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A disputa pela nova vaga no STF esquenta nos bastidores do poder. O governo Lula estaria disposto a oferecer cargos estratégicos, inclusive nos Correios, para garantir apoio à nomeação de Jorge Messias, atual advogado-geral da União.

Enquanto isso, o presidente do Senado, Davi Alcolumbre, resiste à pressão e indica que pode manter apoio a Rodrigo Pacheco.

A tensão entre o Planalto e o Congresso pode definir o rumo da próxima nomeação para o Supremo Tribunal Federal.

Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.

Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.

Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.

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Transcrição
00:00O presidente do Senado, Davi Alcolumbre, descartou a aliados a possibilidade de aceitar cargos nos Correios
00:07em troca da indicação do senador Rodrigo Pacheco para o Supremo Tribunal Federal.
00:13Pacheco é o favorito de Alcolumbre e de parte dos senadores para o cargo.
00:18A informação é do jornal O Globo.
00:21O favorito para o posto deixado pelo ministro Luiz Roberto Barroso, entretanto,
00:25ainda é o advogado-geral da União, Jorge Messias.
00:28A indicação dos postos na diretoria dos Correios poderia ser usado para pacificar qualquer frustração dos parlamentares.
00:39O encontro entre eles nos próximos dias, portanto, não está descartado.
00:44Na quinta-feira passada, Pacheco disse não ter conversado com Lula sobre a possibilidade de assumir uma vaga no STF.
00:52Na sexta-feira, Lula teve um jantar com Barroso para discutir o assunto.
00:57E o Wilson Lima tem mais detalhes sobre esse jantar no quadro Bastidor do Meio-Dia.
01:03Inácio, foi um jantar de despedida do presidente Lula, despedida do ministro Luiz Roberto Barroso ao presidente Lula.
01:24E aí, nessa conversa que eles tiveram ali no Palácio da Vorada, não se falou muito sobre nomes, mas se falou muito de perfil.
01:30O Lula deixou muito claro que o nome, que ele já tem um nome, que vai ser uma surpresa agradável para todo mundo.
01:38O ministro Luiz Roberto Barroso, ele já indicando a história do Messias, a possibilidade de que a torna do Messias deu ali a sua manifestação,
01:50fez as suas ponderações de que, nesse momento, o Supremo precisaria de uma mulher, precisaria de alguém que faria parte da agenda de identitário,
02:01mas ele deixou muito claro que essa é uma escolha de competência exclusiva do presidente da República.
02:08Então, assim, o Jorge Messias caminha a passo largo.
02:12Se falou muito, isso é importante que a gente diga aqui no programa,
02:17se falou muito que o Lula poderia anunciar o Jorge Messias na sexta-feira.
02:21E eu tenho colocado, inclusive, aqui no programa, calma, devagar, quando o Lula vai anunciar no tempo dele.
02:29Aí eu sempre pergunto isso, mas por que o Lula agora vai demorar com essa indicação, demorar a falar essa indicação?
02:37Hoje pela manhã eu conversava com o integrante do Palácio do Planalto, ele falava o seguinte,
02:40Wilson, o presidente Lula está um pouco cansado dessas notícias que cravam,
02:47que ele vai indicar hoje, amanhã, depois de amanhã. Ele vai indicar no tempo dele.
02:52A Dilma fazia também isso. Ela já tinha escolhido o nome, já sabia que era o ministro,
02:58mas se um portal de noite falasse, olha, ela vai indicar hoje, ela só de birra indicar no dia seguinte,
03:03só para que aquele veículo passasse por um constrangimento.
03:05Então, o que você fala é que o Lula tem adotado mais ou menos essa postura.
03:10O dia que estão cravando a indicação do Jorge Messias agora é quarta-feira,
03:15antes da viagem do Lula para a Indonésia.
03:19E aí, nessa conversa do Lula com a imprensa pré-viagem,
03:25o que se fala é que o Lula já indicaria dois nomes, não para o Supremo.
03:30Já anunciaria o nome do Jorge Messias para o Supremo Tribunal Federal
03:34e o nome do Guilherme Boulos para a Secretaria-Geral de Governo.
03:39Mas esse assunto do Boulos a gente vai deixar para outros programas.
03:42Rodolfo Borges, essa indicação sai ou não sai?
03:48Vai ter que sair uma hora.
03:49Eu só queria destacar, assim, dessa história toda que a gente contou,
03:53que você oferecer um cargo nos Correios hoje para alguém em Brasília,
03:57assim, não faz nenhum sentido, não é barganha nenhuma.
04:01Os Correios viraram um símbolo da tragédia das estatais no governo Lula.
04:06era uma empresa que estava na fila, o Bolsonaro tinha colocado ela na fila
04:11para ser privatizada, desestatizada.
