- il y a 3 mois
Ce mardi 21 octobre, Frédéric Simottel a reçu Salime Nassur, fondateur de Maars, Clément David, président de Theodo Cloud, et Frédéric Krebs, directeur de développement chez Palico, ex-Partner Newfund. Ils sont revenus sur le "grand retour" d'Octave Klaba, le fondateur d'OVHcloud, le problème de DNS, et OpenAI qui veut détrôner Google, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, un débrief de la tech toujours dynamique, il faut être réactif dans ce secteur parce que lorsqu'on est descendu sur ce plateau il y a quelques minutes,
00:15il y a un sujet qui vient de tomber, il y a une époque avec François Sorel on se disait on ne va quand même pas parler d'Open&Eye tous les soirs.
00:21Eh bien si, on va en reparler ce soir, ce sera un sujet qui va arriver, le temps de préparer tout ça,
00:26parce qu'Open&Eye va sortir son navigateur, ChatGPT Atlas, ça va changer beaucoup de choses,
00:31alors là ça vient évidemment la concurrence frontale avec Google, on va en reparler avec nos débriefeurs,
00:36mais avant cela on reviendra sur évidemment le retour, alors pas le retour chez OVH Cloud,
00:41ils n'avaient jamais quitté l'entreprise, mais le retour à la direction d'OVH Cloud de Octave Claba.
00:47On reviendra aussi, on dira un mot sur la panne AWS, et oui on en sait un peu plus,
00:50et puis comme on a des experts du cloud ici ce soir, on va pouvoir revenir voir un petit peu ce qu'il faut faire,
00:57ce à quoi il faut faire attention, voilà, et nos experts sont là ce soir avec nous, je vous les présente.
01:02Salim Nassur, bonsoir Salim.
01:03Bonsoir Frédéric.
01:04Merci d'être avec nous, fondateur de Mars avec 2A,
01:06donc pour accompagner les entreprises dans leur stratégie IT, stratégie transformation numérique et stratégie IA,
01:12et Salim connaît bien ce secteur puisqu'il a pendant plusieurs années officié chez Google.
01:16à tes côtés Frédéric Red, bonsoir.
01:19Salut Frédéric.
01:19Merci d'être avec nous, directeur de développement chez Palico, ex-partenaire chez Newfound,
01:23et on t'a connu à une époque, tu étais directeur général chez Allociné.
01:28Voilà, donc tu connais évidemment toute cette industrie de la tech de près,
01:32et puis notre roi du cloud, c'est comme ça que François nous va dire.
01:36C'est ça, j'aime bien.
01:37Voir l'empereur.
01:39Eh bien justement, on va parler d'un de tes modèles, Clément David, président de Theodo Cloud,
01:44donc qui accompagne évidemment les entreprises dans tout cet univers du cloud,
01:48et justement ce sera l'occasion de revenir avec toi, de ta connaissance approfondie de ce secteur,
01:54avec justement, donc on en parle aujourd'hui,
01:57alors c'est un communiqué de presse qui est tombé ce matin,
01:59alors un peu à la surprise générale,
02:02parce qu'il y a 8 ans, il y a 7-8 ans, oui, en 2018,
02:06Octave Claba, fondateur de Theodo Cloud, avait pris du recul,
02:09il dit je préfère me concentrer sur la vision technologique du groupe,
02:14et je laisse la direction opérationnelle à des directeurs généraux,
02:17notamment Michel Pollin qui a dirigé l'entreprise pendant 6 ans,
02:20qui l'a quitté il y a tout juste un an,
02:21là c'était quelqu'un qui s'appelait Benjamin,
02:24enfin qui s'appelle toujours Benjamin Refkoleski,
02:26mais qui quitte l'entreprise,
02:28et donc pourquoi il quitte l'entreprise ?
02:29Parce que Octave Claba a décidé de revenir,
02:33de reprendre la direction de l'entreprise,
02:35c'est une surprise parce que,
02:37voilà, il l'avait déjà dit,
02:39ça en était ouvert en disant,
02:40voilà, moi le management c'est un peu moins tout ça,
02:42le marketing, la direction,
02:44moi ce que je veux vraiment c'est me concentrer sur la technologie,
02:47Clément, comment tu vois ce revirement d'Octave Claba ?
02:51Je pense que, j'ai écouté un peu ton intervention d'avant,
02:54je pense que je suis un peu moins positif
02:57sur le retour d'Octave Claba que pas mal de gens sur le marché,
03:00je pense que...
03:01Ça s'était marqué,
03:01moins 20%,
03:02l'action a perdu moins 20%,
03:03alors que pour la première fois,
03:05l'entreprise atteint le milliard d'euros de chiffre d'affaires.
03:06Mais en fait,
03:07ils ne perdent pas moins 20% parce que Octave dit qu'il revient,
03:10ils perdent moins 20% parce qu'ils annoncent
03:12que leur ambition pour l'année prochaine,
03:13c'est 5% de croissance,
03:14ce qui, dans le monde du cloud,
03:17est quand même très très très très faible.
03:21En fait,
03:22ce que ça veut dire,
03:23je te donne ma grille de lecture,
03:24et je n'ai pas d'infos spécifiques chez OVH,
03:25il se trouve qu'en transparence,
03:27on a des clients qui sont chez OVH
03:28comme chez plein d'autres cloud providers,
03:29mais en fait,
03:31pour moi,
03:32c'est l'aveu de faiblesse d'une boîte
03:35qui assume qu'elle a raté le virage du cloud public.
03:39Et en fait,
03:40OVH,
03:40c'est quand même une boîte de hardware
03:42qui a une excellence entre guillemets opérationnelle,
03:44qui était,
03:44on construisait des serveurs,
03:45on avait de la feed optique,
03:46on construisait nos propres data centers,
03:48on fait toute cette partie hardware matériel de bout en bout,
03:52et résultat,
03:53quand le marché du cloud public est arrivé,
03:54en fait,
03:55tout le monde n'avait que ce nom en tête
03:56au moment où il fallait un cloud un peu français,
04:00européen,
04:01souverain,
04:01etc.
