix
46:41qu'on n'a pas encore
46:42mais ça coûte
46:43tellement cher
46:44de reproduire
46:44le cloud AWS
46:45en Europe
46:46de le maintenir
46:46etc
46:46parce que ça va
46:47coûter une fortune
46:48je ne sais pas
46:49j'ai pas l'information
46:49mais moi j'imagine
46:50qu'en termes de prix
46:51il va peut-être y avoir
46:51un impact
46:52il y a un autre élément
46:52qui est
46:53ce qu'on a dit
46:53c'est qu'il y avait
46:54deux stratégies
46:54et en fait
46:55si tu fais ça
46:56si aujourd'hui
46:56tu vas sur AWS
46:57eux c'est leur gros
46:58pari vers l'avenir
46:59qui est de dire
46:59ça suffira
47:00mais t'as beaucoup
47:00d'entreprises
47:01en France par exemple
47:02qui vont dire
47:09t'empêche que moi
47:10si je veux avoir
47:11l'impression
47:11d'être compliant
47:13pour parler de souveraineté
47:14c'est mal d'utiliser ce mot
47:15mais avec le plus haut
47:16niveau français
47:17je vais aller chercher
47:18le label
47:19donc en fait
47:19il y a un marché
47:20est-ce que tu entends
47:21parler de ce label
47:22du Secnum Cloud
47:23sur ce label
47:26du Secnum Cloud
47:26il y a beaucoup
47:27d'entreprises
47:27qui
47:28ça se repart par une oreille
47:30ça se repart par l'autre
47:31là où c'est hyper intéressant
47:32c'est le marché
47:33qui va trancher
47:33et en fait
47:34moi je suis incapable
47:35de te dire aujourd'hui
47:35quelle est la bonne stratégie
47:37ce que ça veut juste dire
47:38c'est que t'as pas
47:38un seul cloud provider
47:39qui se dit
47:40en vrai la souveraineté
47:41c'est pas un sujet
47:42bon bah en tout cas
47:43on suivra ça
47:44et puis en tout cas
47:44bienvenue à Stéphane Israël
47:46on sera ravis
47:47d'accueillir ici
47:49couple franco-allemand
47:50avec Ariane Group
47:50qui maîtrise à la perfection
47:52côté public-privé
47:53entre les deux
47:53il va n'aider
47:54sans aucun problème
47:55il connaît les arcanes
47:56Amazon a lancé
47:57Amazon Cooper
47:57c'est quand même un projet
47:58la moitié des satellites
47:59d'Amazon Cooper
48:00sont lancés
48:00via Ariane Group
48:02ça il pourra
48:02évidemment
48:04ça me rappelle
48:05le patron d'Airbus
48:06qui s'était
48:08retrouvé
48:08chez le présent
48:09patron d'Airbus
48:10Fabrice Brégé
48:11qui s'était retrouvé
48:11chez Valentir
48:12un gros client
48:13d'Airbus
48:13Valentir
48:14qui s'était retrouvé
48:14et pour terminer
48:16juste
48:16ça serait un clin d'oeil
48:19de l'histoire
48:19que AWS
48:20ait réussi
48:21là où
48:22le programme
48:24il y a
48:25je ne sais plus
48:26il y a 5-6 ans
48:27ou 7 ans
48:27ou peut-être même 10 ans
48:29il y avait un programme
48:30de cloud
48:30souverain
48:31franco-allemand
48:32qui n'a
48:33jamais vu le jour
48:34qui s'appelait
48:35qui s'appelait
48:36oh là là
48:37qui s'appelait
48:37oh là là
48:38tu avais
48:39Gaia X
48:39Gaia X
48:40c'était plutôt
48:41une sorte de gros lobby
48:42c'était
48:43un catalogue
48:45de services
48:46on avait beaucoup parlé
48:47de Gaia X
48:48on essaie d'y aller
48:49rapidement
48:50Jaguar Land Rover
48:51vous connaissez la marque
48:52elle appartient aujourd'hui
48:53à des indiens
48:54au groupe Tata
48:55un immense conglomérat indien
48:57qui est dans les services
48:58informatiques
48:58dans plein de domaines
48:59et donc dans la voiture
49:00et figurez-vous
49:01que depuis août
