Qual é o real interesse do governo Trump nas terras raras e minérios do Brasil? | VISÃO CRÍTICA - Vídeo Dailymotion

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No Visão Crítica, o economista Gustavo Pessoa explica o que são as terras raras e como o interesse dos Estados Unidos na sua exploração no país pode se tornar uma poderosa alavanca em negociações bilaterais.   A dependência global da China cria uma oportunidade histórica para o Brasil.  Assista na íntegra: https://youtube.com/live/qsE2hdBBY9M  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalJovemPan

Transcript

00:00E muita gente descobriu, poxa, o Brasil tem terras raras, nós temos, e não é de hoje.

00:06Então, justamente para fazer uma discussão sobre a questão das terras raras,

00:11sua importância na exploração econômica no momento que nós vivemos, na terceira década do século XXI.

00:17E que relações isso tem a ver com o Brasil e no contexto geopolítico,

00:21hoje o Visão Crítica vai discutir esse tema.

00:23E temos como convidados aqui no estúdio, o economista Gustavo Pessoa,

00:27a quem eu agradeço e aceito o nosso convite, Roberto Janete da Fonseca,

00:31economista que já esteve conosco, muito obrigado por ter aceito o nosso convite.

00:35E remoto o nosso convidado, o ex-ministro Raul Júgman,

00:40e hoje é diretor-presidente do Ibram, que vai entrar daqui a pouquinho,

00:45e nós vamos também, vai fazer parte desse nosso diálogo.

00:49Eu começo primeiro com o economista Roberto Janete da Fonseca.

00:53Nós estamos conversando até pouco antes de iniciarmos o programa,

00:56não valeria a pena fazer uma introdução, eu colocaria para o senhor,

01:00para explicar o que são terras raras.

01:02Para muito, muita gente nunca tinha ouvido falar.

01:05Terras raras? Mas o que tem a ver com isso? No que consiste?

01:10Então, a primeira questão que eu coloco, justamente até para introduzir esse nosso diálogo,

01:14nessa conversa, que eu sempre digo, Roberto,

01:17que a proposta do Visão Crítica é uma proposta também pedagógica.

01:21A gente tem que qualificar a reflexão sobre o Brasil.

01:23E é necessário conhecer, e por isso que nós trazemos sempre os especialistas.

01:27Começo com você.

01:28No que consiste? O que são terras raras?

01:31Olha, muito boa noite.

01:32Foi um prazer estar aqui com você de novo, professor Vila.

01:34Aqui, terra rara, até essa denominação eu acho muito imprópria.

01:40Por quê?

01:40Primeiro, porque não é rara.

01:42Você encontra esses 17 elementos minerais

01:45de forma abundante em vários países do mundo,

01:50inclusive no Brasil.

01:51O problema não é a ocorrência, é o teor.

01:56Porque esses elementos, eles são elementos que estão misturados a outros minérios.

02:03normalmente é uma, o que a gente chama, uma mina polimetálica.

02:09E tem esses elementos junto com outros minérios,

02:13que pode ser cobre, pode ser níquel, pode ser estanho.

02:17E essas terras raras, a grande dificuldade

02:20é achar num teor econômico, em primeiro lugar,

02:24e em segundo lugar, a tecnologia de separar e concentrar.

02:27Porque não é fácil, é um processo tecnológico

02:31que poucas empresas no mundo, ou poucos países no mundo, dominam.

02:36E o grande país que domina isso,

02:38porque tem investido há décadas em tecnologia, inovação, é a China.

02:44E a China passou a dominar 80% em média,

02:47cada uma tem um percentual,

02:49mas essas terras raras, elas são usadas hoje

02:52nas chamadas indústrias modernas,

02:56que é a indústria eletrônica, indústria aeroespacial,

03:00indústria bélica, indústria de aviação,

03:04os aviões, as turbinas,

03:07enfim, nas perfuradoras, perfuratrizes de petróleo.

03:12Se você não tem a disponibilidade dessas terras raras,

03:16vários setores avançados da economia

03:19podem ter problema de suprimento

03:22e a entrar, eventualmente, até num colapso de oferta

03:25de determinados produtos.

03:27Você imagina você não ter metal para fazer turbina de avião.

03:31Então você tem um problema aí com o Boeing, com o Airbus,

03:33com o Embraer, todos eles dependem de terras raras.

03:36Os carros elétricos dependem de terras raras.

03:39O lítio é um metal crítico.

03:41O titânio, não é só as terras raras que são críticas,

03:44também há o titânio, o tungstênio, o estanho.

03:49São metais que são usados nessa indústria moderna

03:52e que sem eles, por exemplo, telefone celular,

03:55você tem em cada telefone celular 14 gramas de estanho

03:58para fazer a solda elétrica.

