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No Visão Crítica, os economistas Gustavo Pessoa, Juliana Inhasz e Marcos Jank analisam as recentes declarações de Donald Trump, que sinalizou abertura para dialogar com Lula sobre o tarifaço. Os especialistas refletem sobre a importância de o Brasil se aproximar do governo americano, destacando como a falta de comunicação e a crise diplomática em torno de temas como a defesa de Jair Bolsonaro e a postura em relação ao BRICS têm sido obstáculos no processo de negociação.
Confira o programa na íntegra em: https://youtube.com/live/BHDNk1cZkW0
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NotíciasTranscrição
00:00Para começar, Gustavo, queria trazer inclusive a notícia mais recente, inclusive na programação da Jovem Pan nós destacamos uma manifestação do presidente Donald Trump,
00:10concedeu aquela entrevista também improvisada no Jardim da Casa Branca e respondeu alguns questionamentos dos jornalistas
00:17e aí uma repórter brasileira justamente fez o questionamento sobre a possibilidade de ele atender o presidente brasileiro
00:25ele disse, sem problema nenhum, posso falar com o presidente brasileiro quando ele quiser
00:30e aí o presidente Lula fez uma manifestação pela rede social dizendo que o Brasil sempre esteve disposto a conversar com o presidente brasileiro
00:40enfim, queria uma reflexão, é um gesto importante, a partir de agora a gente pode observar o início de um processo de desescalada das tensões
00:51enfim, quais são as possibilidades inclusive para o governo brasileiro?
00:56E parece um momento muito importante, não só para o Brasil, mas para todo o trabalho que vem sendo feito nas negociações
01:04porque começa um primeiro passo do outro lado, um passo do governo americano que estava reativo até esse momento nas negociações
01:15então acho muito importante, também é muito interessante o presidente Lula já fazer essa abertura e falar também que quer negociar
01:26eu vejo isso como algo positivo, né?
01:30nós infelizmente passamos aí quase oito meses do governo brasileiro sem ter uma conexão, sem ter um acesso direto assim ao governo
01:45então eu vejo que isso é um início para que a gente possa conversar e dar seguimento às tratativas, né?
01:52até agora a gente está vendo vários ministérios do governo fazendo um trabalho, tentando negociar
02:00mas esse papel simbólico dos dois presidentes terem uma sinalização de paz, uma bandeira branca
02:09é uma coisa muito importante para a gente sim, acho que pode ser o início do desenvolvimento de uma negociação mais clara e boa para ambos os lados
02:19Agora, Juliana, seria o start de um processo menos doloroso, talvez?
02:25porque não me parece que o presidente brasileiro iria iniciar um processo de negociação propriamente com o presidente norte-americano
02:34tratar de tarifas, ah, esse produto poderia ter uma taxa mais baixa
02:39não estamos falando disso, né?
02:41é muito mais um gesto diplomático, talvez o hasteamento dessa bandeira branca
02:47para depois eles passarem para os seus auxiliares a negociação propriamente dita em relação a tarifas, segmentos, produtos, setores, enfim
02:55qual a reflexão que a gente precisa fazer a partir dessa sinalização de Donald Trump?
03:00acho que o seu diagnóstico é perfeito, de fato, eles em nenhum momento vão, de uma maneira técnica
03:07definir quais são as tarifas, quais são os setores
03:10é óbvio que ambos os lados sabem muito bem quais são as demandas do seu país
03:14e isso é importante, né?
03:16porque isso dá muito o tom desse tipo de conversa
03:19mas é um gesto, como você muito bem mencionou, diplomático
03:22mas é importante porque boa parte dessa história que envolve o tarifaço
03:29vem muito da percepção e muitas vezes da fala até do próprio presidente Lula
03:33de que ele não tinha o acesso a esse tipo de conversa, né?
03:37então, a gente viu aí, né?
03:38nas últimas semanas várias reclamações, inclusive do presidente Lula
03:42nesse aspecto, né?
03:43de que, olha, ele não abre a possibilidade para que eu converse com ele
03:46então, na verdade, tem agora nessa troca de mensagens
03:50depois, inclusive, de mensagens bem difíceis dos dois lados, né?
03:55existia uma clara animosidade em ambos os lados, né?
04:00tanto nos recados...