04:02Et ce que tu vois,
04:03c'est que pour faire du cloud public,
04:04il faut aussi une surcouche software,
04:05donc logiciel par-dessus,
04:07importante,
04:07que la leur a jamais été au top du marché,
04:10et en fait,
04:10n'est même plus le top du marché français,
04:12qu'aujourd'hui,
04:13là où des hot scales,
04:14par exemple,
04:15des scaleways,
04:15etc.,
04:16font des trois belles croissances,
04:18commencent à être très connus du grand public,
04:21OVH n'a pas spécialement ni rassuré,
04:23ni profité de cette tension bleue de,
04:25on est le seul cloud provider français connu,
04:27alors qu'ils avaient énormément d'avance.
04:29Donc,
04:30là qu'ils reviennent,
04:31je pense que c'est simplement le constat de,
04:34bah,
04:34en effet,
04:34ce virage,
04:35on l'a raté,
04:36il a un plan,
04:37il a deux concerns,
04:38est-ce que c'est les grandes lignes de,
04:39comment est-ce qu'ils veulent y aller ?
04:40Il y a un plan de stratégie de 2026-2030
04:42qui va dévoiler bientôt.
04:43Pour moi,
04:43ça veut dire,
04:44bah,
04:44ok,
04:44maintenant,
04:45il faut changer quelque chose.
04:47Salim.
04:49Moi,
04:49je veux bien accorder le terme de roi du cloud à Clément,
04:54parce que j'aime beaucoup sa non-analyse,
04:55elle est très pertinente,
04:56dans le sens où,
04:58en effet,
04:58je ne pense pas que la bourse ait chuté à cause de son retour,
05:01et oui,
05:02tu as raison,
05:02ils ont raté le virage.
05:04Là,
05:04en revanche,
05:04je vois au moins un effet bénéfique dans son retour,
05:07c'est,
05:07alors après,
05:08ça ne se passera peut-être pas comme ça,
05:10comme dans d'autres boîtes,
05:10mais ça me rappelle le retour de Steve Jobs,
05:12ça me rappelle le retour de Larry Page,
05:14moi,
05:14j'ai eu la chance en plus,
05:15quand je suis rentré chez Google,
05:16Larry Page venait de revenir,
05:18après dix années d'Eric Schmidt,
05:21il y a le retour aussi de,
05:23qui récemment,
05:24enfin bref,
05:24régulièrement,
05:26tu as des fondateurs,
05:27qui font un truc assez génial,
05:28et après,
05:29ils mettent un gestionnaire.
05:29Le retour des boomers,
05:30l'Harry Lisson.
05:32C'est pas tellement le retour des boomers,
05:34c'est qu'à un moment,
05:34il faut redynamiser,
05:35même Sergei,
05:36tu vois,
05:36Sergei Brink,
05:36qui est revenu là au moment
05:37où Google était un peu à mal,
05:40justement,
05:40avec l'arrivée de ChatGPT
05:41sur la partie IA,
05:42c'est de se dire,
05:43tu as des fondateurs
05:44qui ont une vision
05:44et qui emmènent des gens,
05:46et après,
05:46derrière,
05:47ils mettent des,
05:47et ça,
05:48on l'a vraiment vécu pour le coup
05:49chez Google,
05:49ils mettent des gestionnaires,
05:50ce qui est bien,
05:50parce que ça fait rentrer du cash,
05:51ça développe l'entreprise,
05:52l'entreprise continue à se développer,
05:54mais par contre,
05:54on s'essouffle au niveau de l'innovation,
05:56c'est ce qu'on voit aujourd'hui
05:56avec Apple,
05:57aujourd'hui,
05:57Apple,
05:58en termes de super capitalisation,
06:01mais l'innovation n'est plus là.
06:02Donc,
06:02je pense que c'est ce qu'ils veulent faire
06:03chez un OVH Club,
06:05revenir à la base
06:06et repartir dans l'innovation.
06:06Moi,
06:06je me demandais justement
06:07ce que j'ai dans un papier
06:09que je faisais juste avant
06:10le journal de 19h15,
06:13tout à l'heure,
06:13on voit aussi aujourd'hui
06:15tous ces gens qui incarnent,
06:16alors,
06:16je ne parle pas d'Elon Musk,
06:17qui est un personnage
06:19un peu différent,
06:20un peu à part dans cet univers,
06:22mais voilà,
06:23Sam Altman,
06:23c'est Open AI,
06:24même en France,
06:25Arthur Mensch,
06:26c'est Mistral AI,
06:27Xavier Niel,
06:29c'est Ilia de Free.
06:30Et peut-être qu'il s'est dit aussi,
06:31il est temps que,
06:32voyant un peu ce que tu disais,
06:34Clément,
06:37que ce n'était pas très clair,
06:38qu'ils se font doubler un peu,
06:39de dire,
06:39écoutez,
06:40moi,
06:40je suis bien là,
06:41je suis bien aux manettes,
06:42et voilà,
06:43je veux montrer aussi
06:43que j'ai quelque chose à dire.
06:44Et peut-être qu'il a pris
06:45cette maturité en 7-8 ans,
06:46en se disant,
06:47allez,
06:47maintenant,
06:47je peux faire à la fois la stratégie,
06:48à la fois l'exécution.
06:49Je pense que tu as raison,
06:50Frédéric,
06:51parce que,
06:51et même tous les intervenants
06:53ici ce soir,
06:54c'est qu'une boîte tech,
06:57c'est toujours très froid,
06:59c'est toujours parfois très lisse,
07:01on ne sait pas ce qu'il y a derrière.
07:03Là,
07:03le fait d'incarner,
07:04c'est à la fois pour rassurer les marchés,
07:06mais c'est aussi un argument marketing énorme.
07:09Surtout quand il y a une histoire derrière lui.
07:10Exactement.
07:11Immigré polonais,
07:12sans un sou en poche,
07:13il dormait dans ses data centers
07:15les premières nuits,
07:17accueilli par,
07:19Xavier Niel l'a aidé un peu,
07:20et puis,
07:21enfin voilà,
07:21c'est une histoire incroyable.
