Um ex-presidente do INSS na prisão | Meio-Dia em Brasília - 13/11/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O programa Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 13, fala sobre a prisão do ex-presidente do INSS Alessandro Stefanutto e sobre os desdobramentos da nova fase da operação Sem Desconto da Polícia Federal (PF).   Além disso, o jornal também fala sobre o novo adiamento da votação do PL antifacção por determinação do presidente da Câmara, Hugo Motta (Republicanos-PB), e também aborda a pré-candidatura de Carlos Bolsonaro (PL-RJ) por Santa Catarina.   Assista:   Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília    https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:  https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.

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00:01:52Transcrição e Legendas Pedro Negri

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00:05:18Transcrição e Legendas Pedro Negri

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00:08:34Olá, boa tarde.

00:08:53Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,

00:08:56um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.

00:09:00Hoje é quinta-feira, 13 de novembro de 2025.

00:09:03Eu sou o Guilherme Reschi e esses são os nossos destaques.

00:09:07Ex-presidente do INSS, Alessandro Stefanuto, é preso em operação da PF.

00:09:12Votação do PL anti-facção é mais uma vez adiada.

00:09:17Carlos Bolsonaro confirma que é pré-candidato ao Senado por Santa Catarina.

00:09:22E a má notícia para a Lula na nova pesquisa Quest.

00:09:26Esse é o Meio Dia em Brasília, ao vivo.

00:09:28O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.

00:09:33Vamos começar o programa falando sobre as investigações da Operação Sem Desconto.

00:09:40O ex-presidente do INSS, Alessandro Stefanuto, foi preso nesta quinta-feira durante a nova fase da Operação Sem Desconto,

00:09:47que apura um esquema nacional de descontos associativos não autorizados em benefícios previdenciários,

00:09:53como aposentadorias e pensões.

00:09:55A determinação foi do ministro André Mendonça, do Supremo Tribunal Federal.

00:09:59Na visão de Mendonça, Stefanuto poderia embaraçar as investigações em curso.

00:10:05Nesta nova fase, foram cumpridos 63 mandados de busca e apreensão,

00:10:0910 de prisão preventiva e diversas medidas cautelares em 15 estados.

00:10:13São eles Espírito Santo, Goiás, Maranhão, Minas Gerais, Paraíba, Paraná, Pernambuco,

00:10:19Piauí, Rio Grande do Norte, Rio Grande do Sul, Santa Catarina, São Paulo, Sergipe, Tocantins e Distrito Federal.

00:10:26O presidente da CPMI do INSS, Carlos Viana, comemorou. Vamos ver.

00:10:32Hoje, a operação colocou na cadeia o núcleo principal de todos os desvios do INSS,

00:10:41da quadrilha que tomou de assalto as aposentadorias brasileiras.

00:10:45Aqueles que estiveram na CPMI debaixo de habeas corpus, que garantiram a eles silêncio em vários momentos,

00:10:55agora terão de revelar a verdade ainda mais presos.

00:11:00Isso mostra claramente que nós estamos no caminho certo em dar uma resposta ao povo brasileiro.

00:11:06Minha indignação em dizer, quando as pessoas, desde o início, falavam que CPMI não daria em nada,

00:11:13que CPMI era apenas mais um momento teatral.

00:11:16Senhores, não há na história uma comissão que tenha prendido mais pessoas e que esteja dando mais respostas.

00:11:22Eu vou esclarecer para vocês, porque semana passada eu disse que haveriam novas prisões.

00:11:26Pois bem, nós, eu e o relator, nós temos com muita clareza que existem três escalões em toda essa história,

00:11:37essa roubalheira da Previdência.

00:11:38O terceiro escalão são os operadores e laranjas que receberam e sumiram com o dinheiro

00:11:45e que hoje foram presos em boa parte, mas que há outros que ainda serão presos ou têm que dar explicações

00:11:52porque colaboraram no desaparecimento dos bilhões dos aposentados.

00:11:55Um segundo escalão que é formado por servidores públicos concursados que se corromperam nesse sistema

00:12:04e que conseguiram passar de governo para governo mantendo os desvios.

00:12:08E um primeiro escalão que, ao nosso ver, foi pago pelo segundo escalão,

00:12:15esse primeiro escalão que é formado por políticos, pessoas que de governo a governo

00:12:20ajudaram e incentivaram ou indicaram essas pessoas, esses servidores, para continuarem na Previdência.

00:12:28Esse primeiro escalão, a partir de agora, também começa a ser alvo das operações

00:12:34e, possivelmente, dos depoimentos que serão dados junto ao Supremo Tribunal Federal.

00:12:41Portanto, nós estamos caminhando para o esclarecimento completo.

00:12:47Ainda há muito trabalho a ser feito.

00:12:50Ainda tem muita sujeira para a gente limpar, sujeira que era para ter sido colocada debaixo do tapete

00:12:56e que nós não aceitamos.

00:12:58Nós daremos respostas ao povo brasileiro.

00:13:01E, agora, a Previdência, quero dizer aos aposentados do país,

00:13:06nós vamos sair daqui com uma Previdência muito mais fortalecida e com os culpados presos.

00:13:12Quem também se manifestou foi o relator da CPMI, Alfredo Gaspar.

00:13:17Grande dia.

00:13:18Hoje, vários ladrões dos aposentados e pensionistas foram presos.

00:13:24Parabéns, ministro André Mendonça.

00:13:27Parabéns, CPMI.

00:13:29Parabéns, Polícia Federal.

00:13:31O povo já não aguentava mais tanta impunidade.

00:13:36Lugar de bandido e bandido perigoso é na cadeia.

00:13:40Vocês roubaram quem mais precisa.

00:13:43Então, minha gente, hoje estamos com um sentimento cada vez maior de dever cumprido.

00:13:49Lá na CPMI, exigimos todo dia a prisão desses criminosos.

00:13:55Mais do que isso, vem por aí muita novidade.

00:13:59Bom, minha gente, é que a impunidade não vai prevalecer.

00:14:03Aqueles que torciam para dar impíduos à CPMI vão ter que calar a boca.

00:14:10Nós estamos trabalhando de verdade.

00:14:12Parabéns.

00:14:13Hoje é uma vitória do povo brasileiro.

00:14:16O líder do PL, Sóstenes Cavalcante, foi às redes sociais comentar a operação da PF.

00:14:23Olha lá.

00:14:24Grande dia para o Brasil.

00:14:26A prisão de Alessandro Stefanuto, ex-presidente do INSS, escancar o que sempre denunciamos.

00:14:31Existe uma organização criminosa que saqueou aposentados, viúvas e órfãos em todo o país.

00:14:37E hoje o primeiro grande responsável caiu.

00:14:39Parabenizo o ministro André Mendonça pela decisão corajosa.

00:14:42O presidente da CPMI, Carlos Viana, pela condução implacável.

00:14:46O relator, Alfredo Gaspar, pela precisão.

00:14:49E todos os parlamentares que não se intimidaram diante da pressão dos que tentavam blindar culpados.

00:14:55Os fatos são claros.

00:14:56Ninguém desvia milhões sem cumplicidade dentro do Estado.

00:14:59Ninguém manipula sistemas nacionais sem apoio interno.

00:15:03Ninguém monta um esquema bilionário sem proteção política.

00:15:06A operação de hoje mostra que a verdade venceu o silêncio e começou a derrubar quem se achava intocável.

00:15:12Também foram alvos da PF o deputado estadual Edson Araújo, do PSB do Maranhão,

00:15:19e o deputado federal Euclides Pettersen, do Republicanos de Minas Gerais.

00:15:24Ricardo Ketzmann, boa tarde.

00:15:26O que você destaca?

00:15:28Olha, boa tarde, Guilherme.

00:15:29Boa tarde também para todos os nossos queridos amigos antagonistas.

00:15:33Eu acho que vamos começar aqui colocando um pouco de água nessa fervura,

00:15:39nesse ufanismo todo do Alfredo Gasparra, do Carlos Viana,

00:15:43porque ainda tem muito chão pela frente.

00:15:46Eles têm razão de estarem contentes.

00:15:48Todos nós, a sociedade brasileira, têm razão de ficar contentes

00:15:52quando a gente vê pessoas que participaram, pelo menos os indícios são muito claros nesse sentido.