04:15O Lula tirou ela, tirou a Telebrás também.
04:17E hoje ela virou um símbolo de algo que não funciona.
04:21Então, assim, você jogar com o cargo no Correio com a Alcolumbre
04:24para que ele se contente de que o Pacheco não vá ser indicado para o STF,
04:29assim, não faz no menor sentido.
04:31Em um último comentário, o gesto mais eloquente do Barroso
04:38em relação à possível indicação, à provável indicação do Messias para o STF
04:44não foi dado no jantar com o Lula.
04:46Foi dado como seu último voto no STF.
04:49O Barroso e o Duda Teixeira destacou isso aqui em uma análise
04:52para o Antagonista na sexta-feira.
04:54Também publiquei algo sobre isso no final de semana.
04:57o Barroso votou, pediu para o Edson Fachin colocar em votação
05:03a descriminalização do aborto.
05:05Votou e o Gilmar Mendes pediu para levar para o plenário
05:08no mesmo jogo que fez a Rosa Weber antes de sair também do STF.
05:14E eu não queria deixar passar isso porque, assim, tem lá,
05:17está escrito uma análise no site do Portado Antagonista,
05:21é o aborto do STF.
05:22porque, para além das questões todas que têm em relação a essa questão do aborto
05:27e de se o STF tem que lidar com esse assunto e não o Congresso Nacional,
05:32isso já é uma questão,
05:33o que eu destaquei é que o Barroso, que é um crítico histórico do patrimonialismo brasileiro,
05:38escreveu até vários textos sobre isso,
05:41eu destaco um no início dessa análise que eu escrevi,
05:45o Barroso usou o cargo em favor próprio.
05:46ele não desviou dinheiro, não se apropriou de um cargo,
05:51ou, aliás, no caso, ele se apropriou de um cargo sim,
05:53mas não é o cargo exatamente, é o voto.
05:55Ele votou para deixar, depositar o voto dele lá,
05:59é uma decisão personalista,
06:01não é assim que se faz, não é assim que se deve fazer,
06:03principalmente quando os ministros do STF, ele agora é aposentado,
06:07passaram os últimos anos fazendo discurso em nome da democracia brasileira
06:11e da institucionalidade contra o Jair Bolsonaro.
06:14Quando o Barroso faz uma gambiarra dessa no STF,
06:20ele não está favorecendo a institucionalidade do Brasil.
06:24É algo que tem que ser condenado e destacado,
06:28principalmente para alguém como o Barroso,
06:31que gosta muito de falar sobre Raimundo Fauro,
06:34de falar sobre os donos do poder,
06:36esse texto que eu cito, esse texto especificamente,
06:39em que ele conta que frequentou o Raimundo Fauro,
06:42quando era estudante, fala da experiência que teve com ele,
06:45e crítico histórico do patrimonialismo se despede do STF,
06:49com um gesto patrimonialista.
06:51Ricardo Kertzmann.
06:54Bom, em primeiro lugar, conforme o Rodolfo já destacou,
06:59você querer barganhar uma cadeira no Supremo,
07:02em troca de um cargo numa estatal como o Correios,
07:06olha, é você rir da cara da pessoa com a qual você quer barganhar.
07:12E, independentemente de serem os Correios,
07:15o cargo do Supremo é uma cadeira muito importante,
07:18e uma cadeira muito longeva.
07:20Um cargo em uma estatal, ou cargos em estatais,
07:23eles são sempre muito efêmeros, eles são passageiros.
07:25Eles mudam ao sabor dos ventos dentro de um próprio governo,
07:29e principalmente na sucessão dos governos.
07:31Então, há muito desequilíbrio aí,
07:33é uma barganha muito frágil nesse sentido.
07:36Vocês sabem que aqui em Minas,
07:38esse tema chama especial a atenção,
07:40porque o Rodrigo Pacheco é daqui de Minas,
07:42ele é daqui de Belo Horizonte,
07:44é um advogado com uma interlocução,
07:48com uma influência gigantesca,
07:50tanto no meio político como empresarial,
07:53aqui em Minas Gerais.
07:55Por isso, ele goza de muito prestígio,
07:56ele goza de muita torcida nesse sentido,
07:59assim como ele também tem essa torcida,
08:02tem essa preferência,
08:03dentre os próprios ministros do Supremo Tribunal Federal,
08:08declaradamente o Alexandre de Moraes já se manifestou nesse sentido,
08:11o Gilmar Mendes também,
08:13a Carmen Lúcia,
08:14que é daqui de Belo Horizonte também o apoia,
08:17você tem aí boa parte do Senado,
08:19e principalmente o presidente do Senado,
08:22o Davi Alcolumbre,
08:23fazendo, entre aspas,
08:24campanha em prol do Pacheco,
08:26ou seja, isso tudo movimenta muito os bastidores da política
08:29e do meio empresarial aqui de Minas Gerais,
08:32o que demonstra, Inácio,
08:33essa promiscuidade,
08:35o termo pode parecer um pouco forte,
08:38mas é uma promiscuidade na escolha de um ministro do Supremo,
08:41é uma promiscuidade, inclusive,
08:43no momento em que o presidente da República
