Recuo de Trump com o Brasil revela reais intenções econômicas; entenda quais

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Direto de Washington, o consultor e pesquisador da Temple University, Lucas de Souza Martins, analisa o impacto político e econômico das medidas de Donald Trump e o recuo nas tensões com o Brasil. Ele comenta a estagnação da economia americana, o desalento dos jovens e o enfraquecimento dos democratas diante das próximas eleições.

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00:00A gente continua aí a destrinchar o cenário político e econômico após o encontro entre o presidente Lula e Donald Trump.

00:09Agora com Lucas de Souza Martins, consultor e pesquisador na Temple University,

00:17a quem eu digo publicamente, estou muito feliz de reencontrar o Lucas, a quem eu tenho o privilégio de chamar de amigo,

00:23que agora está em Washington, morando aí no centro do poder, respirando as notícias e os bastidores da capital americana, Lucas.

00:36Além de pesquisador, eu vou contar sua biografia aqui para todo mundo e a sua bibliografia,

00:42o Lucas é um pesquisador, entre outros temas, da história dos presidentes americanos.

00:47Parabéns, Lucas, você tem um excelente modelo de estudos, que é o Donald Trump, que é imprevisível, né?

00:55Foi aí, comemorou com o Lula e tudo mais, há meses atrás estava vociferando contra o governo brasileiro.

01:04Vamos olhar, eu queria a sua expertise para a gente olhar mais o lado político e menos o lado econômico,

01:09porque sobre a economia a gente tem falado bastante.

01:11Nós temos aí um presidente que vai mudando conforme o vento sopra,

01:19mas, repito, o ano que vem tem eleições de meio de mandato,

01:23ele sabe a importância da reputação dele,

01:28o quanto o capital político dele não pode ser lá muito desgastado

01:32frente ao desafio do ano que vem de manter a hegemonia republicana dentro da Câmara Baixa,

01:40da Câmara Alta do Congresso americano.

01:43Você que está aí, Lucas, como morador e pesquisador do Centro do Poder dos Estados Unidos,

01:48como é que está essa diretriz para o Donald Trump?

01:52Ele vai se dar bem nas próximas eleições?

01:56Eu sei que está longe ainda, mas vamos tentar colocar um norte nessa agulha de bússola.

02:02Boa noite, Favale.

02:05Sempre muito bom falar com você, com toda a sua audiência que já me acompanha há tanto tempo.

02:11Olha, a preocupação maior de qualquer presidente dos Estados Unidos,

02:15e essa também será e é a preocupação do presidente Trump,

02:19é a questão econômica, como isso vai funcionar na rotina dos americanos, na vida americana.

02:25E por isso que o Brasil acaba participando de uma forma muito efetiva nessa rotina dos Estados Unidos.

02:33E dois componentes são fundamentais para entender todo o dinamismo que hoje é base para a relação entre Brasil e Estados Unidos

02:43e o que nós podemos chamar até de recuo da parte do presidente Trump com relação à forma como enxerga o Brasil, o governo brasileiro,

02:52a questão da carne, do café, e pensando que o Donald Trump acabou escolhendo talvez o pior momento nos últimos 70 anos,

03:02pensando em produção interna de carne nos Estados Unidos, para impor essas sanções ao Brasil.

03:09O preço da carne já vem muito alto. Nós estamos falando de pelo menos um aumento de 14% nos últimos 12 meses no preço da carne,

03:18até por conta da produção baixa nos Estados Unidos, a pior produção dos últimos 70 anos.

03:26E isso faz com que os Estados Unidos precisem urgentemente olhar para os lados e fazer negociações.

03:34E isso inclui, naturalmente, o Brasil, até porque a preocupação maior do Donald Trump nesse momento é com relação à política interna,

03:42à economia, até porque, por exemplo, para dar aquele combustível básico para entender a rotina americana,

03:50todo americano basicamente vai começar o seu dia com um bom café, muitas vezes brasileiro,

03:55e vai terminar a sua semana com o seu hambúrguer clássico, happy hour, que faz parte da vida americana

04:02e também um componente brasileiro muito presente ali.