00:15:59Pessoas que participaram de algum tipo de mal feito na esfera pública,

00:16:04sendo punido, é motivo de alegria.

00:16:06Mas tem um caminho muito longo pela frente, sabe, Guilherme?

00:16:09Essa história de dizer,

00:16:11Ah, falamos que a CPI não terminaria em pizza.

00:16:15Hoje acabamos com a liderança dessa quadrilha criminosa,

00:16:20como o Gaspar falou, como o Viana falou.

00:16:22Não é verdade.

00:16:23Repito, está muito longe ainda.

00:16:25Essas prisões que foram definidas, foram decretadas hoje,

00:16:30são prisões preventivas.

00:16:31Prisões preventivas, elas são decretadas a partir do entendimento de um juiz,

00:16:37no caso de um ministro, do André Mendoza,

00:16:39que existem sim provas do crime,

00:16:42que existem indícios muito graves que os crimes foram cometidos.

00:16:46Então, o ministro, nesse caso, formou o seu juízo

00:16:48e por causa da interpretação dele,

00:16:51como existe risco aos requisitos para uma prisão preventiva,

00:16:56que é a garantia da ordem pública, garantia da ordem econômica,

00:17:00garantia da instrução penal,

00:17:01se ele acha que algum dos investigados pode fugir e tudo mais,

00:17:05ele vai e decreta essa prisão preventiva,

00:17:07que é diferente da prisão provisória e é mais diferente ainda da prisão definitiva,

00:17:13que é aquela que ocorre só após o trânsito em julgado.

00:17:16E aí é que eu estou insistindo nesse ponto, Guilherme,

00:17:18porque a gente não tem nem as denúncias formuladas ainda.

00:17:21Essas pessoas estão presas preventivamente

00:17:23e a gente nem sabe o porquê,

00:17:25a gente não conhece o teor da decisão do André Mendoza

00:17:28para poder entender o porquê que ele decretou essas prisões.

00:17:31Mas isso tudo ainda é muito frágil, ainda é muito precário.

00:17:34Tomara sim que essa CPI, essa CPMI vá adiante,

00:17:38tomara que ela ainda esclareça o que falta ser esclarecido,

00:17:41tomara que ela consiga vencer todas essas tentativas de blindagem,

00:17:46o governo tem atuado muito nesse sentido,

00:17:48de blindar os investigados, os envolvidos,

00:17:52que têm ligações com o PT,

00:17:53tomara que consiga avançar sim,

00:17:55mas daí já sair comemorando como se tudo tivesse resolvido,

00:17:59muito longe disso.

00:18:01Ricardo, e desde o começo da CPMI e do INSS,

00:18:04nós temos visto muitas brigas,

00:18:06muitas discussões políticas,

00:18:07de os governistas tentando jogar para o governo anterior

00:18:10a culpa pelos descontos irregulares,

00:18:12os bolsonaristas tentando falar que a culpa é do governo Lula.

00:18:15Me parece muitas vezes que isso acaba atrapalhando

00:18:17a investigação de fato,

00:18:18que não se avança porque fica perdido

00:18:20em colocar a culpa em determinado governo.

00:18:22É a sua avaliação também?

00:18:25Totalmente, perfeito, Guilherme,

00:18:26porque quando a gente sai do campo

00:18:28da investigação técnica,

00:18:31aquela investigação que busca

00:18:32identificar quem foram,

00:18:34quais pessoas que comandaram

00:18:37e participaram de todo esquema criminoso

00:18:39e começa a buscar culpados

00:18:40para poder colocar o carimbo de,

00:18:43olha, foi no governo X ou no governo Y,

00:18:45isso não tem producência nenhuma,

00:18:47isso não leva a lugar nenhum.

00:18:50A gente acabou de mostrar,

00:18:52você acabou de mostrar para a gente

00:18:53a manifestação,

00:18:55a publicação do Sostenes,

00:18:57dizendo, olha, nós sempre avisamos

00:19:00que havia,

00:19:02esses crimes estavam sendo cometidos.

00:19:04Não, não é verdade,

00:19:05porque o Sostenes,

00:19:07ele é um dos líderes do PL,

00:19:09ele é um dos líderes do bolsonarismo,

00:19:12e esse escândalo de corrupção,

00:19:14esse escândalo de descontos indevidos,

00:19:16ele passou por todo o governo Bolsonaro.

00:19:18Ele começou lá atrás, ainda no governo Temer,

00:19:21avançou por todo o governo Bolsonaro

00:19:23e foi atingir seu ápice agora no governo Lula,

00:19:26onde os escândalos,

00:19:27onde os valores se avolumaram muito,

00:19:30foram muito altos.

00:19:31Mas não dá para ele dizer,

00:19:33nós sempre dissemos que havia problemas

00:19:36com esses descontos indevidos.

00:19:37Não é verdade,

00:19:38porque, repito,

00:19:39durante o governo que ele apoia,

00:19:41isso também ocorreu.

00:19:43Então tem que sair,

00:19:44o ideal, né, Guilherme,

00:19:45seria que esses políticos

00:19:46esquecessem um pouco esses holofotes,

00:19:48esquecessem um pouco os próprios umbigos,

00:19:51e visassem o bem comum,

00:19:53que era chegar ao final de uma CPMI,

00:19:56apontando efetivamente quem são os culpados.

00:19:59Mas os culpados,

00:20:00independentemente de questões partidárias,

00:20:02ideológicas,

00:20:03porque isso sim,

00:20:04traria proveito à sociedade.

00:20:05Enquanto eles ficam nessa rinha política,

00:20:07querendo um pregar o carimbo de culpado no outro,

00:20:10de fato,

00:20:11a gente não vai chegar a lugar nenhum.

00:20:14Meu caro Wilson Lima,

00:20:15boa tarde.

00:20:16O que você destaca, Wilson?

00:20:18Boa tarde para você, Guilherme,

00:20:19boa tarde, Ricardo,

00:20:20mas principalmente boa tarde para você,

00:20:22meu amigo e minha amiga de um antagonista,

00:20:24que nos acompanha aqui diariamente nesse canal.

00:20:27Seguinte,

00:20:28o clima aqui na CPMI é quentíssimo, tá?

00:20:31Tem um clima de euforia em relação à prisão

00:20:33do Alessandro Stefanuto.

00:20:35É bom lembrar o seguinte, gente,

00:20:37eu acabei de apurar agora há pouco

00:20:39e já acabei de confirmar, tá?

00:20:41Tem mais figurão aí

00:20:43do INSS também na mira, tá?

00:20:45Virgílio Filho

00:20:47também está sendo procurado pela Polícia Federal.

00:20:49Acabei de confirmar com integrantes aqui da CPMI,

00:20:51que também esse é o outro nome da lista daqueles

00:20:53que são alvo dessa operação

00:20:55dessa quinta-feira.

00:20:59No geral, todos falam,

00:21:00ah, um grande dia,

00:21:01é um grande dia,

00:21:02porque, na verdade,

00:21:03essa operação de hoje,

00:21:05ela é um trabalho também da CPMI,

00:21:06mas também ela é um desdobramento

00:21:08de uma delação premiada

00:21:10do Maurício Camisotti,

00:21:12empresário,

00:21:12que também compareceu aqui

00:21:14à CPMI do INSS.

00:21:15E, como bem disse aqui o Ricardo,

00:21:18o fato é que agora as investigações,

00:21:20elas caminham

00:21:20para um outro rumo

00:21:23e os integrantes aqui agora acham

00:21:25que a partir dessa primeira investigação

00:21:27pode ser que eles cheguem

00:21:29a nomes um pouco maiores.

00:21:31Destaque também

00:21:32para a questão do deputado estadual,

00:21:36o Edson Araújo,

00:21:38lá do PSB do Maranhão.

00:21:39Ele foi alvo de uma cautelar do Supremo,

00:21:41determinada pelo ministro André Mendonça.

00:21:43Agora ele vai ser monitorado

00:21:45com tornozeleira eletrônica

00:21:46por tentativa,

00:21:48todos os casos estão ligados

00:21:49à tentativa de embaraço

00:21:51às investigações,

00:21:52tanto o Stefanuto,

00:21:53quanto o Edson Araújo,

00:21:55quanto o Virgílio Filho.