04:01e declarações, talvez, não muito felizes do presidente da república
04:05que a gente fica em dúvida
04:06será que o outro lado tem ciência de tudo isso que foi dito?
04:10no calor da emoção, em um discurso improvisado, muitas vezes?
04:13muitas vezes improvisado
04:14e numa posição, e acho que isso é também de ambos os lados
04:18que é muito pouco diplomática, né?
04:20a gente talvez esperasse posturas diferentes de presidentes da república, né?
04:25e aqui, falando até da própria postura, muitas vezes, do presidente Lula
04:28muito reativa, né?
04:29quando, nesse momento, a gente tem que saber se posicionar
04:33dentro de todo esse contexto do tarifácio
04:36que o Brasil tem um contexto específico
04:38então, também não está dando todas as cartas
04:41acho que tem um espaço relativamente pequeno
04:45para conseguir dar as cartas
04:46ou conduzir, ter uma barganha muito maior
04:49mas a gente esperava, acho que, uma coisa um pouco mais diplomática
04:53agora, com essa sinalização, vem essa possibilidade
04:56mas, uma parte do estrago está feito
04:58acho que a gente tem que ter noção
04:59de que a gente já tem tarifas que estão praticamente em vigor
05:02que entram em vigor agora
05:04e os mercados já estão se ajeitando
05:06então, ainda que você consiga mitigar os efeitos
05:09uma parte da contabilização das perdas já acontece
05:13quando a Juliana fala em barganha, contrapartidas
05:15a gente vai também tratar disso, né?
05:18os acordos que foram firmados com outros países
05:20ou com outros blocos, o que eles ofereceram
05:23quais são os objetivos dos Estados Unidos
05:25temos algo a oferecer
05:28para além da diminuição do imposto
05:30para o etanol norte-americano
05:32as terras raras que vem sendo discutidas já há algum tempo
05:37o Marcos Yank, já participou de diversos programas e telejornais
05:42aqui da Jovem Pan
05:43obrigado mais uma vez, viu Marcos
05:45queria também pedir, nesse giro inicial de reflexões
05:49sua análise para esse movimento
05:51que pudemos observar nesta sexta-feira
05:53dos dois presidentes do Brasil e Estados Unidos
05:57sinalizando para um segundo capítulo
06:00talvez muito mais sereno
06:03mais diplomático
06:05no que tange o tarifácio
06:07olha, eu acho que
06:09eu acho que chegou um pouco tarde, né?
06:11quer dizer, eu acho que esse processo
06:12de conversa entre os dois governos
06:14devia ter se intensificado lá atrás já
06:16a gente sabia que o Trump ia vir com essa
06:19com essa obsessão
06:22por tarifas como instrumento de dissuação, né?
06:25ele fez isso no primeiro governo
06:26só com a China
06:27aliás, no primeiro governo
06:29quando ele fez isso com a China
06:30foi bom para o agro-brasileiro
06:31porque a China retaliou
06:34naquela época
06:35tarifas de 20% de cada lado
06:37na primeira guerra comercial
06:38no governo Trump 1
06:39e a tarifa que a China colocou
06:42sobre os produtos agro dos Estados Unidos
06:44permitiram que nós dobrássemos
06:46as nossas exportações para a China
06:48entre 2017 até hoje, né?
06:50e os americanos ficaram no mesmo lugar
06:52então, na verdade
06:54o que aconteceu
06:55eu acho que a gente dormiu no ponto
06:56um pouco em relação a esse novo mundo
06:58do governo Trump 2
07:00com muito mais poder do que ele teve
07:02no primeiro mandato
07:03tendo hoje o controle das duas casas
07:06lá do Congresso americano
07:07lá do Legislativo
07:09e mesmo um judiciário
07:11bastante próximo dele
07:12então ele colocou em prática
07:14essa tese de que
07:16vou botar tarifa
07:17para conseguir controlar
07:19os diversos países
07:20inclusive em agendas não comerciais
07:22são várias agendas que se misturam
07:26primeiro a questão da fronteira
07:28do México-Canadá
07:29depois a questão lá das
07:30lá das terras raras
07:32no caso do Brasil
07:33a questão do Supremo Tribunal Federal
07:35e do Alexandre Moraes
07:36as questões lá do Bolsonaro
07:38o BRICS, né?