04:06Lucas, a gente falou aí do preço da alimentação, óbvio.

04:11Outra medida do Trump foi colocar tarifas nos três produtos semi-acabados, alumínio, ferro e aço.

04:19E usa-se alumínio, ferro e aço para construção civil, para produção de veículos.

04:25E o americano, do jeito que ele gosta de café, do jeito que ele gosta de hambúrguer, ele também gosta de carro.

04:31O americano, você entende isso muito bem, né, porque você se americanizou, é o seguinte,

04:37o americano tem um dinheirinho no bolso, ele vê uma perspectiva boa, a taxa de juros baixa,

04:43ele confia no governo, ele vai e compra uma casa, ele realiza o tal do sonho americano,

04:47que é aquela casa que a gente vê no seriado, afastada do centro, põe ali duas caminhonetes na porta,

04:54tem o gramado na frente, o quintal atrás, né.

05:00Agora, com aço, ferro e alumínio, tudo isso que eu estou falando fica mais caro.

05:05O carro zero quilômetro, que o americano gosta de trocar a cada dois, três anos,

05:09a caminhonete, que é o grande sonho de parte do americano que mora no Middle West,

05:13a casa nova, quando a família cresce, ele quer ir para um subúrbio, que tem uma casa mais confortável.

05:20O Trump falou, vou subir estes e outros preços, essas tarifas, para forçar uma produção interna.

05:28Siderurgia americana vai ter que levar aqui uma corda para produzir mais e nós importarmos menos,

05:35e aqui eu gero emprego. Ok, você põe no papel, dá tudo certo, fica facinho.

05:41Transformar a teoria para a prática é que são elas.

05:44Isso já chegou nos Estados Unidos ou ainda está no campo das ideias?

05:49Tem uma expansão do pátio industrial? Tem uma expansão de produção?

05:54Tem uma empregabilidade, uma contratação em ritmo acelerado,

06:00como havia prometido o Donald Trump com as tarifas?

06:02Olha, Favali, as intenções do presidente Trump estavam e são muito claras

06:10com relação a reestabelecer algo que você coloca muito bem, o sonho americano.

06:16O sonho americano, ele não tem a ver somente com o acesso a bens de consumo

06:21no dia a dia no supermercado, mas também com a compra de um novo automóvel,

06:26a facilidade de você comprar uma casa própria, trocar de telefone.

06:33Tudo isso tem muito a ver com a forma como os americanos enxergam a sua vida

06:37e as aspirações também que os americanos possuem com relação à sua vida

06:42de uma forma íntegra, completa.

06:45O American Way of Life, a forma de se viver americano.

06:48E por isso que existe uma expectativa enorme e por isso até que o presidente Trump

06:53conseguiu se eleger exatamente com essa plataforma de retomar uma pujança econômica,

07:00principalmente os estados do Meio Oeste que tinham e ainda possuem uma tradição

07:05muito grande com relação a fabricações de automóveis e por isso que há uma preocupação

07:11de trazer novamente as indústrias de volta aos Estados Unidos e agora retomam a sua questão

07:18sobre a questão de se isso efetivamente tem acontecido nos Estados Unidos.

07:23A resposta que eu tenho objetivamente é que esse crescimento ele é tímido ainda,

07:28a economia americana, obviamente que por mais que seja uma economia muito estável,

07:35diferentemente, por exemplo, de países latino-americanos,

07:39é uma economia que ainda cresce com uma certa dificuldade, pensando principalmente ainda

07:44na inflação que ainda incomoda os americanos, também o crescimento econômico,

07:50a oferta de emprego, há uma sensação geral nos Estados Unidos de uma dificuldade, por exemplo,

07:55de se conseguir emprego depois de se graduar na faculdade, inclusive há estudos nesse sentido

08:00que apontam que a geração hoje que se forma em universidades americanas

08:05é a geração que hoje tem mais dificuldades, pelo menos nos últimos 50 anos,

08:09para conseguir empregos e não somente em áreas, por exemplo, que já são tradicionalmente mais difíceis,

08:16como por exemplo, ciências humanas, mas também na área de tecnologia,

08:19existe uma dificuldade de contratação desses profissionais,

08:23até por conta da disponibilidade de empregos nessa área,

08:27por isso que há também uma ânsia, uma vontade de se consumir aqui nos Estados Unidos,

08:34até pela tradição que o país tem, mas ainda um crescimento muito tímido,

08:39e isso reverbera também nas pesquisas que apontam que o presidente Trump

08:43não é tão popular quanto ele gostaria que fosse nesse momento,

08:46o que abre margem também para que os democratas pensem sim na possibilidade

08:51de garantir uma maioria nas ruas casas a partir das eleições do próximo ano.