04:01Se você não tem o estanho para fazer a solda elétrica,

04:04você não vai ter telefone celular.

04:06Então, assim, nós estamos falando de

04:08a sobrevivência de indústrias muito importantes no mundo.

04:12Daí a relevância que esse tema tem,

04:14que entra na agenda do Trump,

04:16do presidente Xi Jinping, do Brasil.

04:19Os Estados Unidos querem que o Brasil

04:21seja fornecedor de terras raras para os Estados Unidos,

04:24porque ele não pode confiar mais na China.

04:25A China coloca cota de exportação.

04:28Os Estados Unidos entram em pânico.

04:30A Europa também não sabe a quem recorrer.

04:32E o Brasil, então, está no epicentro dessa discussão.

04:35Por isso que nós estamos aqui conversando desse assunto hoje.

04:40Aproveitando a ocasião,

04:41já que o Roberto da Fonseca falou

04:45o Brasil está no epicentro,

04:46vou passar para o Raul Júlio,

04:48que é o diretor-presidente do Ibram.

04:50Só lembrar que nos acompanha.

04:52O Raul Júlio tem uma longa trajetória

04:54como político, como parlamentar, importante,

04:57e não só, mas em Brasília,

04:59como deputado federal e como ministro.

05:01É um verdadeiro polivalente,

05:03como diria o técnico da Seleção Brasileira de 78.

05:05Então, ele foi ministro da Defesa,

05:07da Segurança Pública,

05:08foi ministro da Reforma Agrária,

05:10e hoje é diretor-presidente do Ibram.

05:13Agradeço muito você ter aceito o nosso convite.

05:15E justamente eu colocaria...

05:18Eu vou chamá-lo de você,

05:19me permita chamá-lo dessa forma.

05:23E o Brasil nessa história?

05:25Como é que fica?

05:25Bom, em primeiro lugar,

05:29eu quero agradecer muitíssimo o seu convite

05:31e quero também dizer que é um prazer e uma honra, tá?

05:36Dividindo esse painel com o Roberto Giannetti da Fonseca,

05:40um dos principais intelectuais que nós temos hoje no Brasil,

05:43e também com o professor Pessoa.

05:45E respondendo a sua questão,

05:48primeiro deixa eu fazer uma complementaçãozinha

05:50aqui no que o Giannetti falou,

05:54que é o seguinte,

05:56as terras raras não são terras,

05:59elas são rochas.

06:00E como ele disse, não são raras.

06:02Elas estão dispersas, isso aí, mundo afora.

06:05O problema que ele colocou muitíssimo bem colocado

06:08é a questão da extração,

06:11depois da separação e, por fim, do refino.

06:14Essas tecnologias, sobretudo do refino,

06:18mas também da separação,

06:19ela é muito sofisticada

06:21e poucos países no mundo têm exatamente essa...

06:23essa, digamos assim,

06:25essa capacidade.

06:27E a China, como ele bem se ressaltou,

06:29detém 80%, sei lá, 90% desse refino.

06:32E, portanto, ela tem um poder monopólico,

06:34quase, por assim dizer,

06:35extraordinariamente.

06:36Deixa eu dar um exemplo pra vocês.

06:38A única mineração de terra rara no Brasil

06:40fica em Serra Verde, em Goiás.

06:43Ela é de capital americano.

06:45Sabem pra quem ela vende?

06:47Adivinharam?

06:48Vende pra China.

06:49Pra vocês terem uma ideia.

06:50Bom, agora, por que é que nós estamos

06:52metidos nessa coisa toda?

06:55No dia 17 de julho desse ano,

06:58reunidos em Toronto,

07:00as sete nações mais poderosas do mundo,

07:02o G7, como se costuma convencionar chamar,

07:05eles, no final, produziram um statement,

07:07ou seja, um comunicado,

07:09em que eles estão exatamente ali

07:11colocando um plano de ação

07:12para minerais críticos e estratégicos

07:14e, obviamente, com destaque, mais uma vez,

07:16das terras raras.

07:18Então, vocês vejam,

07:19de repente, esses minerais foram alçados

07:21ao, digamos assim,

07:23ao cume da geopolítica mundial,

07:26o que não vinha acontecendo,

07:28mas que, na verdade, hoje é um fato.

07:31Por que que o Brasil e os Estados Unidos

07:33estão, digamos assim, discutindo,

07:37quem sabe, negociando,

07:39por assim dizer?

07:41Quando eu recebi o encarregado de negócios

07:43dos Estados Unidos,

07:45porque eles não têm embaixador aqui,

07:46então quem está respondendo pela embaixada

07:47é o Gabriel...

07:50qual é o nome dele?

07:52Gabriel Escobar,

07:53que responde pela embaixada.

07:58Logo depois que o Trump...

