- il y a 2 mois
Mardi 28 octobre 2025, retrouvez Roni Michaly (Président Directeur Général, Galilée AM) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Générique
00:00Le dernier quart d'heure de Smartbourse, chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:14Et le thème ce soir, c'est justement celui d'un grand thème d'investissement, un grand thème de marché qu'on décrypte avec les équipes de Galilée Asset Management.
00:22Nous parlons de la thématique des énergies propres avec Ronny Michali, le président de Galilée AM qui est à mes côtés en plateau.
00:28Bonsoir Ronny, merci beaucoup de venir avec cette thématique.
00:32Alors, on va la détailler ensemble, juste sous forme de teaser, vous dire que c'est une des thématiques les plus performantes cette année.
00:41Vous en analysez 25, c'est ça, à travers le codex des thématiques et les modèles propriétaires d'analyse que vous avez développé chez Galilée Asset Management.
00:48Seule l'exploration spatiale fait mieux que l'énergie propre en cette année 2025.
00:53De quoi on parle, Ronny, quand on parle notamment d'énergie propre ?
00:56Alors, quand on parle d'énergie propre, on parle d'une énergie dont la production ne génère pas ou peu de déchets et de polluants.
01:05Donc, ça n'implique pas d'émission de CO2 et ça ne participe pas à la destruction de la couche d'ozone.
01:12Donc, en résumé, c'est une énergie qui est décarbonée et qui n'est pas issue de sources fossiles.
01:19Voilà. Donc, ça, c'est les énergies propre.
01:21Évidemment, comme vous l'avez dit, Grégoire, c'est la renaissance de cette thématique en bourse.
01:26La renaissance, c'est bien le mot, oui, effectivement.
01:28Exactement.
01:29On se souvient de la bulle verte, les années post-Covid, 2020-2021, c'était la bulle verte.
01:342020, cette thématique fait plus de 100% en bourse.
01:37Et puis depuis, c'est un peu de la descente aux enfers, sauf cette année.
01:40Alors, on en parlera, bien sûr, mais d'abord, nous, on s'assure dans nos études que c'est une thématique qui est structurelle, internationale et transversale.
01:49Alors, je peux détailler, bien sûr, si vous voulez.
01:52Alors, structurelle, bon, évidemment, c'est porté par des méga tendances.
01:56La croissance démographique, il y aura, bien sûr, 2 milliards d'individus sur Terre en plus en 2050.
02:01L'urbanisation, il faut acheminer et avoir de l'électricité dans les villes qui deviennent de plus en plus importantes,
02:10puisque l'urbanisation, évidemment, est de plus en plus importante dans le monde.
02:15Il y a la numérisation de l'économie.
02:17Les data centers, en ce moment, actuellement, à ce stade, consomment entre 2 et 3% de l'énergie mondiale, de l'électricité mondiale.
02:29C'est équivalent à…
02:30Et c'est quel début ?
02:31C'est que le début.
02:32Il y a 10 ans, c'était deux fois moins.
02:34Et c'est l'équivalent, pour vous dire, quand même, d'un pays comme l'Argentine ou la Pologne.
02:39Donc, ça, c'est quand même très énergivore.
02:42Et puis, bien sûr, le changement climatique qui a fait que, finalement, cette thématique existe.
02:47Donc, ça, c'est quand même 4 méga tendances qui vont porter la thématique.
02:52Alors, en énergie propre, je n'ai pas forcément donné d'exemple, mais on a l'énergie hydraulique, bien sûr,
02:58qui est une source d'énergie qui est, pour le coup, renouvelable et propre.
03:01Elles ne sont pas toutes les deux.
03:03Et quasiment sans intermittence, qui pleuvent, qui ventent, etc.
03:06Donc, ça, c'est à peu près 10% de la production énergétique française, 10% de l'électricité.
03:12Ensuite, on a l'éolien, environ 8,7%.
03:16On a le solaire, 4,6% de la production d'énergie en France.
03:20La géothermie, c'est négligeable.
03:21Et évidemment, après...
03:22Le reste, l'éléphant dans la pièce, c'est pour le nucléaire.
03:24Oui, pour la France, en tout cas.
03:26Voilà, il y a des bas sur le nucléaire et le gaz naturel.
03:28Mais dans l'analyse thématique que vous faites, comment vous considérez le gaz et le nucléaire, justement ?
03:32Parce que pour un pays comme la France, c'est majeur.
03:34Alors, nous, c'est considéré comme des énergies propres.
03:38D'accord.
03:38Donc, voilà, les sociétés qui seraient sélectionnées dans les ETF, dans les fonds de cette thématique,
03:44évidemment, ce serait énergie propre.
03:46Ensuite, bien sûr, la thématique, elle est internationale.
03:50Ce n'est pas que dans les pays développés, mais aussi dans les pays émergents.
03:54Au niveau mondial, cette année, c'est 3 300 milliards de dollars qui sont investis.