00:21:58Então, tem muita coisa

00:22:00que está sendo ainda processada

00:22:04pelos integrantes do Supremo,

00:22:06pelos integrantes aqui da CPMI.

00:22:08Tem muita coisa ainda acontecendo

00:22:09em curso.

00:22:10e olha, eu estou falando aqui,

00:22:12olhando ao lado,

00:22:13porque eu tentei combinar aqui

00:22:15uma palavrinha com os integrantes da CPMI

00:22:17para a gente repercutir

00:22:19essa quinta-feira,

00:22:21que é vista como uma vitória

00:22:22pelos integrantes da CPMI,

00:22:24porque eles trabalharam

00:22:26durante muito tempo

00:22:27e havia também uma questão

00:22:29que havia um sentimento

00:22:31até ontem,

00:22:32um pouco de desânimo

00:22:33aos integrantes,

00:22:35de não conseguir avançar muito

00:22:36por conta das decisões

00:22:38do Supremo Tribunal Federal,

00:22:39que travavam aí,

00:22:40algumas investigações

00:22:41travavam os depoimentos.

00:22:44Isso mudou.

00:22:44Isso agora,

00:22:46o fato é que essas prisões de hoje,

00:22:47essas cautelares determinadas hoje,

00:22:49que inclusive envolve

00:22:50até deputado federal de Minas Gerais,

00:22:52vão dar um outro impulso

00:22:54para a CPMI,

00:22:55e como eu falei no início

00:22:55da minha entrada, Guilherme,

00:22:57há um clima de euforia

00:22:59aqui no Senado

00:23:00entre os integrantes

00:23:01da Comissão Parlamentar

00:23:02de Inquérito do INSS.

00:23:03A CPMI do INSS

00:23:07houve nesta quinta

00:23:08o depoimento do advogado

00:23:09Eric Douglas Martins Fidelis,

00:23:11filho do ex-diretor

00:23:12de benefícios do INSS,

00:23:13André Fidelis.

00:23:15Segundo a CPMI,

00:23:16por meio de seu escritório

00:23:17de advocacia,

00:23:18Eric Fidelis manteve

00:23:19relações diretas

00:23:20com entidades ligadas

00:23:21ao INSS,

00:23:22tendo recebido

00:23:23cerca de 5,1 milhões

00:23:24de reais intermediários

00:23:26do esquema

00:23:26que lesou aposentados

00:23:28e pensionistas.

00:23:29Além disso,

00:23:30entre 2023 e 2024,

00:23:32o advogado movimentou

00:23:33valores superiores

00:23:34a 10,4 milhões de reais.

00:23:37Vamos acompanhar ao vivo

00:23:38a sessão desta quinta-feira

00:23:39da CPMI.

00:23:39O INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS, o INSS.

00:23:40A PowerBuy foi quem fez toda a conexão das organizações criminosas, entidades e alguns sindicatos.

00:23:52Pois é, a PowerBuy e a Duatis Tecnologia estão situadas no mesmo endereço.

00:23:59Aí eu lhe pergunto, qual o serviço prestado pela Duatis Tecnologia?

00:24:06Excelência, manterei a oriça na defesa.

00:24:08Desde quando o senhor conhece Igor Delecrode?

00:24:13Manterei a oriça na defesa.

00:24:15O senhor é sócio de Igor Delecrode?

00:24:18Excelência, manterei a oriça na defesa.

00:24:21Muito bem.

00:24:22Olha, o filho do diretor de benefícios do INSS, que participou da solução provisória,

00:24:33criou uma empresa de tecnologia no mesmo endereço da PowerBuy,

00:24:37que é uma empresa feita para fraudar as soluções implantadas, entre aspas, pelo INSS.

00:24:48Todos que participaram da solução provisória, no final do relatório eu já posso adiantar, vou pedir a prisão.

00:24:56Não tem não, eles foram gênios do mal.

00:24:59A solução provisória permitiu que ele criasse essa empresa.

00:25:04E essa empresa se juntou com a do Igor Delecrode.

00:25:08Delecrode, ou seja, tem coisa mais bonita do que isso?

00:25:12O pai faz, passa a bola para ele, ele faz o...

00:25:17Não, ele faz o gol.

00:25:19Ele faz o gol da corrupção.

00:25:21Mauro Palumbo Conselho, contador, através do grupo Contábio Nelma, recebeu 212 mil reais dele.

00:25:40Eric Fidelis.

00:25:41Aí, o INSS, para que essa quadrilha aqui, essas organizações se juntassem,

00:25:51só nesse caso aqui, o INSS, a Master Previo, o pai dele participou do ACT,

00:25:57acho que foi 2023 ou 2024,

00:26:01sangrou de aposentado pensionista 231 milhões de reais.

00:26:06Passa aí, por favor.

00:26:08Olha, ainda tem outra depois dessa?

00:26:15Tem?

00:26:17Aqui está Eric Fidelis, filho do diretor de benefícios do INSS.

00:26:27Saiu em 2024.

00:26:30Eric Fidelis.

00:26:31Tem a Conselho Soluções.

00:26:41Eric Fidelis.

00:26:43Tem a esposa, Maria das Dores, pessoa neto.

00:26:47Tem o pai, diretor do INSS.

00:26:50Tem a Sara Pintar, vestuário.

00:26:54Tem uma corretora de câmbio, o AIS Brasil.

00:26:57O que é que aconteceu aqui?

00:27:02Fora, se lembre, daquele todo dinheiro que a gente já vem dizendo aqui,

00:27:09mais de 4 milhões de reais.

00:27:12O Eric Fidelis, o Eric Fidelis,

00:27:16passou para a empresa dele 110 mil a concílio,

00:27:20e recebeu 440.

00:27:26Aí a concílio mandou 850 para o escritório de advocacia.

00:27:32Aí me diga, está ou não sendo usado para lavagem de dinheiro?

00:27:37Está ou não o escritório de advocacia aqui no fluxo da lavagem?

00:27:44Aí o dinheiro volta para ele.

00:27:47Ele manda para a esposa dele 823 mil.

00:27:51Manda para a Renata Maria Silva Ventura.

00:27:55O senhor poderia dizer quem é Renata Ventura?

00:27:59Excelência, manterei a orientação da defesa contra esses fatos.

00:28:02Aí, a Sara Pintar, vestuário.

00:28:08Foi um dia desse aberta.

00:28:10Aí, agora em 24, uma das últimas empresas dele.

00:28:16Recebe quase um milhão dele.

00:28:19Mas o mais interessante é que ele, pessoa física,

00:28:24manda quase 40 mil reais para Geovane Spiker.

00:28:29Geovane Spiker é colega do seu pai do INSS?

00:28:33Excelência, manterei a orientação da defesa.

00:28:35Sabe quem é Geovane Spiker?

00:28:38Passa aí, por favor.

00:28:41Spiker, passa aí, por favor.

00:28:45Outro.

00:28:46Pronto, está aqui.

00:28:48Ó, o pai dele assinou 14 ACTs na gestão de diretor de benefícios.

00:28:56Mas um ele não teve tempo de assinar.

00:28:59Quem assinou foi o Geovane no lugar dele.

00:29:03Volta lá para o gráfico, por favor.

00:29:05Então, não, aí já é outra coisa.

00:29:11Volta para essa aqui.

00:29:14Aí, o Geovane, o Geovane, que vai vir aqui em breve.

00:29:20Wilson, o que dizer sobre esse depoimento de hoje?

00:29:23Parece que é mais um depoente aí que deixa de responder a vários questionamentos do relator, certo?

00:29:27É, de novo, né?

00:29:30É aquela pedra no sapato da CPMI, né?

00:29:33Sempre quando um depoente vem com habeas corpus debaixo do braço, há esse tipo de problema.

00:29:37Ah, eu não posso responder, eu não vou responder isso, eu não vou responder aquilo.

00:29:40E fica respondendo aquilo que basicamente lhe convém ou aquilo que não lhe incriminar.

00:29:44Faz parte do sistema judicial.

00:29:46Mas agora, com essas...

00:29:49A verdade, Guilherme, é que esses habeas corpus, eles nesse momento estão se voltando contra essas testemunhas, contra esses depoentes.

00:29:59Por quê?