07:39eu acho que o BRICS nem é uma influência
07:42sobre o BRICS
07:45mas acho que é uma influência
07:46da China na América do Sul
07:48que preocupa mais do que tudo
07:50o Trump, né?
07:51eu acho que ele não gosta de ver isso
07:53e pretende eliminar isso
07:54então eu acho que exatamente
07:56por essa agenda complexa
07:59que está acontecendo
08:01os governos já deveriam ter conversado antes
08:03já deveriam ter se encontrado
08:05nós mesmo lá no Agro
08:06achávamos que íamos ser ganhadores
08:08nesse processo, né?
08:11mais uma vez
08:12como foi a primeira vez
08:13não é verdade
08:13agora o Brasil está com as tarifas
08:15mais altas de todas
08:16e obviamente já tem algumas exceções
08:19vamos lembrar disso
08:20a gente vai trazer inclusive essa lista
08:22porque eu acho que a lista aponta
08:24alguns caminhos, inclusive
08:25é, eu acho, olha
08:27quando eu vejo para essa lista
08:29basicamente
08:30essas tarifas zero
08:32que foram colocadas
08:33no caso do Agro e dos aviões
08:35tem a ver com
08:37a pressão de empresas americanas
08:40interesses americanos
08:41em aviões
08:42e suco de laranja
08:44que é um produto que hoje
08:46o Brasil responde por 63%
08:49do consumo de suco de laranja
08:52lá nos Estados Unidos
08:52é um produto que iria desaparecer
08:54e não tem um substituto
08:56e alteraria o hábito de consumo
08:58do americano
08:59exato, exato
09:00que adora isso
09:01e adora o café também
09:02que eu acho que é um produto
09:03que vai ser liberado
09:04porque ele é tropical
09:04a gente fala depois
09:05então basicamente
09:07eu acho que foram
09:07empresas americanas
09:09que pressionaram
09:09mas agora chegou a hora
09:11como você disse
09:12dos governos se conversarem
09:14inclusive
09:15sobre todas as pautas
09:17não só a pauta comercial
09:18então eu acho que é muito bem-vindo
09:19na verdade
09:20que isso agora seja feito
09:23e eu acho que precisa ser feito rápido
09:24agora a gente tem que entrar
09:26nesse processo de conversa
09:28obviamente respeitando a soberania
09:30e tudo mais
09:31quando o Marcos diz
09:32Gustavo
09:33que possivelmente o governo
09:35ou os players dormiram no ponto
09:37eu escutei uma análise
09:39muito interessante
09:40que diz respeito ao Brasil
09:42quando teve aquela primeira taxação
09:46de 10%
09:47parece que o Brasil
09:48ficou muito acomodado
09:49dizendo
09:49poxa
09:50eu fui praticamente premiado
09:52outros países
09:53recebendo tarifas
09:55bem mais altas
09:56e há um diagnóstico
09:58que entende
09:59que naquele momento
10:00o Brasil deveria ter
10:01arregaçado a manga
10:02e feito o primeiro contato
10:03pensado
10:04em se aproximar
10:05do governo norte-americano
10:07houve uma acomodação
10:09naquele momento
10:11parecia que o cenário
10:12era muito positivo
10:13para a gente
10:14só que
10:14não colocaram no radar
10:16a possibilidade
10:17de uma escalada
10:18dito e feito
10:19o que me parece
10:21que
10:21subestimaram
10:23que essa ala
10:24ideológica
10:25norte-americana
10:26às vezes nós falamos
10:28só que no Brasil
10:29existe esse
10:31descompasso
10:32entre
10:32governos
10:34executivo
10:36legislativo
10:37judiciário
10:38mas nós temos isso
10:39nos Estados Unidos
10:40também
10:40nós temos várias alas
10:42a gente tem uma ala
10:43muito ideológica
10:44e me parece
10:46que
10:46o governo
10:48brasileiro
10:49subestimou
10:50o poder
10:51do desarranjo
10:52que poderia acontecer
10:54sob o Trump
10:55que a gente já sabia
10:56como que ele negociava
10:58como que ele agia
11:00e tudo mais
11:00então nós estamos
11:02vendo aqui
11:02estamos quase