03:59Donc, deux fois plus que dans les énergies fossiles.
04:01La Chine, c'est le premier investisseur mondial.
04:05Et même dans des pays comme l'Arabie Saoudite ou les Émirats Arabes Unis,
04:09on se retrouve maintenant avec des parcs photovoltaïques géants.
04:12Ce matin même, Total Energy a remporté un contrat avec une entreprise saoudienne
04:17pour un énorme parc photovoltaïque.
04:22Donc, voilà.
04:22Et puis, thématique transversale, vraiment en un mot, les transports sont concernés.
04:27Le secteur des transports, donc transversal, ça veut dire multisectoriel,
04:30donc avec la voiture électrique.
04:32Vous savez, même Tesla, BYD sont devenus des pourvoyeurs d'électricité maintenant.
04:38L'industrie, les infrastructures et la technologie, donc thématique multisectorielle.
04:42Comment est-ce qu'on met un chiffre là-dessus ?
04:44Et effectivement, vous êtes venu avec ce graphique,
04:45alors qu'il montre bien effectivement cet envolée de la valorisation du secteur,
04:49ou du thème plus précisément des énergies propres,
04:51au tournant des années 2020.
04:54Et puis derrière, un gros de-rating qui nous a amené jusqu'à des points bas au cours des dernières années.
05:01Et donc là, ça repart.
05:03Absolument.
05:03Alors, en termes de PERF, en 2023, on est sur du moins 13.
05:07En 2024, on est sur du moins 22.
05:11Et depuis le début de l'année, ça repart.
05:14Plus 48% depuis le début de l'année, donc juste derrière la thématique exploration spatiale.
05:19Donc là, enfin, ça repart.
05:21Le MSCI World, en dollars, on a tout comparé en dollars.
05:23Le MSCI World en dollars, c'est à peu près 17% depuis le début de l'année.
05:27Sur le graphique, on voit effectivement qu'en 2020, on a bien sûr la bulle...
05:35On est monté à 42 PE quasiment sur la thématique, c'est ça.
05:38Et puis ensuite, on est même repassé en dessous du PE du MSCI World.
05:42On est toujours en dessous du PE du MSCI World, autour des 20 fois aujourd'hui.
05:46Donc, en vérité, par rapport aux thématiques qui sont en haut du tableau,
05:50qui sont des thématiques volatiles, qui sont les thématiques, par exemple,
05:54l'exploration spatiale, toutes les thématiques autour de la tech, etc.,
05:57sont en haut du tableau.
05:58C'est la thématique la moins chère du haut du tableau cette année.
06:01C'est même value qu'on parait au MSCI World.
06:04C'est plutôt value.
06:04En tout cas, c'est moins chèrement valorisé que l'exploration spatiale, le quantique ou le décor.
06:10Exactement.
06:10Concrètement, Grégoire, tout ce que je vous ai dit sur les perspectives économiques,
06:14finalement, c'était vrai aussi toutes ces dernières années.
06:17Pourquoi est-ce que cette thématique, year to date, elle fait en forme ?
06:20Parce que, d'une part, il y a enfin la baisse des taux et que ces projets sont très capitalistiquement lourds.
06:26Donc, évidemment, dès qu'il y a une baisse des taux, c'est favorable.
06:29Il y a des incertitudes maintenant face à l'approvisionnement.
06:33On se rappelle ce qui s'est passé dans le détroit d'Hormuz en avril de cette année.
06:37Donc, évidemment, ça va un peu refroidir les acteurs qui ont recours aux énergies fossiles.
06:42Et puis, bien sûr, il y a les politiques d'indépendance énergétique
06:45qui commencent enfin à prendre leur essor, porter leurs fruits par rapport à ces dernières années.
06:51Les forces et les faiblesses de cette thématique, alors les forces, vous en avez déjà cité beaucoup.
06:55Qu'est-ce qui pourrait remettre en cause cette thématique comme étant une thématique lourde et importante ?
07:03C'est une thématique qui est fortement dépendante déjà des subventions et du financement des États.
07:10Les États qui sont... Alors, ça dépend lesquels.
07:14En manque de cash, pour certains.
07:15Voilà. L'Argentine, du coup, a plus de cash récemment.
07:20Mais les principaux États, en tout cas européens, sont un petit peu en manque de cash.
07:24Il y a des limites budgétaires.
07:25Voilà, exactement. Alors, il y a des grands plans.
07:27Mais parfois, c'est vrai que ça peut être un frein, en bourse en tout cas.
07:32Il y a... C'est parfois des thématiques qui sont aussi dépendantes de l'intermittence de la production.
07:40Si je prends, par exemple, l'éolien, ce n'est pas toujours la même production.
07:44Ça peut varier.
07:46Et donc, ça, c'est quelque chose qui va aussi être, on va dire, un facteur qui va impliquer des variations peut-être en bourse pour certaines valeurs.
