Trump liga para Lula: o que isso significa para o Brasil? Confira análise

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José Niemeyer, economista e professor de Relações Internacionais do Ibmec - RJ, analisou a ligação de Trump para Lula. Ele destacou que a iniciativa americana indica interesse em negociar e manter uma boa relação política e econômica.

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00:00Um dos agitos do dia se deve à conversa tão esperada e prometida entre Lula e Trump que finalmente aconteceu.

00:07O presidente dos Estados Unidos ligou para o líder executivo brasileiro nesta manhã.

00:11A conversa durou 30 minutos e durante esse tempo Lula relembrou a relação amistosa de 201 anos entre Brasil e Estados Unidos

00:20e pediu a revogação da sobretaxa de 40% sobre produtos nacionais e também das medidas restritivas aplicadas contra autoridades brasileiras.

00:29A gente vai repercutir mais sobre essa conversa, esse telefonema.

00:33Então, Felipe Machado, nosso analista, já se juntou a nós.

00:35Felipe, boa tarde.

00:36Boa tarde, Natália. Boa tarde. Boa tarde a todos.

00:39E juntos a gente vai conversar com o economista e professor de Relações Internacionais do IBMEC do Rio de Janeiro, José Niemeyer,

00:46para saber o que se pode esperar do desenrolar dessa ligação.

00:49Tudo bem, professor? Boa tarde. Bem-vindo mais uma vez ao Fast Money.

00:53Oi, Natália. Obrigado pelo convite. Um abraço ao teu, Felipe, o assinante da TPC.

00:59Obrigado.

01:00Obrigada, professor. Bom, já falamos aqui sobre as expectativas, o que se podia esperar.

01:07E aí, de fato, aconteceu esse telefonema tão esperado, depois daquele encontro lá positivo, cheio de boa química lá na ONU.

01:17Como o senhor avalia até agora o que a gente sabe desse telefonema?

01:21Lembrando que a gente só teve as informações por parte do governo brasileiro,

01:25nenhuma manifestação até agora por parte dos Estados Unidos, né, professor?

01:30Pois é, Natália. É interessante. Em qualquer negociação, quem toma a iniciativa da conversa, numa conversa específica,

01:37é porque está interessado. E o presidente Trump, parece, a informação que nós temos, ele ligou para o presidente Lula.

01:44Então, é o chefe de Estado dos Estados Unidos ligando para o chefe de Estado brasileiro.

01:48Isso já mostra um caminho bom para a negociação.

01:52Uma outra coisa, eles conversaram sobre como eles estão conversando bem.

01:58Quer dizer, eles usaram um momento no telefone para falar tanto do bom encontro nas Nações Unidas,

02:03como da própria conversa que estavam tendo ali.

02:06Era como se eu ficasse conversando com você e elogiando a nossa própria conversa.

02:10Ambos elogiando a conversa.

02:12Então, é algo que não se conversa sobre o sério da questão, mas tem-se ali um momento interessante

02:19para trocar uma boa energia, né?

02:22E o outro ponto fundamental, o terceiro, é que o presidente Lula e o presidente Trump

02:27decidiram que não vão conversar tecnicamente sobre o assunto, tarifácio, leis extraterritórios,

02:36leis norte-americanas que estão sendo colocadas na realidade jurídica brasileira,

02:43e vão deixar isso para os técnicos, que são o ministro das Relações Exteriores, no caso do Brasil,

02:48o vice-presidente Geraldo Alckmin, que tem uma experiência grande e é ministro na área de comércio exterior,

02:53indústria, comércio, e o ministro Haddad.

02:56Achei muito interessante o ministro Haddad participar dessa nova conversa no futuro,

03:05com também chefes das agências norte-americanas, o ministro Haddad participar,

03:11porque Haddad não vinha participando muito das questões ligadas ao tarifácio,

03:16diretamente na negociação.

03:18Era mais o ministro Alckmin, vice-presidente.

03:20E agora o presidente Lula convoca o ministro Haddad para participar.

03:24Isso pode mostrar vários caminhos para o futuro, inclusive com relação à eleição de 2026 no Brasil, na minha opinião.

03:34E, professor, enquanto a gente conversava aqui, o presidente Trump postou na rede dele, Truth Social,

03:40então vamos conferir juntos essa postagem de dois minutos atrás.

03:43Ele fala assim,

03:44Essa manhã eu tive uma ótima conversa telefônica com o presidente Lula, do Brasil.

03:49Nós discutimos muitas coisas, mas o foco principal foi economia e o comércio entre os dois países,

03:57nossos dois países.

03:59Teremos novas discussões e nos encontraremos num futuro não muito distante,

04:04tanto no Brasil quanto nos Estados Unidos.

04:08Eu gostei da conversa, enjoy the call.

04:10Nossos países se darão muito bem juntos.

04:12Que mudança, hein, professor?

04:14É, eu acho, Thalian, que está havendo que, por mais que os Estados Unidos da América

04:20sejam a superpotência mundial,

04:22o presidente Trump está sendo muito pressionado dentro do governo norte-americano,

04:26pelas estruturas do Estado,

04:28pressionado do ponto de vista de conselhos diferentes.

04:31Alguns acham que ele deve fazer algo mais ameno,

04:34outros acham que ele deve ser mais agressivo com relação ao Brasil.

04:37Isso começa a pesar para ele, até porque ele tem que decidir questões

04:41que eu considero mais sérias do que eu tarifácio com relação ao Brasil,

04:45que é a guerra na Ucrânia,

04:47o novo posicionamento da China nos assuntos de segurança,

04:51as questões internas.

04:53Nessas semanas, o orçamento não está fechando nos Estados Unidos.

04:57Isso é gravíssimo no ponto de vista da governabilidade,

05:00os democratas pressionando, como a reportagem também mostrou.