11:04há oito meses
11:05e
11:06e a primeira
11:07contato
11:09que a gente tem
11:09do presidente Lula
11:11com o presidente
11:12Trump
11:13antes disso
11:15a gente teve
11:16uma comunicação
11:16que foi só do Lula
11:18parabenizando
11:19o Trump
11:21pela sua eleição
11:22e só isso
11:23então apesar
11:24de nós termos
11:26órgãos
11:27ministérios
11:28em contato
11:29termos a diplomacia
11:30é muito importante
11:32esse simbolismo
11:33do órgão
11:35mais alto
11:36do país
11:37que é o chefe
11:38de estado
11:39que é o presidente
11:40conversar
11:40então eu acho
11:42que realmente
11:43perderam
11:44esses oito meses
11:45e espero
11:46que agora
11:47com esse símbolo
11:48que foi feito
11:49hoje
11:50da comunicação
11:51as coisas
11:52se revertam
11:53e vem agora
11:54todos os ministérios
11:56associações
11:57e etc
11:57e consigam
11:58negociar
11:59de uma forma
12:00mais
12:02mais justa
12:04possível
12:04para ambos os lados
12:06porque nós sabemos
12:07que
12:07os dois países
12:09estão defendendo
12:10os seus
12:11seus interesses
12:13do mesmo jeito
12:14que o Brasil
12:15tem interesse
12:15Estados Unidos
12:16também tem
12:17então tem que ser
12:18colocado numa mesa
12:19de negociação
12:21porque tem coisas
12:22que realmente
12:23nós sabemos
12:23que são blefes
12:25até do outro lado
12:26essa coisa
12:27de interferência
12:28no judiciário
12:30nós seríamos
12:31ingênuos
12:32ou eles seriam
12:33ingênuos
12:33de achar
12:34que eles conseguem
12:35interferir
12:36ou podem interferir
12:37a este nível
12:38então temos que
12:39separar o que
12:40que é fumaça
12:42do que que é
12:43realmente
12:43o cerne
12:45da questão
12:45e da negociação
12:46pois é
12:47agora queria
12:48destrinchar
12:49Juliana
12:50se você me permite
12:51enfim
12:51decreto do tarifácio
12:53assinado
12:54o texto foi divulgado
12:56uma longa lista
12:57de exceções
12:58as justificativas
12:59naquele comunicado
13:01muito
13:01questionadas
13:03mas queria
13:03escutá-la
13:04qual foi o seu
13:05diagnóstico
13:06para esse tarifácio
13:07sob a ótica
13:08comercial e econômica
13:09o que a gente
13:10escutou muito
13:11e claro
13:12o presidente
13:13Donald Trump
13:13deixou isso
13:14muito claro
13:14é que
13:15existia um incômodo
13:16ele sempre
13:17aliás
13:18desde a época
13:19da campanha
13:19ele vem falando
13:20muito
13:21que a economia
13:21americana
13:22está sempre
13:23sendo prejudicada
13:24então ele tem
13:24esse nacionalismo
13:27muito forte
13:28e claro
13:30se trouxe
13:31toda a ideia
13:32vem a história
13:34de perseguição
13:35ao ex-presidente
13:36ele chegou a falar
13:37inclusive
13:38de déficits comerciais
13:39o que
13:39isso não é verificado
13:41a gente sabe
13:42que as contas
13:43mostram
13:44que na verdade
13:45o Brasil
13:45é deficitário
13:46dentro dessa história
13:47mas se traz
13:48todo um
13:50arcabouço
13:51de justificativas
13:52que
13:53para mim
13:53ao meu ver
13:55não conseguem
13:56justificar esse pacote
13:57porque primeiro
13:58se fosse uma questão
13:59realmente econômica
14:00a gente teria
14:01que ter os argumentos
14:02e os dados
14:04que mostrassem isso
14:05o que a gente tem
14:06realmente
14:06em algumas pautas
14:08é um Brasil
14:08bem protecionista
14:10mas a gente não tem
14:11o tal do superávit
14:13como o presidente
14:13americano traz
14:14eu particularmente
14:16acho que na verdade
14:17a economia americana
14:18começou a perceber
14:19que demorou muito
14:22para reagir
14:22ao avanço chinês
14:23no meu ponto de vista
14:25a economia americana
14:27negligenciou bastante
14:28áreas