07:23Et donc,
07:23c'est ça qui va,
07:24je pense,
07:25faire ce que j'appelle l'effet
07:26Luca Di Meo,
07:27par exemple,
07:28chez Kering.
07:28Vous savez qu'en l'espace
07:29de quelques semaines,
07:31Luca Di Meo a réussi
07:32à faire doubler
07:33la valorisation
07:34de l'action de Kering.
07:37Je ne dis pas que Octave
07:38va réussir à faire la même chose,
07:40je lui souhaite tout ça,
07:41mais en tout cas,
07:42c'est peut-être
07:43l'homme providentiel,
07:44c'est le retour,
07:45effectivement,
07:45comme tu le citais,
07:46de Steve Jobs
07:47à la tête d'Apple
07:48à un moment donné.
07:49Je pense qu'Octave
07:50je ne le connais pas
07:51personnellement,
07:52mais j'ai lu effectivement
07:53son histoire.
07:54Il a une vision
07:55par rapport à son marché.
07:57Alors,
07:57il a fort à faire.
07:59On remet juste un peu
07:59dans le contexte.
08:02Au VH Cloud,
08:03aujourd'hui,
08:04c'est un milliard
08:04de chiffre d'affaires,
08:05un milliard d'euros
08:06de chiffre d'affaires.
08:07Et quand on compare
08:08avec AWS,
08:09c'est 100 fois plus.
08:10C'est une valo
08:11qui a perdu 50%
08:11depuis l'introduction en bourse.
08:13Oui, exactement.
08:14La valo a perdu 40%.
08:15Oui,
08:15donc,
08:16il y a un terrain de jeu
08:18qui est énorme,
08:19un challenge qui est énorme
08:20pour lui
08:20pour réussir à convaincre
08:22en Europe
08:23les grandes boîtes européennes
08:26de passer sur du VH Cloud.
08:28Et ça,
08:28ça va être un gros challenge
08:29pour lui
08:30pour pouvoir réussir
08:31à changer tout ça.
08:33Est-ce que j'ai le droit
08:34de dire que je ne suis pas d'accord ?
08:35Comme ça,
08:35parce que depuis le début de l'émission,
08:39on est tous très d'accord.
08:40Donc,
08:40je me permets,
08:40il y a deux choses
08:41qui me gênent dans ce raisonnement.
08:42Le premier,
08:42c'est qu'en fait,
08:43on parle de...
08:44Steve Jobs,
08:45c'est du grand public,
08:46c'est Apple.
08:47Là,
08:47on parle de serveurs.
08:48La réalité,
08:49c'est que ses concurrents
08:49qui cartonnent
08:50sont incarnés par personne.
08:51C'est-à-dire que la moitié des gens
08:52ne savent pas
08:52que Scaleway,
08:53c'est Xavier Niel derrière.
08:54Personne n'incarne Google Cloud.
08:56À WS,
08:57aujourd'hui,
08:58je ne pense pas
08:58que beaucoup de gens
08:59pensent directement
09:00à Jeff Bezos.
09:02Ou même,
09:02quand tu regardes Hot Scale,
09:03personne ne se dit
09:04« Ah, trop bien,
09:04c'est la famille Dassault. »
09:05Je pense que dans le monde du cloud,
09:07peut-être les investisseurs,
09:08c'est vrai,
09:08qui ont besoin de voir
09:09un électrochoc,
09:10un peu comme à Brest,
09:11si on change d'entrepreneur mail.
09:11Mais même sur le marché,
09:12peut-être que ça a aussi redonné un peu...
09:14Mais je pense que c'est plus
09:15un électrochoc
09:16qu'une incarnation.
09:17En tout cas,
09:17dans le monde du cloud,
09:18ce n'est pas un modèle
09:18que je vois beaucoup.
09:19Le deuxième truc,
09:20c'est qu'il incarne quel ADN ?
09:21Parce que je crois que tu disais
09:22qu'il est parti il y a huit ans.
09:24Il n'y a pas quitté l'entreprise.
09:25Non, mais bien sûr,
09:26il a lâché la direction opérationnelle.
09:27Je crois que même parfois,
09:29il n'assistait même pas au Comex.
09:30Il était toujours en lien très proche
09:32évidemment avec les directeurs généraux
09:33et notamment au Michel Pollin
09:35qu'on connaît bien ici.
09:37Mais voilà,
09:38il était concentré sur son côté génial
09:41de geek.
09:42Je crois qu'il faisait un peu de musique
09:44aussi, des trucs comme ça.
09:45Donc il avait aussi du temps
09:46pour faire d'autres choses.
09:46La question, c'est qu'il incarne quel ADN ?
09:48Parce qu'il incarne plus OVH
09:49qu'OVH Cloud.
09:51Et c'est vrai que le monde du cloud
09:53et spécifiquement en France
09:54a beaucoup changé entre temps.
09:55Tu regardes, je crois que...
09:56Je ne sais même pas s'il y avait
09:57Google Cloud en France à l'époque.
09:58Les technos ne sont pas les mêmes
09:59liés à débarquer, etc.
10:01Il y a une vraie question
10:02de ce que vendait OVH à l'époque
10:04et de ce que devra vendre
10:07potentiellement OVH pour réussir.
10:09Ce n'est pas la même chose.
10:09OVH, c'était des coûts très bas,
10:11une couche software assez faible.
10:12Je te dis, ce n'est pas le même univers.
10:13Il y a un monde où il débarque
10:14avec une vision et c'est génial
10:15parce qu'en fait, il a pris du recul,
10:17il a été beaucoup aux Etats-Unis,
10:18il a gagné en maturité
10:19et il sait exactement ce qu'il veut faire.
10:20Il avait cette frustration.
10:22Il y a un monde où c'est Guirou
10:23qui revient à l'OCR,
10:25qui essaye de refaire un peu
10:26avec les anciennes recettes
10:27et ça ne marche pas.
10:28Donc, il faut voir
10:29quelle facette de la pièce
10:30on va avoir aussi.
10:32Si, seulement il savait
10:33que tu l'avais comparé à Guirou.
10:35Il est super à Guirou.
10:37Exactement.