08:45pensa em nomear alguém de sua confiança,
08:49e não alguém que tem um histórico jurídico importante no Brasil,
08:54não alguém que tem uma estatura em todos os aspectos
08:58para poder ocupar uma cadeira no Supremo,
09:00mas alguém da sua cota pessoal,
09:02alguém que ele sabe que amanhã ou depois
09:03ele pode chegar, pegar o telefone,
09:05ligar e pedir alguma coisa,
09:07isso é uma promiscuidade,
09:10e é isso também, Inácio,
09:11que tem trazido ao longo dos anos,
09:13seja pela atuação dos ministros,
09:15o Rodolfo destacou muito bem essa atuação patrimonialista,
09:19personalista do Barroso,
09:21assim como de outros ministros também,
09:23mas isso tudo vem trazendo,
09:25junto à opinião pública,
09:27um desgaste muito grande do judiciário,
09:29um desgaste muito grande da instituição,
09:31que talvez seja a mais importante
09:33de todos os poderes da República,
09:35e essa nomeação, se de fato ocorrer
09:37que o escolhido do Lula
09:40for mesmo o Jorge Messias,
09:43isso vai cair mais mal ainda,
09:45em termos de opinião pública,
09:47e vai cair muito mal no ambiente político,
09:49é uma escolha muito difícil para ele,
09:51mas olha, eu, no lugar do presidente Lula,
09:54pensaria duas vezes,
09:55antes de bancar uma nomeação,
09:57uma indicação tão polêmica assim.
10:00Wilson, como a gente viu aqui
10:02os nossos debatedores falando que
10:04a contraproposta, digamos assim,
10:07pelo não apoio ao Pacheco, ao Alcolumbre,
10:11poderiam ser vagas efêmeras no Correio,
10:13que está, digamos assim, fazendo água.
10:15O governo deve saber disso,
10:17será que ele está, digamos assim,
10:18correndo o risco de perder o apoio
10:21do Davi Alcolumbre,
10:22ele que defendeu o governo semana passada,
10:24por exemplo?
10:26Existe esse risco?
10:29Olha, Inácio,
10:30num primeiro momento é difícil dizer
10:32se existe o risco do Davi Alcolumbre
10:34abandonar o barco de vez ou não.
10:35Agora, no mínimo, no mínimo, no mínimo,
10:39o governo Lula comete um outro erro
10:43graço de articulação política.
10:46Isso para mim está muito claro,
10:48é como bem destacou o Ricardo e o Rodolfo,
10:51sabe?
10:52Você oferecer cargos no Correio
10:55para tentar amenizar um constrangimento
10:59do Davi Alcolumbre
11:01pela não indicação do Rodrigo Pacheco,
11:03sendo bem bonzinho, tá, Inácio?
11:05Sendo bem bonzinho com a administração petista.
11:09No mínimo, no mínimo, no mínimo,
11:11o Lula tem subestimado
11:13a influência do Davi Alcolumbre.
11:15E toda vez que o governo Lula
11:18subestimou a influência
11:20de um personagem importante,
11:22que seja Arthur Lira,
11:24Hugo Mota, Davi Alcolumbre
11:26ou em técnicas do Supremo,
11:27o governo Lula se deu mal.
11:30Então, assim,
11:30então, no mínimo, no mínimo, no mínimo,
11:33o governo tem caminha
11:35para cometer mais um erro
11:37graço de articulação política
11:39ou governo que não tem articulação política, tá?
11:41Porque só a possibilidade de o governo
11:43indicar, por exemplo,
11:44o Guilherme Boulos,
11:45nomear o Guilherme Boulos,
11:47para a Secretaria-Geral,
11:48imaginando que o Guilherme Boulos
11:49vai dar uma virada,
11:52vai ser um ponto de virada
11:53para melhorar a interlocução
11:55do Palácio do Planalto
11:56com os movimentos sociais,
11:59isso, para mim,
11:59denota de forma muito clara
12:01que o governo Lula está
12:02muito, mas muito, perdido.
12:05Rodolfo.
12:07Na verdade, né, Wilson?
12:08É como a gente vem dizendo aqui
12:09a cada decisão desse governo.
12:12Abandonando, mais uma vez,
12:13o governo de olho na reeleição.
12:16Então, o Boulos,
12:17nessa posição,
12:19eles não estão pensando mais
12:20no governo no Brasil,
12:22se é que um dia eles pensaram.
12:23Eles estão pensando na reeleição.
12:26É como tudo que eles têm feito.
12:28A falta de articulação hoje
12:29no governo Lula,
12:31isso é curioso,
12:32ela virou um método.
12:33É uma escolha.
12:34Eles escolheram não ter articulação,
12:37trocando pela expectativa
12:39de que as suas escolhas
12:41vão favorecer
12:43a campanha de reeleição.
12:45E aí eu digo aqui,
12:46eu não consigo entender,
12:47porque o governo ainda tem um ano.
12:49O que vai acontecer durante esse ano
12:51até eles tentarem se reeleger?
12:53Está muito longe.
12:55Rodolfo.
12:56Diga lá, Ricardo.
12:57Deixa eu responder ao Rodolfo
12:58o que vai acontecer esse ano,
13:00o que tem acontecido
13:01nos últimos três anos.
13:02Campanha.
13:02Tchau.
13:09Tchau.
13:11Tchau.
13:11Obrigado.
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