07:55Il y a évidemment tout ce qui est opposition, la pollution visuelle, l'impact sur la faune, etc.
08:04Et les oppositions locales, etc. qui vont aider des freins et qui peuvent vraiment freiner des projets.
08:09Et quand il y a un gros projet qui est freiné dans une société...
08:11Ça rejaillit sur l'ensemble du secteur.
08:13Voilà. Dans une société qui est cotée.
08:15Bien sûr.
08:16Un projet qui est rejeté ou un projet qui est ajourné par un tribunal ou voilà, ça peut bien sûr avoir un effet sur le cours de bourse.
08:23Parmi les vent porteurs, vous avez cité effectivement le retour à des taux un peu moins élevés.
08:28On ne va pas revenir a priori tout de suite, en tout cas en taux négatifs.
08:31Mais vous dites, l'idée quand même que les banques centrales baissent les taux en ce moment, ça, ça porte la thématique.
08:36Ça fait partie des thématiques avec de la duration qui sont portées par ces mouvements monétaires.
08:41Les capex, évidemment, sont très importants au début.
08:44Et puis, bien sûr, quand on actualise ces capex avec un taux moins élevé, évidemment, c'est favorable.
08:50Et puis, surtout, la hausse des besoins énergétiques, puisque l'IA est très énergivore.
08:55Le cloud, les data centers sont très énergivores.
08:58Donc ça, c'est vraiment la deuxième raison qui porte la thématique.
09:01Et comme on investit plus maintenant, deux fois plus dans les énergies propres que dans les énergies fossiles,
09:07du coup, ça a un effet direct.
09:08Bon, comment on s'expose à cette thématique-là ?
09:12Quels sont dans l'univers des produits financiers ?
09:16Quels sont ceux qui ont retenu votre attention pour s'exposer à cette thématique énergie propre ?
09:21Alors, on en a trois.
09:22Il y a l'incontournable Peak Tech Clean Energy,
09:25qui est un fonds qui est quand même remarquable par sa longévité.
09:29Il existe depuis 2007, je crois.
09:31Et sa surperformance aussi, même par rapport à notre indicateur, ces dernières années, il a surperformé.
09:39Donc, notre indicateur, c'est un benchmark et on constate qu'il a surperformé.
09:43Alors, il y a deux tiers au moins des entreprises qui contribuent à la baisse des émissions de CO2.
09:50Pour le reste, on peut retrouver quand même des semi-conducteurs, etc., qui ne sont pas forcément directement liés.
09:55Donc, un tiers n'est peut-être pas forcément directement lié.
09:59C'est aussi peut-être ce qui a apporté un petit peu la performance du fonds ces derniers temps.
10:03Sinon, chez BlackRock, donc en fonds, pas en ETF, en fonds, on a BlackRock Sustainable Energy,
10:10qui privilégie les entreprises qui sont productrices d'énergie.
10:14Donc, là-dedans, vous retrouvez du First Solar, du Nextera, par exemple, des choses comme ça.
10:18Et enfin, en ETF, parce qu'il faut en donner pour tout le monde.
10:22En ETF, on a Vanek Low Carbon Energy, qui a retenu notre intention.
10:28C'est un ECF qui est assez large et dans lequel on va retrouver pas uniquement des producteurs d'énergie,
10:34mais aussi des distributeurs d'énergie, comme j'indiquais tout à l'heure, des Tesla, des BYD.
10:39On va les retrouver là-dedans.
10:40Oui, effectivement.
10:41Regardez bien comment ces univers thématiques sont définis chez chacune des maisons que vous citez.
10:48Mais voilà, l'idée, c'est à la fois les producteurs d'énergie et ceux qui permettent l'efficience énergétique.
10:54J'imagine également les semi-conducteurs.
10:55On en trouve dans toutes les industries, de toute façon, aujourd'hui.
10:59Absolument.
10:59Merci beaucoup, Ronny.
11:00Merci d'être venu évoquer cette thématique des énergies propres.
11:03C'est 2025, l'année de la renaissance de cette thématique énergie propre,
11:07qui avait pris quand même un gros coup de massue après la bulle verte de 2020-2021.
11:11Et c'est vrai que le secteur, la thématique, pardon, a rejoint des niveaux de performance importants cette année,
11:18quasiment juste derrière, en tout cas, la performance de la thématique exploration spatiale,
11:23qui fait combien cette année, Ronny ?
11:25Vous l'avez de mémoire ?
11:25Plus de 5 ans.
11:26Oui, c'est ça.
11:26Un bon 60.
11:28D'accord.
11:28J'allais dire un bon 60%.
11:29Et donc, 48% de hausse pour la thématique énergie propre cette année, selon votre indicateur.
11:35Merci beaucoup, Ronny.
11:36Absolument.
11:36Ronny Michali, le président de Galilée Asset Management,
11:38est avec nous dans ce quart d'heure thématique de Smart Bourse ce soir.
Écris le tout premier commentaire