00:30:00Porque eles estão sendo utilizados como embasamento jurídico para pedir prisão, pedir cautelar, para pedir medidas mais duras.

00:30:06Então, se o camarada vem para cá para a CPMI e não fala nada, com medo de se autoincriminar, o silêncio é visto como autoincriminatório.

00:30:15Então, isso tem comprometido muito a defesa dos depoentes, ainda mais nessa fase que a Polícia Federal tem apertado o cerco,

00:30:27resolveu apertar o cerco em relação ao grupo que saqueou os cofres do INSS.

00:30:33É um trabalho que agora...

00:30:36Só para vocês terem mais, eu estou olhando aqui ao lado porque o Senado hoje tem algumas movimentações,

00:30:40então, numa dessas, a gente acaba catando alguma fonte no laço.

00:30:46Mas o que ocorre, Guilherme?

00:30:48Então, isso se volta contra esses depoentes.

00:30:50E esse depoimento de hoje, ele não está acrescentando muita coisa para o laço probatório da CPMI.

00:30:56Porque o relator Alfredo Gaspar, ele já tem muita informação sobre a atuação desse advogado.

00:31:02De novo, ele tem respondido algumas questões muito pontuais.

00:31:05Ah, você conhece fulano, você conhece Cicrano.

00:31:08Ele foi questionado sobre o Carlos Lupe.

00:31:10Ah, eu conheço ele pela imprensa.

00:31:13Ele foi questionado sobre o careca do INSS.

00:31:15Ah, eu conheço assim por influência.

00:31:17Enfim, a fala não contribui muito.

00:31:20Mas o silêncio dele pode ser determinante para o futuro das investigações, meu caro Guilherme.

00:31:28Ricardo Kertzmann.

00:31:30Olha, mais uma vez, a gente se depara com toda a engenharia que envolve esse tipo de esquema.

00:31:37Um monte de empresas abertas, um monte de pessoas físicas transitando e recebendo dinheiro.

00:31:43Pelo que a CPMI apura, tudo isso para poder dissimular pagamento, para poder dificultar a investigação.

00:31:51São realmente, é uma engenharia, é uma logística envolvida.

00:31:55No caso específico desse depoente aí que se manteve em silêncio, olha que interessante.

00:32:01Ele é filho, ele é advogado, mas ele é filho de um diretor do INSS.

00:32:06Diretor de benefícios, a pessoa que assinava alguns desses contratos, possibilitando entidades

00:32:13a efetuarem descontos dos aposentados, dos pensionistas.

00:32:17Bom, isso já seria indevido por si só, ainda que tudo estivesse absolutamente dentro da regra,

00:32:23absolutamente dentro da lei.

00:32:24Porque a gente está falando diretamente de um parente de primeiro grau,

00:32:29alguém diretamente envolvido com o diretor do INSS.

00:32:31Ora, se o filho abre uma empresa e esse filho, de alguma maneira, ganha dinheiro,

00:32:37movimenta dinheiro, a partir da atividade do pai, isso por si só já seria indevido.

00:32:43Se está ainda por cima, envolto a suspeitas de transações indevidas,

00:32:49de recebimentos de vantagens indevidas, aí é muito pior.

00:32:53Esse tipo de comportamento também de não falar nada, de se manter em silêncio,

00:32:58o que o Wilson falou agora, eu também concordo e eu sempre digo.

00:33:02Bom, se eu, Ricardo, sou chamado a depor numa CPMI e eu não devo nada,

00:33:06eu não tenho nada a temer, o maior interessado em esclarecer tudo sou eu.

00:33:10Eu mesmo que falaria, não conheço ou conheço, esse dinheiro foi por causa disso aqui,

00:33:15eu prestei esse serviço, recebi a colar.

00:33:18Esse seria o interesse de quem não deve nada.

00:33:20Ficar em silêncio, por si só, já traz uma aura de suspeição.

00:33:26E aqui ainda fica pior, Guilherme, porque, de novo, ele é filho de um diretor do INSS.

00:33:34Aí fica muito pior para ele.

00:33:35Pessoal, antes de passarmos para o próximo assunto,

00:33:39quero pedir para você que está nos acompanhando pelo YouTube para participar da nossa enquete,

00:33:43que é em quem você votaria contra a Lula em 2026.

00:33:46As opções são Tarcísio de Freitas, Ciro Gomes, qualquer um ou em ninguém.

00:33:50Além disso, não esqueça de deixar o seu like também,

00:33:53isso ajuda o YouTube a enviar nosso programa para mais pessoas

00:33:55e também se inscrever no canal se você ainda não o fez.

00:33:58E agora vamos falar sobre o PL Antifacção.

00:34:01Após uma nova mobilização da base petista,

00:34:04o presidente da Câmara, Hugo Mota,

00:34:05decidiu adiar a votação do chamado Marco Legal de Combate às Organizações Criminosas,

00:34:10que antes era chamado de PL Antifacção.

00:34:13A ideia é que o texto seja votado apenas na terça-feira da semana que vem,

00:34:16mas há muitas resistências em relação ao substitutivo.

00:34:19Nesta quarta-feira à noite, The Heat, o relator,

00:34:22apresentou um novo substitutivo do texto.

00:34:24Mas quem explica a confusão é o Wilson Lima no quadro Bastidor do Meio Dia.

00:34:41Vamos lá, Guilherme, porque esse bastidor está saboroso.

00:34:44Está saboroso porque tem muita informação que inclusive não publiquei ainda,

00:34:48que eu vou deixar para a revista Cruzoé do final de semana

00:34:51para que você assine a Cruzoé e tenha acesso às informações.

00:34:56É o seguinte, vamos começar do começo sobre a história do PL Antifacção?

00:35:01Melhor dizendo, deixa eu começar pelo final.

00:35:04Eu conversei agora há pouco com integrantes da bancada da Bala,

00:35:07da Segurança Pública, até alguns aliados do The Heat.

00:35:09O que eles me falam?

00:35:11Pelo PL, pela base bolsonarista, o projeto vai ser votado na terça-feira.

00:35:17Se depender deles, acabou polêmico.

00:35:18Porque na visão ali da bancada da Segurança Pública,

00:35:25o The Heat já conseguiu corrigir todas,

00:35:27ele já fez todas as concessões que o governo queria.

00:35:30E o que vem daqui para frente é a narrativa do Poder Executivo.

00:35:34Eu vou para o último ponto, que é o seguinte.

00:35:38Na última versão do substitutivo,

00:35:41tinha um trecho que incomodou muito o governo,

00:35:44que é um trecho que versava sobre o seguinte.

00:35:48Recursos apreendidos dessas organizações criminosas

00:35:51vão ser destinados ao fundo de segurança pública dos estados.

00:35:57O governo federal esperneou, não, não é assim,

00:36:01porque se tiver tráfico de drogas,

00:36:03esse dinheiro não vai abastecer a Polícia Federal.

00:36:05Mas hoje, na prática, já funciona mais ou menos dessa maneira.

00:36:10O substitutivo, ele só deixa algo muito claro

00:36:14de algo que já existe.

00:36:16Se, por exemplo, se a Polícia Civil apreende drogas ali,

00:36:19esse dinheiro, fruto da apreensão de drogas,

00:36:22vou pegar outro produto, vai.

00:36:25Se a Polícia Civil apreende um veículo,

00:36:28no momento que esse veículo foi executado,

00:36:30o recurso desse veículo vai para o fundo do Estado,

00:36:33e não para um fundo da União.

00:36:35Então, alguns integrantes da bancada da segurança pública

00:36:37falam, gente, do que o governo federal está reclamando?

00:36:40Já é assim que acontece.

00:36:42E o substitutivo do Derrite deixou isso muito claro.

00:36:44Só que o governo federal enxergou nisso

00:36:46uma tentativa de esvaziamento dos cofres da Polícia Federal.

00:36:49Mas nesse ponto, o Derrite deixou muito claro

00:36:52que vai haver um acordo entre a União e os Estados,

00:36:55União e as Unidades Federadas,

00:36:58e que esse ponto já está resolvido.

00:37:00Então, na visão da bancada da segurança pública,

00:37:03isso já resolve a questão do governo,

00:37:04já resolve o pleito do governo federal,

00:37:06e o assunto está encerrado.