14:29inclusive aqui
14:30na América Latina
14:31que foram
14:32acabaram se tornando
14:34os anos de influência
14:34da China
14:35então a China
14:36foi tomando espaços
14:37isso não acontece
14:38só aqui
14:38isso acontece
14:39na África
14:40faz parte
14:41do projeto
14:43de expansão
14:44da economia chinesa
14:46esses pontos
14:47de contato
14:47essas zonas
14:48de influência
14:49que fazem com que
14:50eles claro
14:50consigam
14:51colocar o produto
14:52deles
14:52mas ganhar
14:53espaço
14:54não só econômico
14:55mas também geopolítico
14:56então acho que a economia
14:57americana
14:58na verdade
14:58o presidente
14:58Donald Trump
14:59começou
15:00e percebeu
15:01meio tarde
15:02que a economia americana
15:03estava perdendo
15:05essa grande vantagem
15:07e aí claro
15:08nesse momento
15:08o jeito
15:09é trazer
15:10isso
15:11isso vem
15:11numa grande cortina
15:13de fumaça
15:13com inúmeras
15:14justificativas
15:15que na verdade
15:16economicamente
15:17não se seguram
15:18então pra mim
15:18o tarifácio
15:19vem nesse contexto
15:20agora é óbvio
15:21existem todas as questões
15:23também que
15:24estão mais ligadas
15:25a questão eleitoral
15:27americana
15:28a gente sabe
15:30que ele precisa
15:31fazer com que
15:32boa parte
15:32daquele eleitorado
15:33que o elegeu
15:34entenda agora
15:35nas próximas eleições
15:37agora que
15:38vale a pena
15:39continuar com esse
15:40mesmo esquema
15:41e aí entra
15:42todo esse pacote
15:42também que entra
15:43a reboque
15:44do tarifácio
15:45de contra
15:47imigração
15:47de tentar
15:48trazer a indústria
15:49de novo
15:50pra economia americana
15:51então são várias medidas
15:52e eu acho que
15:53aqui eu só citei algumas
15:54a gente poderia passar
15:55horas falando delas
15:57que explicam
15:58o porquê
15:58que isso tudo acontece
15:59e o Brasil
16:01aí eu já entro um pouco
16:01só um comentário
16:03na questão
16:03que você fez anteriormente
16:05na verdade realmente
16:05o Brasil nessa história
16:07acabou negligenciando
16:09todo o efeito
16:10a gente achou
16:10que como você bem falou
16:1210%
16:12tava saindo barato
16:14tava melhor que todo mundo
16:15no relativo
16:16tomara que ninguém me perceba
16:18isso mesmo
16:19só que
16:20não foi bem assim
16:21que a história se fez
16:21pois é
16:22professor Marcos
16:23também queria
16:24escutá-la a respeito
16:25dessa
16:26reflexão
16:27que muitos fazem
16:28sobre as motivações
16:30o que estaria por trás
16:31e
16:31a gente tem aí
16:33sei lá
16:333, 4, 5 teses
16:35e uma delas
16:36indica
16:37que
16:37talvez a insatisfação
16:39o receio
16:40de Donald Trump
16:41com
16:41a articulação
16:44dos países
16:45que integram
16:46o BRICS
16:47aquelas falas
16:48do presidente Lula
16:49sobre a
16:50adoção
16:51de uma unidade
16:52de pagamento
16:53pra negociação
16:54desdolarizar
16:55o bloco
16:56enfim
16:56essa é uma tese
16:58há outras
16:59que a gente poderia
17:00colocar aqui
17:01em discussão
17:02as motivações
17:02de Donald Trump
17:03para o tarifácio
17:04e por que
17:05essa tarifa
17:06ao Brasil
17:07eu acho
17:08eu também acho
17:09como a Juliana
17:10que
17:10a principal razão
17:12do Brasil
17:13ter entrado
17:14no foco
17:16lá no holofote
17:16foi a reunião
17:17de BRICS
17:18aqui no Brasil
17:18foi naquela semana
17:19que veio a reação
17:21vamos lembrar também
17:23que um pouco antes
17:24o Lula esteve lá
17:25na Argentina
17:26falando lá
17:26da Kirchner Livre
17:28teve fazendo
17:29articulação
17:30no Chile
17:30com o BORIC
17:31e falou realmente
17:33essas questões
17:34ligadas à desdolarização
17:35que é um assunto