49:02depuis le mois d'août
49:03Jaguar Land Rover
49:04a plusieurs de ses usines
49:05alors ça lui coûte
49:06des dizaines de millions
49:08de livres
49:0950 millions de livres
49:10par semaine
49:11on est en Grande-Bretagne
49:13des usines totalement à l'arrêt
49:14des systèmes d'information
49:15qui n'ont pas pu redémarrer
49:17on est un mois après
49:18cette première attaque
49:20et on est même arrivé
49:21à ce que le gouvernement britannique
49:23intervienne
49:24en garantissant
49:24à près de 1,5 milliard de livres
49:27pour dire à Jaguar
49:28on vous soutient
49:29vous êtes là
49:30Michel
49:31déjà la marque
49:32était pas mal mal en point
49:33avec un virage
49:35bon ça c'était un premier point
49:37d'abord ça dit
49:39qu'une attaque numérique
49:40c'est aussi destructeur
49:41qu'une attaque physique
49:42type un incendie
49:44une autre Pétia
49:452017
49:46on le sait
49:47là mais ça se chiffre
49:48potentiellement
49:49en milliards
49:49deuxième point
49:51c'est que
49:52si une entreprise
49:53et c'est le cas là
49:53avec Jaguar
49:54se sait
49:55sauvée par l'État
49:57en cas
49:58de cyberattaque
49:59dans quelle mesure
50:00elle prend pas
50:01les dispositions
50:02pour se préparer
50:03et ça ça pose
50:04une dernière question
50:05finalement c'est
50:06dans quelle mesure
50:08elle n'est pas
50:09responsable
50:10de ne pas
50:11s'être préparée
50:12ça
50:13c'est un vrai sujet
50:14que les entreprises
50:16doivent se poser
50:17une vraie question
50:18que les entreprises
50:19doivent se poser
50:19dans quelle mesure
50:20les entreprises
50:21peuvent être
50:22pointées du doigt
50:23comme étant responsables
50:24de ne pas
50:25s'être préparée
50:26justement
50:26c'est ce qu'on essaie
50:28de faire
50:28beaucoup plus
50:28aujourd'hui
50:29cette faille
50:30est catastrophique
50:31c'est à dire que
50:32je vais essayer
50:33de simplifier
50:33t'as des accès
50:35quand tu travailles
50:36pour une entreprise
50:36t'as des accès
50:37au code informatique
50:39vraiment je fais
50:39très simple
50:39la faille
50:41c'est des gens
50:42qui sont partis
50:42dont les accès
50:43n'ont pas été révoqués
50:45c'est vraiment
50:46le processus
50:46en mauvais français
50:47on dit off-boarding
50:48mais le processus
50:49de départ de l'entreprise
50:50en général
50:51les attaques
50:51ça vient de là
50:52ou ça vient des tiers
50:53c'est le fournisseur
50:54de fournisseur
50:54de fournisseur
50:55et il y a une négligence
50:57ils n'ont pas de bol
50:58parce que le même groupe
50:59c'est Mark & Spencer
51:00ils ont pris
51:00une cyberattaque
51:01qui aura coûté
51:01350 millions
51:02mais il y a cette négligence là
51:05la faille est catastrophique
51:07en termes de juste
51:07et même pas technique
51:08c'est gestion des salariés
51:10il y a un deuxième truc
51:11c'est que le Financial Times
51:12a quand même sorti une info
51:13qui est
51:14ils n'ont pas d'assurance
51:16et ça
51:17ça me surprend beaucoup
51:18parce que les Anglais
51:19sont très matures sur le sujet
51:20moi quand j'ai des contrats
51:21en Angleterre
51:21généralement
51:23on nous demande
51:23beaucoup de garanties
51:24donc je ne sais pas
51:24ce qu'ils mettent derrière
51:25le pas d'assurance civière
51:26mais manifestement
51:27qu'ils ne couvrent pas là
51:28waouh
51:30ça va être compliqué
51:30Anguero ?