00:37:08Sobre a questão da associação,

00:37:13da nomenclatura de que organizações como PCC,

00:37:17Comando Vermelho, vão ser consideradas

00:37:18organizações terroristas,

00:37:21isso não vai para o texto,

00:37:23isso não foi para o texto,

00:37:24o Derrite não vai mudar.

00:37:25Só que nesse momento,

00:37:28o que a bancada do PL tem falado?

00:37:30Olha, tudo bem, Derrite,

00:37:32eu vou te dar esse voto de confiança,

00:37:34vamos destravar esse negócio,

00:37:35vamos destravar essa pauta,

00:37:37é melhor destravar esse projeto do jeito que está,

00:37:39do que ficar travando,

00:37:40ficar criando um embaraço para você.

00:37:42Então, vamos te dar um voto de confiança.

00:37:44Eu conversei com gente graúda, tá?

00:37:46Da bancada da segurança pública,

00:37:47que já pensa dessa forma.

00:37:48A questão, meu caro Guilherme,

00:37:53é que desde o início,

00:37:55o Hugo Mota,

00:37:56e aqui na Câmara não,

00:37:59porque eu estou nesse momento no Senado,

00:38:00lá na Câmara,

00:38:01os deputados estão revoltados

00:38:03pela forma como o Hugo Mota,

00:38:05ele conduziu esse trabalho.

00:38:06Porque,

00:38:07eu vou utilizar um termo

00:38:08que vários parlamentares disseram ontem,

00:38:10uma barbeiragem do Hugo Mota,

00:38:12uma barbeiragem de ele ter entregue

00:38:14o projeto do governo na mão do Derrite,

00:38:17não pela capacidade técnica

00:38:18do Derrite.

00:38:19Mas, pelo fato de ele criar

00:38:20um constrangimento com o Palácio do Planalto,

00:38:22e agora estão tentando consertar

00:38:24algo que,

00:38:27na visão de alguns deputados governistas,

00:38:28você não tem como consertar.

00:38:30E detalhe,

00:38:31essas mudanças foram feitas pelo Derrite,

00:38:33essas exigências feitas pelo governo,

00:38:35estão sendo feitas,

00:38:36isso é a visão

00:38:37da bancada da segurança pública,

00:38:39estão sendo exigências

00:38:41porque é o Derrite que é o relator.

00:38:43Se o relator fosse

00:38:44Alencar Santana,

00:38:46sei lá,

00:38:46estou citando o deputado do PT,

00:38:48a base governante não faria

00:38:49tanta questão.

00:38:51E aí,

00:38:53só para fechar esse comentário

00:38:54para entregar para São Paulo,

00:38:58seguinte,

00:38:59esse projeto,

00:39:00em tese,

00:39:00no primeiro momento,

00:39:01ele tinha como relator

00:39:03o Nicolas Ferreira,

00:39:05do PL de Minas Gerais.

00:39:06Por que que era o Nicolas?

00:39:10Porque ele estava relatando

00:39:11o PL antiterrorismo,

00:39:13uma mudança no PL antifacção,

00:39:15o PL antiterrorismo,

00:39:16que vincula organizações criminosas

00:39:20a organizações terroristas.

00:39:23Só que o Nicolas falou

00:39:25ao presidente da Câmara,

00:39:26olha,

00:39:26eu estou com medo,

00:39:27não sei se eu vou ter condição

00:39:28de relatar esse projeto,

00:39:30porque eu tenho família,

00:39:31eu estou assustado

00:39:32com as ameaças que eu sofri.

00:39:33E aí,

00:39:35o Hugo Motta

00:39:35resolveu entregar

00:39:36essa bucha

00:39:37para o Guilherme De Rit,

00:39:38que já é um,

00:39:39enfim,

00:39:39que fala de segurança pública,

00:39:40foi,

00:39:41foi,

00:39:41foi atuou aqui em Brasília,

00:39:44então ele já tem

00:39:44toda uma experiência,

00:39:45toda uma expertise

00:39:46para lidar com esse tipo

00:39:47de ameaça

00:39:47vindo de organizações criminosas.

00:39:50Então é isso, Guilherme,

00:39:51o projeto deve ser votado

00:39:52na terça,

00:39:54há um otimismo

00:39:55da bancada

00:39:55da segurança pública,

00:39:56há um otimismo

00:39:57do De Rit,

00:39:58de que agora a coisa vai.

00:40:00Agora,

00:40:01só aqui de novo, né,

00:40:02Brasília,

00:40:03as coisas mudam

00:40:03muito rapidamente.

00:40:05Hoje,

00:40:06há um clima de otimismo.

00:40:08Na semana que vem,

00:40:09aí, amigo,

00:40:10a gente já não pode contar

00:40:11com muita coisa.

00:40:12Eu entrego para você,

00:40:13meu caro Guilherme Esque.

00:40:15O ex-juiz

00:40:16e hoje senador

00:40:17Sérgio Moro

00:40:17falou sobre o PL

00:40:18antifacção

00:40:19em entrevista concedida

00:40:20a Madeleine Lasco

00:40:21no Papo Antagonista.

00:40:22Nós temos aqui

00:40:23uma profunda inversão

00:40:25de valores no país

00:40:26e se reflete também

00:40:27nesse discurso.

00:40:28O secretário

00:40:30de RIT,

00:40:31agora como deputado

00:40:32para relatar

00:40:32esse projeto,

00:40:33ele tem uma história

00:40:34de combate

00:40:35ao crime organizado.

00:40:37Primeiro como policial,

00:40:39depois como deputado,

00:40:40que sempre foi ativo

00:40:41em defender

00:40:42o endurecimento

00:40:43da legislação

00:40:44contra o crime organizado,

00:40:46e também como secretário

00:40:48de segurança pública.

00:40:49O projeto

00:40:50que ele faz,

00:40:51ele busca endurecer

00:40:52e ele,

00:40:53vamos dizer seriamente,

00:40:54o projeto originário

00:40:55do governo

00:40:56tinha pontos positivos.

00:40:57eu falei isso publicamente.

00:40:59Agora,

00:41:00tinha vulnerabilidades

00:41:01complexas.

00:41:04Você apresentar

00:41:05um projeto

00:41:05que é endurecer

00:41:06o combate

00:41:07ao crime organizado,

00:41:08mas você ter

00:41:09uma possibilidade

00:41:10de redução de pena

00:41:11em relação

00:41:13às atualmente vigentes,

00:41:16que é esse crime

00:41:17organizado privilegiado,

00:41:19volta aquela história

00:41:20do criminoso coitadinho.

00:41:22Então,

00:41:22isso gera um absurdo.

00:41:24E quando você coloca

00:41:25na lei

00:41:25a previsão do direito

00:41:27do preso

00:41:28ao contato físico

00:41:29com o visitante,

00:41:31sim,

00:41:31podendo ser restringido

00:41:32excepcionalmente,

00:41:34você abre uma

00:41:35porta enorme

00:41:37para a possibilidade

00:41:38de líderes

00:41:39de crime organizado

00:41:40que hoje estão

00:41:41em penitenciárias

00:41:41federais de segurança máxima,

00:41:43sem contato físico

00:41:44com o visitante,

00:41:45com as comunicações

00:41:46controladas,

00:41:47porque é por parlatório,

00:41:48vidro separando,

00:41:50e com o policial

00:41:52monitorando as conversas,

00:41:53policial penal.

00:41:54Você coloca na lei

00:41:55que vai ter direito

00:41:56ao contato físico,

00:41:57você está abrindo

00:41:58uma vulnerabilidade enorme.

00:42:00E aí vem o derrite

00:42:01e elimina essa parte,

00:42:04endurece a legislação,

00:42:07foge um pouco, sim,

00:42:08do projeto originário

00:42:10do governo,

00:42:11mas vai na linha

00:42:12da parte positiva

00:42:14daquele projeto

00:42:14que também era

00:42:15de endurecimento,

00:42:16mas vai além.

00:42:17E aí você tem

00:42:18esse discurso,

00:42:19essa inversão

00:42:20do discurso,

00:42:20porque quem é frouxo

00:42:22no combate ao crime,

00:42:25quem sempre defendeu

00:42:26leniência contra criminosos

00:42:27foi o PT

00:42:28e o governo Lula.

00:42:31E vamos falar agora

00:42:32sobre as eleições

00:42:33de 2026.