05:03Então, eu tenho a impressão que hoje, quando o presidente Trump acordou,

05:07mesmo antes de conversar com seus assessores,

05:10ele conversou com ele próprio e disse, para ele próprio,

05:13eu acho que eu tenho que diminuir o peso nas minhas ações

05:18com relação ao governo brasileiro e com relação ao Brasil mesmo,

05:21porque o Brasil é um parceiro importante.

05:23Eu acho que isso acaba surgindo na cabeça do líder,

05:26de acordo com a conjuntura que ele está vivendo.

05:28E a conjuntura do presidente Trump, por vista da decisão,

05:32é muito complexa nesse momento.

05:34Bons pontos mesmo.

05:35Felipe, sua pergunta agora.

05:37Professor, boa tarde, mais uma vez.

05:39Professor, muito interessante essa relação entre os dois,

05:43o presidente Trump e o presidente Lula,

05:45aquele encontro, o que será que aconteceu naquele encontro na ONU

05:48para eles ficarem tão amigos,

05:49para ter mudado de uma maneira tão radical essa relação entre os dois países.

05:53Então, isso é tudo muito positivo.

05:55A única coisa que eu achei curiosa é que, em relação à nota que o governo brasileiro soltou,

06:01eles disseram que, a partir de agora,

06:02claro, os presidentes pretendem se encontrar,

06:04falaram que talvez no encontro da ASEAN, que vai ser ainda esse ano,

06:08mas o que eles disseram na nota é que, a partir de agora,

06:12o Marco Rubio, o secretário de Estado do Marco Rubio,

06:15vai dialogar com o vice-presidente-geral do Alckmin.

06:19Enfim, mas a questão que parece é que, assim,

06:21se fosse o Scott Bass, que é secretário do Tesouro,

06:24eu imaginaria uma relação um pouco mais voltada para a economia,

06:27talvez o Scott Bass com o vice-presidente Alckmin

06:30ou com o próprio ministro Fernando Haddad.

06:32Quando ele coloca o Marco Rubio, que é o secretário de Estado,

06:34que tem uma postura um pouco mais radical,

06:36um pouco mais agressiva em relação à América Latina,

06:39de uma maneira geral, e ao Brasil em específico,

06:41de acordo principalmente com as postagens que ele vem fazendo ao longo do tempo,

06:45me dá uma certa preocupação.

06:46Qual que é a visão do senhor?

06:48Você tem razão, porque eu falei aqui, na primeira parte da nossa conversa,

06:52que, por parte do Brasil, vão conversar o chanceler Mauro Vieira,

06:56o vice-presidente Alckmin e o ministro Haddad.

06:59Três interlocutores de peso e com muita experiência em negociação,

07:03em números ali para mostrar.

07:05Por parte dos Estados Unidos, você colocou bem,

07:08vai estar lá o chanceler, o secretário de Estado, Marco Rubio,

07:13que é um radical, principalmente com relação à interpretação

07:16do que ocorre na política da América Latina.

07:19Ele é um radical com relação à Venezuela, outros países,

07:22parece que está cada vez mais radical com relação ao Brasil.

07:25Só que aí vai ser mais uma conversa,

07:28e não vai ser entre o presidente Trump e o presidente Lula.

07:30Eles vão se retirar, e aí vai ser uma conversa,

07:33uma perspectiva mais técnica.

07:35E acho, inclusive, que para esse tipo de conversa mais política,

07:39tanto o Mauro Vieira quanto o Alckmin, o vice-presidente Alckmin,

07:42tem muita competência para conversar.

07:44E depois devem ter outras conversas, aí talvez com os outros secretários

07:48que estão mais envolvidos com a área de comércio.

07:51Eu não acredito, Filipe, que vão baixar todas as tarifas impostas

07:55aos produtos brasileiros.

07:57Eu não acredito nisso.

07:58Até porque já sabemos que boa parte dos produtos que foram taxados

08:02já estão sendo muito bem negociados com outros mercados.

08:06O governo brasileiro foi muito eficiente, o Tamaraty,

08:09e o vice-presidente Alckmin, muito eficiente se buscar nossos mercados

08:13para esses produtos.

08:15Então, o tarifácio, depois desse tempo todo, quase alguns meses, eu imagino,

08:21nós podemos dizer que não foi algo tão duro para a economia brasileira.

08:26Até fez com que surgissem novas oportunidades de comércio

08:30e novos parceiros para o Brasil.

08:32Mas, voltando à sua questão, é difícil conversar com o Marco Rubio,

08:36que é um radical, é um radical do ponto de vista da questão

08:39Ocidente, Oriente, liberalismo, comunismo.

08:44Ele tem uma visão muito, na minha opinião, segmentada

08:49a respeito dessas ideias e conceitos.

08:52Então, é difícil conversar com ele.

08:53Ele sempre vem com uma...

08:55Você vem com uma tese, ele vem com uma antítese o tempo todo.

08:58Mas, como eu disse, não imagino que seja só uma conversa

09:01com o Marco Rubio daqui para frente.

09:03Eu acho que ela pode se desdobrar para conversas mais técnicas.

09:06E aí, o papel do ministro Haddad também será muito importante.

09:11Certo.

09:11Vamos aguardar, então, né?

09:12E repercutindo conforme as coisas avançarem.

09:15Quero agradecer a José Neymar, economista e professor de Relações Internacionais

09:19do IBENEC, do Rio de Janeiro, pela participação aqui ao vivo no Fast Money.

09:23Obrigada, viu, professor?

09:25Volte sempre.

09:26Natália, eu que te agradeço.

09:28Um abração a você, ao Felipe e aos assinantes da CNBC.

09:32Até a próxima.

09:33Tchau, tchau.

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