51:32non non
51:32mais ce point
51:34non assuré
51:35mais de plus en plus
51:36d'entreprises
51:37face à un risque climatique
51:39ou un risque cyber
51:40préfèrent l'auto-assurance
51:42donc effectivement
51:43ils se retrouvent
51:43et les coûts ont énormément
51:44augmenté
51:45et les coûts d'assurance
51:47ont énormément augmenté
51:48mais de là
51:49mais j'imagine
51:49qu'aucun responsable
51:51je ne connais pas bien
51:52Jaguar Rover
51:53aucun responsable
51:54n'avait imaginé
51:56être coincé
51:57pendant un mois
51:59mais normalement
51:59un mois
52:00c'est là où il y a
52:03une grosse erreur
52:03je pense que quand même
52:04depuis
52:04notre Pétia 2017
52:06on a quand même
52:06des usines
52:07alors c'est Saint-Gobain
52:08enfin il y en a plusieurs
52:08même Renault je crois
52:09qui n'avait pas été bloqué
52:12par le virus en tant que tel
52:13qui avait préféré arrêter
52:14leur site de production
52:15pour redémarrer
52:16leur serveur propre
52:16et tout ça
52:17là ça va un peu plus loin
52:19et on se dit quand même
52:21dans cet univers
52:22où tout le monde
52:23est une cible
52:24aujourd'hui
52:24qu'on soit indien
52:26ou britannico-indien
52:27français, européen, russe
52:30tout le monde est une cible
52:31c'est quand même
52:33assez surprenant
52:33en effet
52:33là je reviens
52:34je retiens
52:35il y a un point
52:36qui est assez étonnant aussi
52:37c'est que normalement
52:38les grands groupes
52:39demandent des audits
52:40pour pouvoir commercer
52:42avec des acteurs
52:43comme ceux-là
52:44même des petites entreprises
52:45mon entreprise
52:46une petite entreprise
52:47a été audité
52:49pour travailler
52:49avec des grands groupes
52:50sur les questions cyber
52:51et la question
52:51de l'assurance cyber
52:52se pose
52:53c'est très étonnant
52:54qu'une entreprise
52:55comme celle-là
52:55n'ait pas été assurée
52:57et bien messieurs
52:58on va suivre en tout cas
52:59cette affaire
52:59voir quand est-ce qu'on pourra
53:00tous se faire livrer
53:01notre Jaguar
53:02oui c'est ça
53:03parce que là
53:03c'est ce qui nous inquiète
53:04pour Noël
53:05pour nous notre Jaguar
53:06ou notre Range Rover
53:09pour Noël
53:10messieurs
53:11merci beaucoup
53:11Clément David
53:13d'avoir été avec nous
53:14comme président de Théodocloud
53:15Michel-Lévy Provençal
53:17prospectiviste fondateur
53:17de TEDxParis
53:18la prochaine version
53:197 ans
53:19le 10 février
53:20le 10 février
53:21c'est avec les groupes
53:22le DG de l'agence Brightness
53:24et Anguéran Renault
53:25consultant chez Image7
53:27merci à tous les trois
53:28d'être venus nous rendre visite
53:29pour ce débrief
53:29allez on enchaîne
53:30des capteurs intelligents
53:31dans les chaussures
53:32pour connaître le running
53:33pour connaître le niveau d'usure
53:34un nouvel entrant
53:35dans les tickets restos
53:35et puis le Tech Flash
53:36tout de suite
53:36Léa Benaïm
53:37là il se fait plaisir
53:39Tech & Co
53:41la quotidienne
53:42sur BFM Business
53:44Sous-titrage Société Radio-Canada
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