10:37Non, mais alors, juste,
10:38je reviens sur mon point de tout à l'heure.
10:39Moi, quand je parlais de ça,
10:40alors tu as raison,
10:41il y a des aspects externes
10:42par rapport au marché.
10:43Je crois que tu préférais
10:43qu'on parle du retour
10:44de David Guilmour
10:45chez les Pink Floyd.
10:46C'est plus son univers.
10:48C'est clair.
10:49Il est très guitare en effet.
10:50Mais non, moi,
10:51je parlais vraiment
10:52beaucoup plus aussi
10:53au niveau de l'interne.
10:54Tu vois, tu vois vraiment
10:55la différence et encore une fois,
10:56je fais l'analogie
10:56avec Google.
10:58Quand tu as les fondateurs
10:59qui sont là dans le home hall
11:00toutes les semaines,
11:02ce n'est pas la même
11:02que quand tu as un gars
11:03qui est plus gestionnaire.
11:04Donc, rien que pour mobiliser
11:06les ressources en interne
11:07pour que tout le monde
11:07ait envie à la fois
11:08de s'investir,
11:09de se donner,
11:10de se retrousser les manches
11:11et aussi de ne pas quitter
11:13le navire,
11:14ça compte beaucoup.
11:15Encore une fois,
11:15c'est pour ça qu'un Sergey Ebrin
11:17est revenu chez Google
11:18au moment de l'arrivée
11:20de ChatGPT
11:20parce que tout le monde
11:22était un petit peu
11:22en roue libre
11:23et puis un peu tranquille.
11:24Donc là,
11:24c'est le fondateur qui revient.
11:25Moi, je pense que c'est
11:26plutôt positif dans une entreprise
11:27quand le fondateur revient
11:28pour les aspects externes du marché
11:29mais surtout beaucoup
11:30aussi en interne.
11:31Tu voulais rajouter un mot ?
11:33Je crois que c'est le 6 novembre,
11:34je ne sais pas de bêtise aussi,
11:36ou le 20 novembre ?
11:37Non, le 20 novembre
11:38où il y aura la grande journée
11:39OVH.
11:40Exactement.
11:40Et puis en plus,
11:41il est proche des ingénieurs
11:42et c'est eux qui vont amener
11:43l'innovation.
11:43Moi, je voudrais juste
11:44qu'on dézoome un tout petit peu
11:45parce que l'enjeu,
11:46il est au-delà
11:47de simple personne
11:49qui revient aux commandes.
11:50C'est qu'aujourd'hui,
11:52on revient sur la question
11:53de souveraineté,
11:54mais aujourd'hui,
11:55le trio de tête,
11:56à savoir AWS,
11:57Azure,
11:58Google Cloud,
11:59c'est quand même 65
11:59à 70% du marché.
12:02C'est qu'aujourd'hui,
12:04du CAC 40,
12:05elle pense d'abord
12:07à regarder
12:07qu'est-ce que font
12:08les Américains
12:09parce que peut-être
12:10que comme on est
12:10une boîte internationale,
12:12c'est peut-être mieux
12:13d'avoir un acteur
12:14cloud international.
12:16Donc pour moi,
12:17c'est un vrai sujet
12:19qu'il faut qu'ils réussissent.
12:21Il faut que Skyway réussisse.
12:22Et puis même parfois
12:23sur la souveraineté,
12:24il prend ce sens
12:25qui est cette alliance
12:26Google Thales,
12:27AWS qui va monter
12:28son propre cloud européen
12:31de droit européen,
12:33de financement européen
12:36en Allemagne.
12:37L'autre, c'est bleu,
12:38alors qu'on en a
12:39un petit peu moins parlé.
12:39Panorama à la chartière
12:40Microsoft orange,
12:42donc ça change beaucoup.
12:42Je voudrais qu'on parle...
12:43Oui, allez,
12:43un petit dernier mot là-dessus.
12:44Moi, je veux bien dézoomer,
12:46tu as raison,
12:46mais alors là,
12:46si on dézoome,
12:48je ne donne pas très cher
12:49du truc parce qu'à quel moment
12:50tu reviens dans la cour
12:51justement de 65 ou 70% ?
12:54Mais d'ailleurs,
12:54il a beaucoup parlé PME
12:55dans son discours.
12:57On voit assez bien
12:58sur quel c'est moyen.
12:59Non, mais même sur les PME,
13:00il y a un moment,
13:00tu vas avoir un effet de prix
13:01et si tu n'es pas à l'échelle,
13:03tu ne peux pas avoir
13:03les mêmes prix
13:04que les hyperscalers.
13:05Messieurs,
13:06restons dans le cloud.
13:07C'était la panne AWS,
13:08on en a un peu parlé hier soir,
13:10on en sait un peu plus.
13:11Ce soir,
13:11c'est quand même
13:12la quatrième panne en cinq ans
13:13en plus de cette région-là,
13:17donc c'est en Virginie du Nord.
13:19T'es sûr de ça ?
13:20Oui, spécifiquement de cette région ?
13:21Oui,
13:21parce que j'avais lu
13:22que les précédents,
13:23c'était de 2017 et 2021.
13:25C'est la quatrième,
13:26en tout cas,
13:26dans ce coin-là.
13:28Et là,
13:28évidemment,
13:29ça nous interpelle
13:31parce qu'évidemment,
13:32on a vu ces grandes morques,
13:33ces grandes enseignes,
13:34des Snapchat,
13:36des Airbnb,
13:37même des Amazon,
13:38Prime Video qui sont tombés.
13:41On se pose la question,
13:43alors toujours pareil,
13:43de la dépendance excessive
13:45à des services DNS.
13:46Est-ce que c'est encore bien fait
13:47pour le cloud,
13:47ces services-là ?
13:48On se pose la question
13:49d'un seul fournisseur cloud,
13:51on se pose la question
13:52de les promesses de résilience,
13:54mais on voit que même
13:54chez des gérants,
13:55c'est compliqué.
13:56On commence par toi,
13:57Clément.
13:58J'ai le droit
13:59à tous les débuts de sujets
13:59aujourd'hui.