08:00Ele já tinha estado conosco anteriormente,

08:01quatro meses, mais ou menos,

08:02cinco meses anteriormente.

08:03Quando ele vai estar conosco,

08:05assim que o Trump

08:06deflagou essa questão toda

08:10das...

08:11dos tarifácios e etc.,

08:15ele diz, olha,

08:17se vocês botarem na mesa

08:18a questão dos minerais críticos estratégicos,

08:20ergo,

08:21terras raras,

08:22os Estados Unidos têm interesse.

08:23Isso é negocial,

08:24isso é importante.

08:25Tá certo?

08:26Importante por quê?

08:27Por aquilo que o Jean-Otch

08:28nos colocou aqui no início.

08:29Ele é importantíssimo

08:30para todo um conjunto

08:32de ramos,

08:32de setores e tudo mais.

08:35Por que que agora

08:36isso ficou tão evidente?

08:38Por que que isso,

08:38de repente,

08:39se transformou num assunto...

08:41Outro dia estava lendo

08:42Jean-Otch

08:43no estado de São Paulo,

08:44não sei se foi sexta ou foi sábado,

08:46e eu vi quatro matérias

08:47sobre a questão

08:49de minerais críticos,

08:50e sobretudo terra raras.

08:51Quatro matérias.

08:52Quando, por exemplo,

08:53nos anos anteriores,

08:54simplesmente não havia

08:55qualquer situação.

08:57De repente,

08:57o presidente Lula

08:58está falando sobre isso,

08:59ninguém toca o dedo,

09:00ninguém faz,

09:00o ministro Haddad

09:01vai para o programa

09:02e vai falar sobre isso.

09:03Essa semana,

09:04nós temos a instalação

09:05do Conselho Nacional

09:06de Política Mineral,

09:08que vai, inclusive,

09:09propor as diretrizes

09:10para os dentistas

09:14sempre destacando

09:15que o centro é esse.

09:17Bom,

09:17o que me parece

09:18é o seguinte,

09:19para concluir

09:20essa minha resposta,

09:21mas não é algo

09:22que eu tenho, assim,

09:23digamos, certeza,

09:24mas foi algo que eu vi

09:26e achei muito interessante.

09:27Durante a pandemia,

09:28diversos países descobriram

09:30que a globalização

09:31e, sobretudo,

09:32a questão do outsourcing,

09:34quer dizer,

09:34você produzir fora do país

09:36o preço mais baixo

09:38e com a mesma qualidade,

09:39era uma coisa

09:40que deveria ser repensada,

09:42porque muitas cadeias

09:43de valor estavam lá fora,

09:44exemplo,

09:45por exemplo,

09:45dos respiradores,

09:46exemplo,

09:47por exemplo,

09:47das máscaras,

09:49e eles, na verdade,

09:50estavam em segurança

09:51e até com referência

09:53na soberania nacional.

09:54Então, a partir daí,

09:55começa um movimento

09:57desses países

09:58que é exatamente

09:59se cercar

10:00de segurança

10:01para manter

10:03o suprimento

10:04desses minerais.

10:06Esses suprimentos

10:06são absolutamente fundamentais,

10:08como foi citado

10:10aqui anteriormente,

10:11e eu destaco

10:12a questão da soberania,

10:14a questão dos radares,

10:15a questão dos aços especiais,

10:16a questão dos caças,

10:17por assim dizer,

10:18mas também

10:19são importantes

10:20e mais permanentes

10:21para a questão

10:22dos aerogeradores,

10:26professor,

10:26mas também

10:27das placas voltaicas

10:30e assim por diante.

10:30Por fim,

10:31por fim,

10:31para encerrar tudo isso,

10:33olhando

10:34para os minerais

10:35críticos estratégicos,

10:36eu preciso dizer

10:36uma coisa muito clara,

10:37não existe possibilidade

10:39de passagem

10:40da economia

10:41de base fóssil

10:42como nós desejamos

10:43e é um dilema

10:44existencial

10:45para a humanidade

10:45passar para

10:46uma economia

10:47de baixo carbono

10:48sem o concurso

10:49de minerais críticos estratégicos

10:50e particularmente

10:51do crescimento

10:52desses minerais

10:53críticos estratégicos

10:53que tinha um mercado

10:55estimado pela

10:55Organização Internacional

10:58de Energia

10:59da ONU,

11:00que era

11:00de algo como

11:01400 bilhões

11:02de dólares

11:03em 2023

11:04e que deve chegar

11:05a um trilhão

11:05de 100 bilhões

11:06de dólares

11:07até 2032,

11:082035.

11:10É isso.

11:11Poxa vida,

11:12bem,

11:13vocês que estão

11:14nos acompanhando,

11:15vejam como é complexa

11:16essa questão,

11:17os pontos tantos

11:19que foram levantados

11:20pelo ministro Júlio,

11:21mas como pelo

11:22Roberto Janetti,

11:24coisas que são centrais.