17:36que nem está em pauta
17:37no BRICS
17:38até porque
17:39as moedas do BRICS
17:40são todas
17:41moedas não conversíveis
17:42ninguém quer acumulá-las
17:44não há nenhuma conversa
17:45sobre algum tipo
17:47de moeda única
17:48aliás não é nem um bloco
17:49o BRICS é um agrupamento
17:51de países
17:52em torno da China
17:53a China criou
17:54o seu grupo de amigos
17:55o Brasil faz parte dele
17:57como faz parte do G20
17:58e de outros grupos
18:00então eu vejo isso
18:02na verdade
18:02muito relacionado
18:04com a presença
18:05da China
18:06na América Latina
18:07que não é pequena
18:08hoje
18:08a China hoje
18:10é o maior cliente
18:11comercial do Brasil
18:12a gente tem lá
18:14por exemplo
18:15lá no agronegócio
18:16ela representa
18:1735, 40%
18:18das nossas exportações
18:19muito maior
18:21do que os Estados Unidos
18:22como destino
18:22hoje das exportações
18:24aliás
18:24o que eu dizia antes
18:25o que mais me preocupa
18:27hoje
18:28nem é tanto
18:28o que a gente vai perder
18:30de mercado
18:31nos Estados Unidos
18:32com esse tarifácio
18:33que é bastante
18:33por exemplo
18:34no caso do agronegócio
18:35o que me preocupa mais
18:36é o que vai acontecer
18:38com os acordos
18:39que os Estados Unidos
18:39vai fazer
18:40com a União Europeia
18:41com China
18:42com Japão
18:43com Indonésia
18:44e se nesses acordos
18:46vai haver um acesso
18:47preferencial
18:48para os produtos americanos
18:50nesses países
18:51que vai acabar
18:52prejudicando a nossa vida
18:53não nos Estados Unidos
18:54mas em outros países
18:55e a gente não sabe
18:56o que está sendo anunciado
19:00por exemplo
19:00no acordo
19:01com a União Europeia
19:02está escrito
19:03condiciona a diminuição
19:04de uma tarifa
19:05com a compra
19:07de um montante
19:08de determinado produto
19:09a coisa é muito louca
19:10por exemplo
19:11a Europa
19:11estava pagando
19:13como todos nós
19:145%
19:15aliás
19:152, 3, 4%
19:17para entrar
19:17lá nos Estados Unidos
19:19aí o Trump
19:19ameaçou com 30%
19:21para eles
19:2230%
19:23é um desastre
19:23porque eles têm
19:24enorme superávit
19:25lá com os Estados Unidos
19:26e aí então
19:28a sinalização
19:28que ia cair para 15%
19:30portanto
19:3010 a mais
19:31do que eles tinham
19:32pelo menos
19:33fez com que eles
19:34oferecessem
19:35uma série de concessões
19:36e parte dessas concessões
19:39são investimentos
19:40que eles vão fazer
19:40lá nos Estados Unidos
19:41anunciaram 600 bi
19:43aliás
19:44eu nem sei como
19:44que a Europa
19:45vai conseguir
19:45coordenar
19:46com que 27 países
19:48façam investimentos
19:50lá nos Estados Unidos
19:50isso não é da alçada
19:51da União Europeia
19:52é uma coisa muito curiosa
19:54mas em termos
19:55das tarifas
19:56a Europa prometeu
19:57acesso por exemplo
19:58a produtos agrícolas
19:59americanos
20:00então isso afeta
20:01o nosso acesso
20:02na Europa
20:02se isso acontece
20:04com a China também
20:05a negociação com a China
20:06ainda está longe
20:07de acabar
20:07também pode prejudicar
20:09a gente na China
20:10então
20:10é um novo jogo
20:12de xadrez
20:12e é um jogo
20:13que exige preparo
20:14exige estratégia
20:16exige modelagens
20:17e infelizmente
20:18a gente não tem
20:19feito isso
20:19sabe
20:20eu acho que a gente
20:21estava realmente
20:22deitado em berço
20:23esplêndido
20:24nessa história
20:25a gente vai ser poupado
20:27eles tem superávit
20:28conosco
20:29mas a reunião
20:30de BRICS
20:31no meu entendimento
20:32não pelo BRICS
20:33mas pela China
20:34liderando o BRICS
20:36eu acho que foi
20:37o sinal
20:37que o Trump