14:00C'est toi le spécialiste
14:02du club.
14:03Le prochain,
14:03il n'est pas sûr.
14:04Le prochain,
14:04c'est l'IA,
14:04tu files.
14:05Je le prends,
14:06c'est moi.
14:08Non,
14:08il y a un truc déjà
14:09qu'il faut relativiser,
14:11c'est-à-dire que les gens
14:11ont dit,
14:12et c'est vrai,
14:13pas de mondial.
14:13Ça a duré 6 heures,
14:14à peu près.
14:15Oui,
14:15quelque chose comme ça.
14:16Pas de mondial,
14:17c'est une région qui est tombée,
14:19il se trouve que malheureusement,
14:19elle a beaucoup d'impact.
14:20Un énorme impact,
14:21c'est aussi qu'en fait,
14:22il y a beaucoup de services
14:22à WS.
14:23C'est une région qui est tombée,
14:30dans l'imaginaire collectif,
14:31on se dit,
14:31il y a des mecs
14:31qui ne pouvaient pas jouer
14:32à Fortnite.
14:33On se dit,
14:34OK,
14:34AWS est tombée.
14:35C'est une région,
14:36il se trouve qu'en revanche,
14:36c'est une région qui est assez critique.
14:38Moi,
14:38ce qui m'a marqué,
14:40et en plus,
14:40il y a beaucoup de services
14:41à WS qui sont eux-mêmes,
14:42tu vois,
14:43des lambdas,
14:43des éléments sur EC2,
14:44enfin,
14:45pas entrés dans l'état technique,
14:46mais qui eux aussi sont hébergeux,
14:47connectés à cette région.
14:49Ce qui me gêne,
14:50c'est que dans ces cas-là,
14:51les gens oublient très vite
14:52certaines choses.
14:53La première,
14:53c'est que les gens disent,
14:55ah bah oui,
14:55le cloud,
14:55ça tombe.
14:56Bah oui,
14:56parfois ça tombe.
14:57Et en vrai,
14:58ça ne tombe pas beaucoup.
14:58Et spécifiquement à WS,
14:59quand tu regardes
15:00leur taux de disponibilité,
15:02il y a un paquet de boîtes françaises
15:03qui oublient qu'à l'époque
15:03où elles gèrent eux-mêmes,
15:04ça tombait vachement plus.
15:05C'est le premier truc.
15:06Le deuxième truc,
15:07c'est que c'est un peu
15:08la team du Yaka Faucon.
15:09Par exemple,
15:11ce que tu dis sur
15:12il faut avoir
15:13plusieurs cloud providers.
15:14Et les gens disent,
15:14c'est quand même l'évidence,
15:15comme ça,
15:16s'il y en a un qui tombe.
15:16C'est vrai,
15:17c'est du bon sens
15:17d'avoir plusieurs cloud providers.
15:19C'est-à-dire déjà,
15:20le coup de tu montes tes infras
15:21sur plusieurs cloud.
15:22Il faut le répliquer.
15:23Il faut le répliquer.
15:24De comment tu les utilises
15:25au quotidien,
15:26parce que ce n'est pas genre
15:27je passe de l'une à l'autre
15:27facilement,
15:28donc ça demande des nombres de nouveau.
15:29Il faut former toutes tes équipes
15:30sur les deux,
15:30recruter sur les deux.
15:31Enfin, c'est infernal.
15:32Ça coûte.
15:33Exactement.
15:33Et puis,
15:33il y a des gens qui disent,
15:34ah oui,
15:34il faut aussi de la redondance
15:35entre les régions.
15:36C'est vrai,
15:36la redondance,
15:37c'est-à-dire que quand il y a
15:37une région qui tombe,
15:38l'autre prend le relais.
15:39C'est vrai,
15:39mais en fait,
15:39ça c'est un choix des entreprises.
15:41C'est des entreprises qui disent,
15:42financièrement,
15:43c'est suffisamment intéressant pour moi
15:44parce que je veux du service
15:46absolument en 24-7.
15:47Par exemple,
15:47Netflix,
15:47Netflix,
15:48ils payent,
15:49parce que ça te coûte quasiment
15:50deux fois plus cher.
15:50Netflix,
15:51ils te font la redondance
15:52dans cinq ou six endroits.
15:53Il y a beaucoup de banques aussi.
15:55Oui, bien sûr,
15:55parce qu'ils disent,
15:56ça ne peut pas tomber une seconde.
15:57Et à ce moment-là,
15:57il y a le relais,
15:58mais il y a aussi des entreprises,
15:59c'est un calcul risque-bénéfice
16:01qui te disent,
16:03moi,
16:04je préfère ne pas avoir de redondance,
16:05ça tombera de temps en temps.
16:08Si tu payes six heures
16:09tous les deux ans,
16:10tu ne vas pas mourir,
16:11selon ton service,
16:13mais qui se disent,
16:13je ne vais pas payer les coûts
16:14d'avoir,
16:15de doubler mes services partout.
16:16Après,
16:16c'est un choix stratégique,
16:17mais ce n'est pas si simple.
16:18Mais ce n'est pas si simple.
16:18Moi,
16:19il y a une chose que je pense que,
16:20je discutais avec 2DSI tout à l'heure,
16:22ils me disaient,
16:22nous,
16:23ce qu'on va regarder beaucoup plus,
16:24c'est les zones d'ombre
16:25un peu contractuelles,
16:26parce que justement,
16:26AWS parle des responsabilités,
16:29ils ont renvoyé leurs clients
16:30vers le modèle de responsabilité partagée,
16:32où ils disent,
16:32il y a des domaines
16:34dans lesquels,
16:35nous,
16:35on vous a dit qu'on pouvait le faire,
16:36vous n'avez pas pris l'abonnement,
16:37c'est à vous de vous débrouiller.
16:39C'est à vous de discussion.
16:41Salim.
16:43Encore une fois,
16:43je suis d'accord avec
16:44le spécialiste du cloud.
16:46Ce n'est pas pour rien
16:47qu'il est spécialiste.