11:25Gustavo,

11:26pessoal,

11:26como combinar,

11:27é fácil perguntar,

11:29não sei se a resposta

11:30é fácil,

11:31mas como combinar

11:31a importância estratégica

11:33dessas questões

11:34que foram destacadas

11:35pelos nossos

11:36dois primeiros convidados

11:37com os interesses

11:38nacionais do Brasil,

11:39ou seja,

11:40não é dizer que

11:42as terras arrasas

11:43são nossas,

11:44como se o petróleo

11:45é nosso,

11:46tentando parodiar.

11:48A grande campanha

11:49começa no final

11:49dos anos 40,

11:50mas na verdade

11:51já tem nos anos 30,

11:52desde o clássico

11:53do Monteiro Lobato

11:54sobre isso,

11:56sobre o petróleo,

11:57que levou inclusive

11:57a prisão depois

11:58do Monteiro Lobato

11:59durante o Estado Novo

12:00por um breve período

12:00aqui em São Paulo,

12:01três meses.

12:03Mas a questão

12:04que se coloca,

12:04quer dizer,

12:05como a economia brasileira

12:06se relacionar

12:07nesse momento

12:07muito específico

12:08do desenvolvimento

12:09capitalista,

12:11em que aparecem

12:12as terras arras

12:13como um elemento

12:15fundamental

12:15numa transição

12:16que está ocorrendo

12:17também nessa economia

12:18em relação

12:18às suas matérias-primas.

12:20Qual é a tua visão

12:20sobre isso?

12:21Eu acho que

12:22é muito interessante

12:24a discussão

12:25sobre terras raras

12:26nesse momento,

12:28mas seria importante

12:29a gente abrir um pouco

12:31mais essa discussão

12:33falando também

12:35desses minérios críticos,

12:37porque quando a gente

12:38fala em terras raras,

12:40a gente fala de 17 elementos.

12:42Esses 17 elementos,

12:44eles são todos materiais críticos,

12:47minérios críticos.

12:48mas existem mais do que isso.

12:51A gente fala em 50 minerais críticos,

12:54entre eles o nióbio,

12:56o lítio

12:57e até velhos conhecidos

12:59como o cobre,

13:01que a gente tem mais familiaridade

13:03com ele.

13:05Então,

13:05temos que dividir

13:06entre terras raras

13:08e materiais críticos.

13:12São dois grupos complementares.

13:17e também a gente tem

13:18que dividir isso

13:19em relação

13:20à extração

13:21e o processamento.

13:23De terras raras,

13:24nós falamos

13:25que a maior reserva

13:28seria a China,

13:30que detém

13:30por volta

13:31de 45%

13:32das terras raras

13:34e o Brasil

13:35teria 25%

13:37disso daí.

13:38Porém,

13:3980%

13:40do processamento

13:41é feito

13:42na China,

13:43que vem

13:44essa questão

13:45que estava se discutindo.

13:47Não é só extrair,

13:48mas também processar.

13:50Mas uma questão

13:51que eu acho

13:52que emerge

13:53e seria muito interessante,

13:55a gente fala

13:55sobre o papel

13:56da mineração

13:57na nossa cultura,

13:59na sociedade brasileira.

14:00O Raul Jugman

14:03fala que

14:03nós não temos

14:05uma sociedade

14:06moderna

14:07sem mineração

14:08e é uma coisa

14:09totalmente verdade.

14:11Hoje em dia,

14:12comida depende

14:14de mineração,

14:15automóvel

14:16depende de mineração,

14:17combustíveis

14:18dependem de mineração.

14:20Então,

14:20é um assunto

14:21importantíssimo

14:22para ser discutido.

14:24Hoje em dia,

14:25a pauta

14:26brasileira

14:27de exportação,

14:28a gente exporta

14:29muito ferro.

14:3070%

14:31da nossa

14:33pauta

14:34de exportação

14:34é o ferro

14:35e o nosso

14:37mercado principal

14:38é a China.

14:3980%

14:40do nosso

14:41ferro exportado

14:42é a China.

14:43Então,

14:43eu acho

14:44que seria

14:44muito importante

14:45da gente

14:46discutir

14:47metais raros,

14:49terras raras,

14:51metais críticos,

14:53mas também

14:53entender o papel

14:54da mineração

14:55na sociedade

14:56e no Brasil.

14:58Não é de hoje

14:59que o Brasil

15:00tem esse potencial,

15:02mas a gente

15:03tem muito espaço

15:04para desenvolver

15:05ainda mais isso.

Qual é o real interesse do governo Trump nas terras raras e minérios do Brasil? | VISÃO CRÍTICA

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