00:42:34O vereador do Rio de Janeiro,

00:42:36Carlos Bolsonaro,

00:42:37anunciou nesta quarta-feira

00:42:38a pré-candidatura

00:42:39ao Senado Federal

00:42:40por Santa Catarina

00:42:41nas eleições de 2026.

00:42:43Durante discurso

00:42:44na Câmara Municipal do Rio,

00:42:45ele recebeu

00:42:46a medalha Pedro Ernesto,

00:42:47a mais alta honraria

00:42:48concedida do Legislativo carioca,

00:42:50pelos 25 anos

00:42:51de atuação

00:42:52como vereador

00:42:52da capital carioca.

00:42:54Fluminense,

00:42:55corrigindo.

00:42:56Segundo ele,

00:42:56a decisão de disputar

00:42:57o Senado

00:42:57por outro estado

00:42:58não foi tomada

00:42:59apenas por influência

00:43:00do pai,

00:43:00o ex-presidente

00:43:01Jair Bolsonaro.

00:43:02Vamos ouvir

00:43:02Carlos Bolsonaro.

00:43:04Eu estou encerrando

00:43:05uma trajetória

00:43:07de 25 anos

00:43:08aqui na cidade

00:43:11do Rio de Janeiro,

00:43:13porque eu entendo

00:43:14que ao longo

00:43:16desses anos

00:43:17essa missão

00:43:20na cidade

00:43:21foi cumprida.

00:43:24A cidade

00:43:25que eu amo,

00:43:27a cidade

00:43:27que eu cresci,

00:43:30mas vou me aventurar

00:43:31em outros ares

00:43:35tão difíceis

00:43:37quanto esses.

00:43:38me colocando

00:43:41como pré-candidato

00:43:43a senador

00:43:43em Santa Catarina.

00:43:44E não é uma

00:43:55simples escolha

00:43:57do meu pai.

00:44:00Eu já quase

00:44:01pousei lá

00:44:01algumas vezes.

00:44:04Uma das vezes

00:44:05eu tive um namoro

00:44:06de quatro anos ali.

00:44:08Quase que eu moria

00:44:09em Florianópolis

00:44:10no Campeste.

00:44:11ela teve a sorte

00:44:14de não casar

00:44:15comigo.

00:44:19Posteriormente,

00:44:20todos os meus cursos

00:44:21de defesa pessoal

00:44:22e de tiro

00:44:23foram cerca

00:44:24de cinco anos.

00:44:26Foram realizados

00:44:27em São José,

00:44:28a cidade onde

00:44:29eu tenho

00:44:29um apartamentinho

00:44:31hoje.

00:44:33Nas andanças

00:44:34do meu irmão Eduardo

00:44:34pelo Brasil

00:44:35para eleger

00:44:37outros parlamentares.

00:44:38eu estive presente

00:44:41com ele

00:44:41em diversos momentos

00:44:42naquele estado.

00:44:45Joaçaba

00:44:45foi um momento

00:44:46muito marcante

00:44:47ao oeste

00:44:48de Santa Catarina

00:44:49onde conhecemos

00:44:50ali

00:44:51uma lição

00:44:52do professor

00:44:52Olavo de Carvalho

00:44:53sendo aplicada

00:44:53para um juiz direito

00:44:54na recuperação

00:44:55de presos

00:44:56onde ele fazia

00:44:58florescer

00:44:59através de leituras

00:45:00que a culpa

00:45:02do problema

00:45:04não era

00:45:04dos outros

00:45:05mas de si mesmo.

00:45:08assim como

00:45:09o sucesso

00:45:10da sua vida

00:45:10também

00:45:11depende de você

00:45:12e não apenas

00:45:14dos outros.

00:45:17Eu amo

00:45:18aquele estado

00:45:18amo

00:45:21o meu estado

00:45:21também

00:45:22e tenho certeza

00:45:24absoluta

00:45:25que

00:45:25independentemente

00:45:26de onde eu estiver

00:45:27eu vou carregar

00:45:28os valores

00:45:29que meu pai

00:45:30me ensinou

00:45:31nessa vida.

00:45:33Meu muito obrigado

00:45:34a todos vocês

00:45:35pelo carinho

00:45:35pela consideração.

00:45:37uma boa noite

00:45:38a todos.

00:45:45Rodolfo Borges

00:45:46boa tarde

00:45:47o que você destaca?

00:45:48Boa tarde

00:45:49a todos

00:45:50destaco

00:45:51que tem

00:45:51um paradoxo

00:45:52aí

00:45:53um vereador

00:45:54carioca

00:45:55faz um discurso

00:45:56no Rio de Janeiro

00:45:57para anunciar

00:45:58sua campanha

00:45:58para outro estado

00:45:59isso não faz

00:46:01nenhum sentido

00:46:01a não ser

00:46:02que ele conseguisse

00:46:03explicar

00:46:04ou quisesse até

00:46:04porque não parece

00:46:05que ele queira explicar

00:46:05o que ele tentou

00:46:07foi justificar

00:46:07a ida dele

00:46:08para Santa Catarina

00:46:09dizendo que ele gosta

00:46:10muito do estado

00:46:11de Santa Catarina

00:46:11eu também gosto

00:46:12de um monte

00:46:13de estado por aí

00:46:13mas eu estou

00:46:14aqui em São Paulo

00:46:15assim

00:46:17por que ele vai

00:46:18para Santa Catarina?