16:49Là,
16:49ce qui est marrant,
16:50et pour rebondir,
16:51de toute façon drôle,
16:51ce que tu disais,
16:52c'est effectivement,
16:52il y a plein de gens
16:53qui n'ont pas joué à Fortnite,
16:54donc les parents sont contents.
16:55De l'autre côté,
16:56les entreprises ne sont pas contentes,
16:57mais je suis content
16:58que tu les renvoies aussi
16:59dans leur but.
17:00C'était les vacances.
17:01Oui, c'était les vacances.
17:02Justement,
17:02pendant les vacances,
17:02ils jouent plus à Fortnite,
17:03les enfants.
17:04Là où tu as raison,
17:06il faut les renvoyer dans leur but,
17:06il y a un moment,
17:07c'est risque-opportunité,
17:08et donc à moins,
17:09est-ce que tu mets les moyens
17:10pour avoir toute la redondance
17:11que tu veux
17:11et les sécurités qu'il faut,
17:14ou est-ce que tu ne le fais pas ?
17:15Après,
17:16le multi-cloud,
17:18moi,
17:22tu vas avoir
17:23certains services
17:24qui vont être sur des services
17:25on-premise, etc.,
17:26que tu vas garder vraiment
17:27pour te dire,
17:29en cas de problème
17:31ou en cas de guerre
17:33ou quoi que ce soit,
17:33tu as quand même
17:34quelque chose qui tourne.
17:35Aujourd'hui,
17:35effectivement,
17:36être à 100% dans le cloud,
17:38tu peux te retrouver en danger
17:39sur des sujets critiques,
17:40mais les entreprises
17:41entre guillemets
17:42complètement sérieuses
17:43et qui se donnent les moyens,
17:44ça ne peut pas vraiment
17:45leur arriver.
17:46Donc,
17:47j'ai envie de dire,
17:49ça peut arriver,
17:51mais c'est comme
17:51quand il y a une coupure
17:52d'électricité,
17:53quand il y a une coupure
17:53d'électricité dans ton quartier,
17:56que ce soit ta maison,
17:57que ce soit ton entreprise,
17:58il n'y a plus d'électricité.
17:59Tu pourrais très bien te dire,
18:00je tire une ligne
18:01avec un NG,
18:03un EDF
18:04et je vais mettre RTO
18:05au milieu de tout ça.
18:06En attendant,
18:07quand il y a une panne,
18:07il y a une panne.
18:08Et comme tu le rappelais très bien,
18:10les pannes,
18:10il n'y en a pas tant que ça.
18:11Donc,
18:11c'est catastrophique
18:12parce qu'on se rend compte
18:13qu'effectivement,
18:14quand tu as pu ça,
18:14c'est compliqué.
18:15Moi,
18:15ça m'arrive aujourd'hui
18:16dans un gars de mon équipe,
18:18lui,
18:18ce n'est pas le cloud
18:20qui est tombé,
18:20mais c'est Internet.
18:22Et donc là,
18:23tu te dis,
18:23comment on bosse ?
18:24Et quand c'est ça,
18:25multiplié par des milliers
18:26de salariés,
18:26je peux comprendre
18:27que ça fasse mal.
18:28Il n'y a pas tellement
18:29de solutions,
18:29malheureusement.
18:30Éric ?
18:31Moi,
18:31je voudrais aborder
18:32le sujet un peu économique
18:33en fait,
18:34parce que pour moi,
18:34ce n'est pas qu'une simple
18:35panne informatique.
18:37Donc,
18:37tu as dit,
18:38on est resté down
18:38pendant six heures.
18:40Je crois que c'est ça
18:40à peu près,
18:41c'est trois...
18:42Voilà,
18:42il y a à peu près
18:43plus de mille boîtes
18:47qui ont été,
18:48en tout cas,
18:49mille sites Internet
18:50qui ont été impactés.
18:50Et puis,
18:51j'en ai cité quelques-uns,
18:52mais des très gros.
18:53Des très très gros.
18:54Et d'après ce que j'ai pu
18:55récolter sur Internet
18:56aujourd'hui,
18:57on chiffre à peu près
18:58le dommage économique
18:59à environ 200 millions
19:01de dollars
19:01sur ces six heures.
19:03Donc,
19:03ça devient un problème
19:04économique.
19:05Ça a un impact
19:06économique fort.
19:08Et donc,
19:09oui,
19:09moi,
19:10ça m'interpelle
19:10un tout petit peu.
19:11d'autant plus
19:12qu'encore une fois,
19:13on l'a dit juste avant,
19:14il y a très peu d'acteurs
19:15sur le cloud.
19:17Donc,
19:17ça veut dire que
19:18si ça pète quelque part,
19:19il y a un effet,
19:20en fait,
19:21domino qui peut,
19:22en fait,
19:22se mettre en route.
19:24Quid plus tard
19:25si plusieurs,
19:26en fait,
19:26de ces plaques
19:27tombent en même temps
19:29parce que
19:30par malveillance,
19:31par terrorisme.
19:33Et tout de suite,
19:33on a un scénario
19:34catastrophe qui fait
19:35que l'économie mondiale,
19:36quelque part,
19:37en tout cas occidentale,
19:38s'arrête.
19:39Donc,
19:39voilà.
19:39Du coup,
19:40moi,
19:40ça me fait réfléchir
19:41et de voir,
19:42en fait,
19:42les possibilités.
19:44Ça rappelle,
19:44parce qu'a priori,
19:45ça serait une mise à jour.
19:46Ça rappelle toujours
19:46ce pas de choses
19:48à la Microsoft.
19:49La mise à jour
19:50de faire toujours attention.
19:51Mais juste,
19:51pour dire ce que tu dis,
19:53complètement d'accord.
19:54C'est un impact
19:55qui est énorme.
19:56La seule chose que je dis,
19:57c'est,
19:57OK,
19:58une fois qu'on a dit ça,
19:59qu'est-ce qu'on en fait ?
19:59Parce qu'au final,
20:00tu auras toujours
20:01trois gros acteurs,
20:02si on ne compte pas les Chinois.
20:03Tu auras toujours
20:03une grosse dépendance
20:04parce que ce n'est pas aujourd'hui
20:05le cloud souverain
20:06qui va nous sauver.
