Fábio Pina: "Países não têm amigos têm interesses"; cientista político analisa viagem de Lula

Name: Fábio Pina: "Países não têm amigos têm interesses"; cientista político analisa viagem de Lula | VISÃO CRÍTICA
Uploaded: 2025-10-24T02:15:04+00:00
Duration: 6 min 42 s
Channel: Jovem Pan News

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No Visão Crítica, o cientista político Fábio Pina avalia a agenda, afirmando ser uma "baita oportunidade" para o país.

O especialista ressalta a lógica pragmática da política externa, lembrando que "países não têm amigos, têm interesses", o que exige uma estratégia focada no benefício nacional.

Assista à íntegra: https://youtube.com/live/pBeLKDqpW0s

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00:00Fábio Pina, agora os encontros que o presidente Lula vai ter.

00:05Na sua opinião, o que isso significa tanto, principalmente em termos econômicos, para o Brasil?

00:11Bom, é uma baita oportunidade.

00:12Na realidade, o Brasil tem que contar com o bom senso do Itamaraty e do presidente representando o país,

00:20porque há uma disputa.

00:22Os Estados Unidos não estão sabendo lidar muito bem com a ascensão da China em termos econômicos,

00:27militares e ainda não culturais, mas a China se desponta como um polo disputando o espaço dos Estados Unidos.

00:36E isso faz com que abrem oportunidades para outros países que são importantes nessa relação com o Brasil.

00:41Então, se a gente tirar a ideologia da mesa, se o presidente Lula tirar a ideologia da mesa,

00:46ele tem muito a ganhar fazendo negócios com os dois lados e vendo qual é o melhor negócio para o Brasil.

00:52Até porque é uma máxima, países não têm amigos, têm interesses.

00:56É uma ótima oportunidade, como foi dito aqui, o eixo de crescimento econômico do mundo se deslocou da Europa,

01:03em especial da Europa, o resto dos Estados Unidos ainda com muito crescimento,

01:07mas se deslocou da Europa para a Ásia.

01:09É muito interessante quem acompanha alguns sites de voos, o Flight,

01:14tem um sitezinho que você mostra o fluxo de aviões.

01:17Esse fluxo de aviões, ao longo das últimas décadas, ele saiu do eixo Estados Unidos-Europa,

01:22quer dizer, tem muito ainda, mas você vê essa migração para a China.

01:25Se você olha os navios também, o fluxo de navios, você vê como o mundo,

01:29como os canais, os caminhos migraram para aquela região.

01:32Então, não dá para um país de 210 mil, 212 milhões de habitantes como o Brasil

01:36esquecer um outro país de mais de 200 milhões de habitantes, que é a Indonésia.

01:40E, como você mesmo falou, numa posição extremamente estratégica,

01:44naquele sudeste, naquele ponto do mundo que está crescendo.

01:49Então, eu acho que o Brasil não pode ser hostil aos Estados Unidos, evidentemente,

01:54não deve ser hostil, e também não deve ser hostil à China.

01:57E aí há um espaço enorme para quem tiver condições diplomáticas, estratégia,

02:05para quem for estadista, para fazer ótimos negócios e convencer ambos

02:09de que o Brasil é aliado dos dois, em termos econômicos, aliás,

02:14é aliado dos dois, dos Estados Unidos e da China.

02:18Recentemente, o Trump é uma figura aí de contaminação,

02:22porque ele é muito errático, evidentemente,

02:26e ele tem complicado a relação dos Estados Unidos, não só com o Brasil,

02:28mas com o Brasil em especial, por todos os motivos que a gente já sabe,

02:32misturou política, etc.

02:33O Lula tem que ter, o presidente Lula tem que ter muita calma

02:37para conseguir fazer o melhor negócio e não o negócio com o fígado.

02:41Então, eu acho que é uma ótima oportunidade.

02:44Até agora, eu só vejo um problema em tudo o que eu ouvi até agora,

02:48que é falar novamente do dólar, que é um assunto muito delicado,

02:52às vésperas de uma conversa com o Trump.

02:54Esse é um assunto, certamente, o Marco Rubio será,

02:57a gente até sabe por quem, será pautado sobre esse assunto,

03:01que é muito, muito delicado para o Trump.