00:46:20O Carlos Bolsonaro

00:46:21não explicou

00:46:22e a gente falou

00:46:23aqui outro dia

00:46:24a partir do discurso

00:46:26que o Flávio Bolsonaro

00:46:27porque pelo menos

00:46:28ele tentou dar

00:46:28alguma explicação

00:46:29para a ida

00:46:31do Carlos Bolsonaro

00:46:32para Santa Catarina

00:46:32que é

00:46:33vamos combater a esquerda

00:46:34e eu falei

00:46:35não faz sentido

00:46:35porque a esquerda

00:46:36em Santa Catarina

00:46:36é fraca

00:46:37e a gente até

00:46:38no papo antagonista

00:46:39o Ricardo participou

00:46:41na entrevista

00:46:41com o Jean Volpato

00:46:42vereador de Blumenau

00:46:43dizendo que

00:46:45essa perspectiva

00:46:47de ida

00:46:47de candidatura

00:46:48do Carlos Bolsonaro

00:46:49em Santa Catarina

00:46:50está ajudando o PT lá

00:46:52está ajudando o discurso

00:46:53do PT

00:46:54então é o contrário

00:46:55do que o Flávio

00:46:56alega que eles

00:46:57estão tentando fazer

00:46:58essa ida

00:47:00essa pretensão

00:47:01de se candidatar

00:47:01a senador

00:47:02por Santa Catarina

00:47:03em vez de fortalecer

00:47:05a direita

00:47:06de Santa Catarina

00:47:07ela está enfraquecendo

00:47:08então

00:47:09desse ponto de vista

00:47:10não faz sentido

00:47:11ele diz

00:47:11não é só o meu pai

00:47:12mas por que o pai dele

00:47:13quer que ele vá para lá

00:47:14a deputada estadual

00:47:16Ana Campagnolo

00:47:17disse

00:47:17para a gente aqui

00:47:18inclusive também

00:47:19no meio de Brasília

00:47:20e é para proteger

00:47:21o Carlos Bolsonaro

00:47:22é para isso

00:47:24que serve um cargo público

00:47:25não

00:47:26não é para isso

00:47:27que serve um cargo público

00:47:28se proteger do STF

00:47:29e olha lá se ele vai conseguir

00:47:30se proteger do STF

00:47:31também como senador

00:47:32porque dependendo

00:47:33do que ele fizer

00:47:34pode ser que ele mereça

00:47:35sim

00:47:36ser processado

00:47:37e não vai ser o cargo

00:47:38de senador

00:47:39que vai proteger ele

00:47:39se ele fizer alguma coisa

00:47:40errada

00:47:40ou não deveria ser

00:47:42então está tudo errado

00:47:43nessa história

00:47:44eu quero ver realmente

00:47:46como é que ele vai conseguir

00:47:47se explicar

00:47:48para o eleitor catarinense

00:47:49e mais do que isso

00:47:49como é que ele vai conseguir

00:47:51se eleger por lá

00:47:52porque está todo mundo

00:47:54meio que dando

00:47:54isso como algo certo

00:47:56mas a gente vai ter que ver ainda

00:47:58qual é a repercussão

00:48:00disso de fato

00:48:00nas urnas

00:48:02de Santa Catarina

00:48:03Ricardo Kertzmann

00:48:04Bom, em primeiro lugar

00:48:06a trajetória política

00:48:08do Carlos Bolsonaro

00:48:09no Rio de Janeiro

00:48:09todos esses anos

00:48:10se você for analisar

00:48:12o que ele produziu

00:48:13em benefício

00:48:14à população

00:48:15daquela cidade

00:48:17você vai ver

00:48:18que boa parte

00:48:20dos cidadãos

00:48:21do Rio de Janeiro

00:48:22deve estar vibrando

00:48:23com a saída dele

00:48:24da política do Rio de Janeiro

00:48:25indo para outro estado

00:48:26porque vão economizar

00:48:27alguns trocados

00:48:28gastaram muito dinheiro

00:48:30com ele esses anos todos

00:48:31e não tiveram

00:48:32esse dinheiro de volta

00:48:33durante o período

00:48:34então em que o pai

00:48:35foi presidente da república

00:48:36é que o Carlos Bolsonaro

00:48:37praticamente

00:48:38nem vivia no Rio de Janeiro

00:48:39ele estava em Brasília

00:48:40e só cuidava

00:48:41de assuntos relacionados

00:48:42à presidência da república

00:48:44então essa saída dele

00:48:46essa mudança dele

00:48:47de domicílio eleitoral

00:48:48para Santa Catarina

00:48:49pelo menos para os cofres

00:48:50da cidade do Rio de Janeiro

00:48:51para a população

00:48:52do Rio de Janeiro

00:48:53vai produzir algum benefício

00:48:54agora o contrário

00:48:55a gente não pode dizer o mesmo

00:48:56se ele de fato

00:48:57tiver sucesso

00:48:58nessa empreitada

00:48:59e se eleger senador

00:49:00por Santa Catarina

00:49:01porque ele não tem

00:49:02identificação nenhuma

00:49:03com o estado

00:49:04ele não conhece

00:49:05absolutamente nada

00:49:06do estado

00:49:06ele não tem raízes

00:49:07com o estado

00:49:08e ele não tem

00:49:09a menor condição

00:49:09de defender o estado

00:49:11gente as pessoas

00:49:13elas

00:49:13muito poucas pessoas

00:49:14talvez não compreendam

00:49:16o papel de um senador

00:49:17é atuar pelo estado

00:49:19e não pela população

00:49:21desse estado

00:49:21que ele representa

00:49:22a atuação dele

00:49:23é institucional

00:49:24qual é a ligação

00:49:25do Carlos Bolsonaro

00:49:26qual que é a tradição

00:49:27do Carlos Bolsonaro

00:49:28com o estado de Santa Catarina

00:49:29para representar

00:49:31esse estado

00:49:32perante

00:49:33o Congresso Nacional

00:49:34nenhuma

00:49:35agora eu espero

00:49:37que o eleitor

00:49:37catarinense

00:49:38que ele faça

00:49:39esse juízo de valor

00:49:40e decida

00:49:41ele mesmo

00:49:42se o Carlos Bolsonaro

00:49:43está apto a isso

00:49:44ou não

00:49:44pesquisa

00:49:47essa genial quest

00:49:48divulgada

00:49:48nesta quinta-feira

00:49:49indica que Lula

00:49:50perdeu o terreno

00:49:51em sua pretensão

00:49:51de se reeleger

00:49:52em 2026

00:49:53para permanecer

00:49:54no Palácio do Planalto

00:49:55o petista lidera

00:49:56todos os cenários

00:49:56testados em primeiro

00:49:57e segundo turnos

00:49:58mas a diferença

00:49:59para os potenciais

00:50:00adversários

00:50:00caiu consideravelmente

00:50:02no último mês

00:50:02o governo Lula

00:50:04tenta reduzir

00:50:04os danos

00:50:05de sua reação

00:50:06de desconfiança

00:50:07em relação

00:50:08a operação

00:50:08contenção

00:50:09no Rio de Janeiro

00:50:09que segundo

00:50:10pesquisa do mesmo

00:50:11instituto

00:50:11segue com forte

00:50:12apoio popular

00:50:13vamos ver alguns números

00:50:14olha lá

00:50:17então contra

00:50:18o ex-presidente

00:50:19Jair Bolsonaro

00:50:19no eventual

00:50:20segundo turno

00:50:21com Jair Bolsonaro

00:50:21Lula teria

00:50:2242% das intenções

00:50:23de voto

00:50:24Bolsonaro

00:50:2439%

00:50:26num outro cenário

00:50:27Lula contra

00:50:27Ciro Gomes

00:50:28Lula aparece

00:50:29com 38%

00:50:30Ciro Gomes

00:50:30com 33%

00:50:32já num terceiro cenário

00:50:33Lula com 41%

00:50:35contra 36%

00:50:36do governador

00:50:37de São Paulo

00:50:37Tarcísio de Freitas

00:50:38num quarto cenário

00:50:40Lula com 40%

00:50:41contra 35%

00:50:43de Ratinho Júnior

00:50:44governador do Paraná

00:50:45já num quinto cenário

00:50:4743%

00:50:47das intenções

00:50:48de voto

00:50:49são para Lula

00:50:4936%

00:50:50para Romeu Zema

00:50:51governador

00:50:52de Minas Gerais

00:50:53num sexto cenário

00:50:5442%

00:50:56das intenções

00:50:56de voto

00:50:57para Lula

00:50:5735%

00:50:58para Ronaldo Caiado

00:51:00governador

00:51:00de Goiás

00:51:01vamos para a próxima arte

00:51:02aqui

00:51:04então essa mostra

00:51:06a variação

00:51:06então das intenções

00:51:07de voto

00:51:08de Lula

00:51:08em relação

00:51:09a Tarcísio de Freitas

00:51:09nessa diferença

00:51:10diminuindo então

00:51:11em relação

00:51:11ao mês passado

00:51:12no mês passado

00:51:13Lula aparecia

00:51:14com 41%

00:51:15das intenções

00:51:15de voto

00:51:16num eventual

00:51:16segundo turno

00:51:17Tarcísio de Freitas

00:51:18com 33%

00:51:19então 12 pontos

00:51:21percentuais

00:51:22de diferença

00:51:22agora Lula

00:51:24aparece com 41%

00:51:25das intenções

00:51:25de voto

00:51:26Tarcísio de Freitas

00:51:26com 36%

00:51:28ou seja

00:51:28a diferença

00:51:29caiu de 12 pontos

00:51:30percentuais

00:51:30para 5 pontos

00:51:32percentuais

00:51:33em um mês

00:51:33Rodolfo Borges

00:51:38o que você destaca?