20:06Donc voilà,
20:08c'est juste de se dire
20:09que toi,
20:09en tant qu'entreprise,
20:10il faut que tu aies prévu
20:11quelques mesures de sécurité.
20:14Mais c'est comme à un moment
20:15quand tu es transporteur routier
20:17et que tous tes camions
20:18ils transitent par la 6
20:19et que la 6 est fermée,
20:20ça te pose un problème.
20:21Donc il faut juste prévoir
20:22en fait des...
20:23Là, c'est ça.
20:24Je crois que c'est le cerveau
20:26qui justement gère
20:27l'assurance réseau.
20:28C'est lui qui est tombé
20:28à la base DynamoDB
20:30et qui ne savait plus dire
20:32même s'il y a un lien...
20:33D'habitude,
20:33il y a un lien
20:33qui est congestionné
20:34et il dit
20:35on va passer par là.
20:36Enfin, je vulgarise vraiment
20:37et là, c'est que le cerveau
20:39il ne savait même pas
20:40qu'il y avait un lien congestionné
20:41donc lui,
20:42bon, il ne disait rien
20:43et après,
20:44souvent comme ça arrive,
20:45la cascade.
20:46C'est tombé,
20:47il y a quelques minutes,
20:48OpenAI
20:49qui annonce lancer
20:51son propre navigateur
20:53ChatGPT Atlas.
20:54Alors évidemment,
20:55dopé à ChatGPT,
20:57il ne va pas aller
20:57chercher un autre LLM.
20:59Ça nous rappelle Comet
21:00avec Perplexity
21:01et puis ça nous dit
21:03que Google
21:03avec son Gemini,
21:04voilà,
21:05il a un vrai concurrent
21:06devant lui.
21:09Salim,
21:09ton regard
21:10sur cette news
21:11qui est tombée
21:11il y a à peine
21:12quelques minutes.
21:13Alors du coup,
21:14c'est un regard à chaud
21:14avec peu d'analyse
21:16mais en fait,
21:17c'est assez simple
21:18à comprendre
21:18si tu veux.
21:19C'est qu'aujourd'hui,
21:20il y a un OpenAI
21:21comme on disait
21:21qui est arrivé
21:22il y a trois ans
21:22avec ce truc de
21:23je sors ChatGPT.
21:25Ça fait mal,
21:26en tout cas,
21:27dans un premier temps
21:28au niveau de la bourse
21:28mais après,
21:29ils sont partis à Google
21:29qui, encore une fois,
21:31a le monopole
21:33en fait sur le search
21:34occidental,
21:34on va dire.
21:35Donc une fois
21:36qu'OpenAI arrive là,
21:37on voit les requêtes
21:39sur Google
21:40qui commencent
21:40à s'effacer
21:41un petit peu.
21:42Google,
21:42comme je dis,
21:43à un moment
21:43a remis la machine
21:44en route.
21:45Donc maintenant,
21:45tu as de l'IA
21:46en fait,
21:46notamment dans le mode
21:47américain
21:47qu'on n'a pas encore
21:48ici en Europe
21:48où tu as des recherches
21:50presque,
21:50ChatGPT like
21:51en fait,
21:51quand tu fais
21:51une recherche sur Google.
21:53Donc en fait,
21:54ils reprennent du grip
21:55et là,
21:56quelque part,
21:56OpenAI,
21:57ce qu'ils essaient
21:57de faire,
21:57c'est de rebalancer
21:59la donne
22:01pour garder
22:02les utilisateurs
22:03sur leur environnement.
22:05Et en fait,
22:05on le voit bien
22:06quand ils ont...
22:08Je précise quand même
22:09pour l'instant,
22:10ça ne marche que sur macOS
22:11et ça va arriver.
22:14Mais tu vois,
22:14c'était quand c'était
22:15la semaine dernière
22:15ou il y a deux semaines
22:16la DFD d'OpenAI ?
22:18Oui,
22:18c'était il y a quelques jours.
22:20Et en fait,
22:21déjà,
22:21tu vois où ils vont
22:22parce qu'il y a l'applicatif,
22:23tu commences à avoir
22:24dans le chat de GPT,
22:25que ce soit mode web
22:26ou que ce soit mode appli,
22:28la capacité d'aller
22:29interroger les applications
22:30perso dans un premier temps,
22:33type Booking,
22:34etc.
22:35et de main professionnelle.
22:36Et là,
22:36avec le navigateur,
22:37c'est un pan en plus
22:38pour pouvoir dire
22:39je garde toujours
22:40ce contrôle
22:41sur cet utilisateur,
22:43ce qu'on faisait à l'époque
22:43avec Google,
22:44avec Chrome
22:44et avec l'entrée de...
22:45Ou ce que font les Chinois
22:46avec WeChat.
22:47Ou ce que font les Chinois.
22:48En fait,
22:48l'idée,
22:48c'est de capter
22:49et garder ça
22:50et en fait,
22:50tu construis ton écosystème autour
22:52et les gens
22:52La super app
22:54dont rêve Elon Musk,
22:55eh bien,
22:55c'est logique.
22:58Qui est pour l'instant
22:59un échec
22:59de toutes les entreprises
23:00occidentales
23:01qu'on voulait en faire,
23:02mais peut-être.
23:03Après,
23:03justement,
23:03j'ai une question,
23:04il y a un truc
23:04que je ne comprends pas bien
23:05dans le mouv'.
23:06Ils ont fait un partenariat
23:07avec Stripe,
23:07donc tu en parlais,
23:08il y a trois semaines,
23:09ils nous ont analysé.
23:09Donc sur le paiement.
23:10Sur le paiement,
23:11en disant,
23:12en fait,
23:12en effet,
23:13le but,
23:13c'est de capter utilisateur,
23:14vous allez être sur l'application
23:15et non seulement
23:16vous allez demander
23:17à voir des produits éventuellement,
23:19voire même
23:19on va vous en pousser
23:19de temps en temps,
23:20mais en plus,
23:20vous pourrez les acheter
23:21sans jamais sortir de l'app.