03:03Perfeito. Professor Vinícius Vieira, primeiro, muito obrigado

03:08por ter aceito o nosso convite.

03:10Qual é a sua análise, justamente, sobre essa viagem,

03:14quer dizer, a viagem em si, no processo, nesse processo,

03:18que o mundo está passando, de uma transformação,

03:20provavelmente, a mais profunda e a mais radical,

03:23num curto espaço de tempo, que nós estamos assistindo agora no século XXI.

03:27Eu até lembrei, outro dia, nós estamos voltando ao comecinho do século XIX,

03:31quando as grandes potências eram a Índia e a China, né?

03:34Lembrei de uma passagem, é um economista polêmico franceso,

03:39o Piketty, mas numa breve história da igualdade,

03:41lá no capítulo 5, 6, mais ou menos,

03:44ele mostra como eram as grandes potências no início do século XIX,

03:49no momento que está chegando o expansionismo europeu mais forte na região,

03:52que chegou, como nós sabemos, no final do século XV, com os portugueses,

03:57mas não vou também contar toda a história,

03:59a história do Urtencipe é a mania das origens,

04:01mas para não voltar muito atrás,

04:03professor Vinícius, qual é a sua análise, então,

04:05e dentro da sua interpretação,

04:09quais são as perspectivas para o Brasil,

04:11especialmente no campo econômico?

04:13Bem, em primeiro lugar, muito boa noite,

04:14muito obrigado pelo convite, Vila.

04:16Nós temos aqui o Brasil explorando, ao meu ver,

04:18as oportunidades mais adequadas.

04:21De fato, a Ásia, e não apenas a China,

04:24é o grande polo de crescimento do quê?

04:26De uma classe média.

04:27O que a classe média faz?

04:29Ela consome mais.

04:30E o que nós temos a oferecer na atual conjuntura política

04:34e econômica do nosso país?

04:36Produtos agrícolas.

04:38Então, a gente tem que ser pragmático nesse sentido.

04:40Mas também é interessante pensar em parcerias,

04:43não só com a Indonésia, mas Malásia,

04:46Singapura tem essa aproximação via Mercosul,

04:48que eu acho que é muito importante,

04:49e continuou entre governos distintos,

04:53que ressalta o papel fundamental da diplomacia,

04:57da burocracia, que é aquela história.

04:59Países têm interesses de longo prazo,

05:02não têm necessariamente amigos,

05:04pode até ter uma afinidade ou outra,

05:06mas nós temos que buscar aquilo que é melhor para nós,

05:09à luz dos constrangimentos que são dados aí

05:11por uma era com grandes desafios.

05:13E eu estive recentemente, em maio passado,

05:16numa conferência lá na Tailândia,

05:17só com acadêmicos ali daquele campo,

05:21da Tailândia, da Indonésia.

05:24E todos eles, o que me surpreendeu, sabe, Vila,

05:26eles são muito mais preocupados com a China

05:29do que com os Estados Unidos.

05:31Mas eles querem justamente isso,

05:33fazer aquilo que a gente chama em relações internacionais

05:35de hedging, ou seja, ganhar espaço

05:38para que eles não se alinhem nem a um lado,

05:41nem a um outro, e continuem,

05:42como os colegas já falaram aqui,

05:44fazer bons negócios com ambos os lados.

05:46Então, se o Brasil também não apenas olhar

05:49para esses países como mercados relevantes,

05:52mas como parceiros políticos,

05:54porque falamos de potências regionais,

05:56países semi-industrializados, como o Brasil,

05:59e que vão enfrentar os mesmos desafios

06:01numa era de grande instabilidade,

06:04já que temos sempre aí o retorno à história,

06:07e você, historiador, Vila,

06:08é um retorno, ao meu ver, ao século XIX,

06:10mas não mais ao mundo de potências ocidentais,

06:14mas de potências regionais em que o Brasil

06:16tem um grande lugar a ocupar.

06:19É, essa é uma boa discussão.

06:23Aqui no Visão Crítica, eu sempre repito,

06:25e faço questão de repetir,

06:27nós sempre discutimos, e daí os nossos convidados

06:31são escolhidos com cuidado

06:34para elevar, qualificar a reflexão

06:36sobre a política brasileira.

06:37Nós vemos um momento,

06:39o pior da história republicana

06:40em termos de debate político.

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