08:57Lucas, você tocou num ponto crucial, vou anotar,

09:01porque eu tenho certeza que nós vamos nos falar muito ainda,

09:04principalmente no ano que vem, que é esse desalento do jovem adulto,

09:08aquele que está entrando no mercado de trabalho, não tem muita perspectiva,

09:14e isso tem um impacto político num recorte muito específico.

09:18Mas falamos muito do Donald Trump e tudo mais,

09:21eu queria virar a página, pegando o que você falou agora há pouco,

09:24há segundos, sobre os democratas.

09:27Aqui no Brasil, fazendo uma análise política,

09:30a gente tem que levar em consideração dezenas de partidos.

09:34Nos Estados Unidos isso fica mais fácil,

09:36porque você tem os democratas e os republicanos.

09:38Tem outras agremiações políticas, mas majoritariamente,

09:42há 200 anos, você tem um lado, o outro, é tudo muito mais claro.

09:46para a vitória dos democratas, quer dizer,

09:50para a derrota do Donald Trump, os republicanos,

09:52seria a vitória dos democratas.

09:53E que eu sei que também não estão lá tão bem avaliados assim, né?

09:58O que você pode fazer dessa leitura?

10:01Os democratas não têm um grande sucessor, um grande líder,

10:06depois que os Clinton, os Obama, o Biden,

10:10saíram, esses grandes falcões da política americana dos democratas,

10:14talvez eles não tenham deixado um sucessor à altura,

10:18mas olhando para um escalão mais baixo,

10:21sem fazer nenhum julgamento, nenhum érito, nada disso,

10:25escalão mais baixo que eu estou falando dos deputados, por exemplo,

10:28e senadores, não estou falando de uma liderança para presidente,

10:31eles têm construído lideranças que podem fazer frente ao MAGA.

10:36E aí, Lucas, desculpa, a gente tem um minutinho de conversa só.

10:40Claro, e esse é um momento muito delicado para o Partido Democrata.

10:46Hoje, as aspirações e as manifestações que são feitas nos Estados Unidos

10:52contra o governo Trump em várias cidades não são convocadas pelos democratas,

10:56mas, sobretudo, por organizações da sociedade civil descontentes

11:01com a situação atual do governo dos Estados Unidos.

11:04Inclusive, os democratas tentam encontrar maneiras de fazer oposição a este governo

11:09sem ter o respaldo popular que ainda falta a este partido.

11:14Há um futuro ainda muito longo, pensando nas eleições midterm,

11:18mas o fato é que hoje os democratas estão muito fragilizados

11:21e hoje quem faz a oposição real ao governo Trump

11:24são as organizações da sociedade civil que ainda não abraçaram o Partido Democrata.

11:29Lucas, o prazer de conversar contigo é sempre ter a certeza de uma aula

11:35com toda a amplitude necessária para a gente entender a complicada política americana.

11:41Por mais que sejam só dois partidos, existem muitas camadas

11:45e você faz essa explicação com maestria.

11:49Lucas de Souza Martins, que conversa com a gente direto de Washington, capital americana,

11:53ele que é consultor e pesquisador na Temple University, que fica na Filadélfia.

11:59Olha a plasticidade, a flexibilidade do Lucas.

12:03Na capital, atende os estudos da Filadélfia, que tem um aspecto histórico muito importante,

12:08político também, e sempre aqui com muita gentileza,

12:12nos ajuda a entender a difícil política americana.

12:15Lucas, bom restinho de semana.

12:18A gente se fala em breve, eu espero.

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