23:22Puis il y avait ce côté,
23:23donc on passe de simplement
23:25un truc consultatif
23:26à un truc
23:26où on peut passer à l'action
23:27et là,
23:28ils ont annoncé
23:28avec Fidjissimo,
23:30je pense qu'il y a peut-être
23:31ça derrière,
23:31mais le côté apps,
23:32en plus,
23:33on a des protocoles ouverts
23:34qui font qu'il y a
23:35de plus en plus d'apps
23:35qui vont être à l'intérieur
23:37de tout ça de GPT
23:37pour faire que,
23:38sur la plateforme,
23:39tu n'as vraiment plus besoin
23:39d'en sortir
23:40et plus ingérer.
23:41Et résultat,
23:41j'ai du mal à comprendre
23:42pourquoi un navigateur
23:44viendrait se greffer dessus.
23:46À la limite,
23:46si le but,
23:46c'est de les garder dans l'app,
23:48pourquoi ouvrir un front
23:50sur un navigateur ?
23:50À la limite,
23:51tu peux dire
23:51qu'on n'en a plus besoin du tout.
23:52Parce qu'en fait,
23:53l'app,
23:53elle va être hyper intéressante
23:54quand tu vas être sur ton mobile,
23:56mais en fait,
23:57la consommation d'Internet,
23:59elle va être beaucoup plus
23:59au travers d'apps
24:00qu'au travers d'un navigateur.
24:02En revanche,
24:02quand tu es sur un desktop,
24:03les gens ont encore
24:04l'habitude du navigateur.
24:05Ou même sur ta télévision.
24:06Ou même sur ta télévision,
24:06mais prends un navigateur,
24:07est-ce qu'il y a encore
24:08l'usage de beaucoup
24:08sur un ordinateur ?
24:10Et moi,
24:10ça dépend des modalités.
24:11Parfois,
24:11je suis sur mon ordinateur,
24:12parfois je suis sur un truc.
24:13Si tu es dans un navigateur
24:14type Chrome,
24:15tu as un onglet
24:16qui est sur ChatGPT.
24:18Et tu as d'autres onglets
24:19sur autre chose.
24:19L'objectif,
24:20c'est de se dire que,
24:21en fait,
24:21comme la barre search aujourd'hui,
24:22tu sais,
24:23il y a plein de gens d'ailleurs
24:23encore qui ne savent pas
24:24que tu peux faire une recherche
24:25depuis la barre d'URL
24:26dans Chrome,
24:27en fait,
24:27c'est vrai.
24:28Mais donc,
24:28l'idée,
24:29c'est de prendre cette place
24:30et se dire,
24:31maintenant,
24:31en fait,
24:31on devient le search by default.
24:34Donc,
24:34faire un truc natif,
24:35très IA.
24:36En fait,
24:36ça devient le nouvel
24:36operating system,
24:38si tu veux,
24:38de quoi que tu fasses
24:39sur mobile
24:39ou sur ton desktop.
24:40Il t'apporte l'entrée
24:41sur la barre d'URL,
24:41Frédéric.
24:42Oui,
24:42il y a peut-être aussi
24:43un autre enjeu,
24:44peut-être,
24:45encore une fois,
24:46c'est très chaud,
24:47mais peut-être un enjeu publicitaire,
24:49histoire de récolter,
24:51en fait,
24:51de l'information
24:52de la part de l'utilisateur
24:53au quotidien,
24:54dans ce qu'il fait,
24:55dans les sites qu'il va visiter,
24:57dans les applications
24:58qu'il va utiliser.
24:59Donc,
24:59pour moi,
25:00il y a un enjeu...
25:01Il y a des attaques
25:01qu'on va récupérer, là ?
25:02Voilà,
25:02il y a un enjeu
25:03qui est extrêmement fort.
25:04Il y a un mot-clé,
25:04quand tu as fait
25:05des phrases en tir.
25:06Voilà,
25:06il y a un enjeu
25:06qui est extrêmement fort
25:07et l'idée,
25:07c'est d'aller,
25:08justement,
25:09remonter toute la filière
25:10comme Google la descend
25:11vers l'AI
25:12de l'autre côté.
25:13C'est assez marrant.
25:13Jusqu'à présent,
25:14on était un peu obsédé
25:14par comment est-ce que
25:16Google va s'en sortir
25:16avec son navigateur
25:17VS-JPT.
25:18Là,
25:19en fait,
25:19on se rend compte
25:19que c'est comment
25:20Google,
25:20potentiellement,
25:21va garder son navigateur.
25:22Ça ne devient plus du tout
25:23la même discussion.
25:24Oui,
25:24enfin,
25:24c'est pas comment
25:25ils vont le garder,
25:25ils l'auront toujours,
25:26si tu veux.
25:26Comment est-ce que
25:27leur position de domination
25:28dans les navigateurs
25:30peut en fait disparaître,
25:31ce qui ouvre un autre sujet ?
25:32Alors,
25:32il y a un vrai sujet,
25:33après,
25:34tu le vois,
25:34et pour le coup,
25:34je le vois tous les jours
25:35en entreprise,
25:36c'est aussi l'adaptation
25:38des gens.
25:39Et ce n'est pas simple
25:41de faire remplacer
25:42un Google Chrome
25:44dans les entreprises,
25:45ce n'est pas simple
25:45de donner,
25:47même en tant que particulier,
25:49une confiance aveugle
25:50à un Open AI
25:50que tu ne connais pas
25:51alors que tu connais Google
25:52depuis longtemps
25:52et ça,
25:53c'est grosso modo
25:54pas trop mal passé.
25:57On va devoir conclure
25:58ce qu'il faut laisser
25:59un peu de place
25:59à la publicité.
26:01On en a encore un peu
26:02de la publicité,
26:03on y va,
26:04on fonce.
26:05Et puis,
26:05c'est grâce à vous
26:06parce qu'évidemment,
26:06vous êtes toujours plus nombreux
26:07à nous suivre
26:08sur BFM Business,
26:10Tech & Co,
26:10sur notre podcast,
26:11notre replay,
26:12évidemment sur YouTube.
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