20:38precisava
20:39para dizer
20:39olha agora eu vou
20:40olhar para o Brasil
20:41eu acho que a discussão
20:42aquela carta é divulgada
20:43se não no dia
20:44no dia seguinte
20:45logo depois
20:46e eu acho que a essência
20:48do tarifácio
20:49não é questão comercial
20:51é realmente questões
20:54político-ideológicas
20:56eu acho que a gente
20:57está falando
20:57mas também
20:58alguns analistas
21:00entendem que ele
21:01acaba cooptando
21:03esses episódios
21:04inclusive do ex-presidente
21:05Jair Bolsonaro
21:06para alcançar
21:08objetivos que não seriam
21:10somente ideológicos
21:11ele acaba se utilizando
21:13para até atender
21:15aos anseios
21:17de alguns grupos
21:17que batem palmas
21:18mas no fundo
21:19não seria esse
21:20o objetivo
21:21enfim
21:21tanto que
21:23não parece fazer sentido
21:25ele
21:26externar
21:28a necessidade
21:29de acabar
21:30com o processo
21:30mas se dirigindo
21:31ao executivo federal
21:32que não tem autonomia
21:33para isso
21:33se o presidente faz isso
21:35talvez poderia até
21:36sofrer um processo
21:37de impedimento
21:38mas por favor
21:38pode ir
21:38não mas é exatamente isso
21:40eu acho que ele usa
21:41a tarifa
21:42para várias agendas
21:43uma das agendas
21:45é que ele realmente
21:46acredita que aumentar
21:47a tarifa é bom
21:48para a reindustrialização
21:50dos Estados Unidos
21:51o que eu acho
21:51absolutamente falso
21:53porque ele está atraindo
21:54indústrias que os americanos
21:55perderam competitividade
21:56há muito tempo
21:57e que não vão ganhar
21:58só com tarifa
21:59certo?
22:00quer dizer
22:00são coisas que eles
22:01já não fazem mais
22:03e que ele quer resgatar
22:04como a questão da indústria
22:05do aço
22:05e tantas outras
22:06então não faz sentido
22:08e também não vai ter
22:10áreas intensivas
22:12em mão de obra
22:13como a parte lá
22:14do vestuário
22:15ou lá dos calçados
22:16ele vai ter enormes
22:17problemas com isso
22:18nos Estados Unidos
22:19vai gerar inflação
22:21vai gerar
22:22vários problemas lá
22:23que ainda não apareceram
22:24acho que vão aparecer
22:25um pouco mais tarde
22:26depois desses acordos
22:27mas de fato
22:28essa foi a agenda dele
22:29ele foi eleito
22:30com essa agenda
22:30e ele está
22:31avançando nisso
22:33e isso tem consequências
22:34para todos nós
22:35e eu acho que
22:36e eu acho que ele mistura
22:37as agendas
22:38então ele usa
22:38a pressão da tarifa
22:40sobre os países
22:41para conseguir outras coisas
22:42e no caso
22:43da América do Sul
22:44da América Latina
22:46eu acho que ele está
22:47fazendo uma experiência
22:48com o Brasil
22:49na questão
22:50político-ideológica
22:51quer dizer
22:51ele está forçando
22:53a mão
22:53por conta
22:55dessa presença chinesa
22:56muito perto
22:58dos Estados Unidos
22:59na América
22:59e eu acho que o Brasil
23:01é o país que mais
23:02simboliza isso hoje
23:03a Argentina já tinha sido
23:05antes
23:05é curioso
23:06como é que Brasil
23:07e Argentina
23:07mudaram de posição
23:08eles antes estavam
23:10próximos da China
23:11e nós estávamos
23:12próximos lá dos Estados Unidos
23:14no governo Bolsonaro
23:15e agora inverteu
23:16e veja o que aconteceu
23:17a gente recebeu
23:18uma tarifa
23:19de 50%
23:20e a Argentina
23:22está conseguindo
23:22acesso
23:23aos seus produtos
23:25e está conseguindo
23:26investimentos
23:27inclusive acesso
23:27no agro
23:28conseguiram
23:30aicotas
23:31uma série de coisas
23:32a B
23:34a B
23:35e a B
23:36a B
23:38a B
23:39a B
23:40a B
23:41a B
23:42a B
23:43a B
23:44a B
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