00:51:38olha

00:51:40a forma correta

00:51:42mais correta

00:51:42de olhar

00:51:42para esse tipo

00:51:43de pesquisa

00:51:43é ver a variação

00:51:44que é essa última

00:51:45arte

00:51:46que a gente mostrou

00:51:47esse último

00:51:48quadro

00:51:49porque

00:51:49quando você vê a notícia

00:51:51e está circulando por aí

00:51:52sempre circula assim

00:51:53Lula lidera todos os cenários

00:51:54isso não quer dizer nada

00:51:55porque qual é a condição

00:51:56em que ele está liderando

00:51:57e qual é a variação

00:51:59que é o mais importante

00:52:01de um mês

00:52:02para o outro

00:52:02e ele perdeu o terreno

00:52:04para todos os considerados

00:52:06potenciais adversários

00:52:08de 2026

00:52:09até para o Eduardo Bolsonaro

00:52:11o deputado federal

00:52:12que está lá nos Estados Unidos

00:52:13o Lula perdeu algum espaço

00:52:14e aí

00:52:16o que a gente já estava dizendo aqui

00:52:17na pesquisa que saiu ontem

00:52:19na Quest

00:52:19é de que provavelmente

00:52:20isso tem uma influência

00:52:22da forma como o governo federal

00:52:24lida com a criminalidade

00:52:26e também como reagiu

00:52:28a operação com tensão

00:52:29que a própria Quest

00:52:31como o Guilherme já mencionou

00:52:32mostrou também

00:52:33que segue com grande apoio popular

00:52:37e aí o governo federal

00:52:38a gente está falando isso já há dias

00:52:40tenta reagir de alguma forma

00:52:42a esse mal estar

00:52:44causado pela reação ruim

00:52:46do Lewandowski

00:52:47do Lula

00:52:48a operação com tensão

00:52:49com esse PL antifacção

00:52:50que foi parar na mão

00:52:51de um opositor

00:52:52foi parar na mão do The Hit

00:52:53e agora eles estão tentando

00:52:55conter os danos disso tudo

00:52:58a gente já falou também

00:52:59sobre isso essa semana

00:52:59eu queria chamar a atenção

00:53:00para algo que eu escrevi

00:53:01está publicado no portal

00:53:02do Antagonista

00:53:03isso é uma análise

00:53:03que é sobre essa perspectiva

00:53:06ou essa falta

00:53:07de perspectiva eleitoral

00:53:09que vai se desenhando

00:53:11para o Lula

00:53:11porque o senador Ciro Nogueira

00:53:13usou uma imagem

00:53:15poética hoje

00:53:17para falar que o Lula

00:53:18é uma estátua política

00:53:19aí eu lembrei

00:53:20do Carlos Drummond de Andrade

00:53:21e escrevi que o Lula

00:53:23é apenas uma fotografia

00:53:24na parede

00:53:24está aí o ministro

00:53:26de Minas e Energia

00:53:27Alexandre Silveira

00:53:27que gosta muito

00:53:28está muito próximo

00:53:29do Lula

00:53:30gosta de se expor

00:53:31com o Lula muito

00:53:31porque tem suas pretensões

00:53:32eleitorais

00:53:33e está lá a foto

00:53:33do Lula na parede

00:53:34que é esse símbolo

00:53:36de que o Lula

00:53:38tenta nesse terceiro mandato

00:53:40reproduzir

00:53:41o que foram

00:53:42seus dois primeiros mandatos

00:53:43desde o início

00:53:44e desde o final do ano

00:53:46passado

00:53:47para o início desse

00:53:48simplesmente largou

00:53:49de qualquer pretensão

00:53:50de governar

00:53:50para pensar nele mesmo

00:53:53que é exatamente

00:53:54e é o que eu digo

00:53:54nessa análise

00:53:55ele fez também

00:53:56nos dois primeiros mandatos

00:53:57a grande prioridade

00:53:59do Lula

00:53:59mesmo no primeiro mandato

00:54:01e no segundo

00:54:01que deixaram uma boa lembrança

00:54:02no brasileiro

00:54:03era o próprio Lula

00:54:04e a prova disso

00:54:06é o que veio depois

00:54:07Dilma Rousseff

00:54:09que acabou

00:54:10ele conseguiu empurrar

00:54:10para os brasileiros

00:54:11como se fosse um terceiro mandato

00:54:13e depois acabou

00:54:14empichada

00:54:15porque era uma candidata

00:54:16que foi

00:54:17feita sob medida

00:54:19com prazo de validade

00:54:20então o Lula

00:54:21nesses dois primeiros mandatos

00:54:23saiu com a popularidade

00:54:24de 80%

00:54:25por quê?

00:54:26porque ele fez um governo

00:54:27para sair com a popularidade

00:54:28de 80%

00:54:29um governo irresponsável

00:54:31e é o que ele está repetindo agora

00:54:33e o que eu

00:54:34o argumento

00:54:35que eu deixo aí

00:54:36nessa análise

00:54:36para finalizar

00:54:37é de que o Brasil

00:54:38não pode mais ser governado

00:54:40por um retrato na parede

00:54:41nem esse

00:54:42e nem aquele outro

00:54:43que se tornou também

00:54:45o Jair Bolsonaro

00:54:46e aí

00:54:47eu aproveitei

00:54:49essa provocação

00:54:49do Ciro Nogueira

00:54:50que está tentando

00:54:51empurrar

00:54:52uma candidatura logo

00:54:53o Ciro Nogueira

00:54:54vai no Bolsonaro

00:54:54e sai falando

00:54:55olha

00:54:55tem o Tarcísio

00:54:57tem o Caiado

00:54:58ele está tentando ver

00:54:59se consegue empurrar

00:55:00uma candidatura

00:55:00da direita

00:55:01do centro

00:55:01para enfrentar o Lula

00:55:02não conseguiu ainda

00:55:03mas

00:55:05não dá para ser

00:55:06mais governado

00:55:07o Brasil não vai conseguir

00:55:08mais aguentar muito tempo

00:55:09sendo governado

00:55:09por um retrato

00:55:10o Lula é isso

00:55:11é uma lembrança

00:55:13de um passado

00:55:14de que boa parte

00:55:16do Brasil

00:55:16tem uma boa lembrança

00:55:17mas que

00:55:19mesmo essa boa lembrança

00:55:20não se justifica

00:55:22porque ele deixou

00:55:22um problemaço

00:55:24para o país

00:55:25que até hoje

00:55:26a gente não conseguiu resolver

00:55:26ele voltou

00:55:28está aumentando o problema

00:55:29mas a gente precisa resolver

00:55:30esse problema alguma hora

00:55:31Wilson Lima

00:55:33Guilherme

00:55:36essa pesquisa

00:55:37ela mostra

00:55:38eu vou pegar outro ponto

00:55:39dessa pesquisa

00:55:40porque

00:55:40na minha visão

00:55:42ela confirma

00:55:44primeiro que o presidente Lula

00:55:45chegou num teto

00:55:46e aí depois que ele estabeleceu

00:55:47um teto

00:55:48agora ele começa a cair

00:55:49segundo ponto

00:55:50que pegou mal

00:55:52as declarações

00:55:53do presidente Lula

00:55:53sobre a segurança pública

00:55:55por isso que de fato

00:55:55há muita preocupação

00:55:56aqui da base governista

00:55:58em tentar tomar conta

00:56:01dessa narrativa

00:56:02de que o governo

00:56:02tem feito alguma coisa

00:56:03pela segurança pública

00:56:04porque esse

00:56:05Guilherme

00:56:06vai ser o embate eleitoral

00:56:08do ano que vem

00:56:08a grande pauta

00:56:10de 2026

00:56:11vai ser segurança pública

00:56:13e por isso que o governo Lula

00:56:14ele quer ter a narrativa

00:56:16ele quer ter o controle

00:56:17ele quer ter o comando

00:56:19do PL

00:56:20anti-facção

00:56:21que sabe

00:56:21que se o governo

00:56:23não fizer nada agora

00:56:24esses números

00:56:25que hoje já são

00:56:26ali meia boca

00:56:27eles tendem a piorar

00:56:28até abril

00:56:29maio

00:56:30junho

00:56:30julho do ano que vem

00:56:31que aí eu estou falando

00:56:32julho que é a boca

00:56:33ali do período

00:56:34do período eleitoral

00:56:35então

00:56:35são números

00:56:38que preocupam

00:56:39o Palácio do Planalto

00:56:40eu se eu fosse presidente

00:56:41eu não vou gostar

00:56:41preocupado com esses números

00:56:42porque eles não são

00:56:43nada bons

00:56:44e eles também apontam

00:56:46ali que

00:56:46dependendo do adversário

00:56:48dele

00:56:49a chance de derrota

00:56:50é muito alta

00:56:50e para quem tem

00:56:52a máquina na mão

00:56:53olha

00:56:53isso é

00:56:55muito

00:56:56é muito preocupante

00:56:57porque isso mostra

00:56:57que o governo

00:56:58não tem força

00:56:59nenhuma

00:56:59no cenário atual

00:57:01qual a sua análise

00:57:02Ricardo?

00:57:04olha

00:57:04eu vou dar uma

00:57:05de presidente Lula

00:57:06aqui

00:57:06vou recorrer ao futebol

00:57:07para poder ilustrar

00:57:08a minha análise

00:57:09porque

00:57:10essa pesquisa aí

00:57:11ela está parecida

00:57:12com aqueles

00:57:13movimentos

00:57:14com aqueles times

00:57:15que jogam no erro

00:57:16do adversário

00:57:16essas oscilações

00:57:18elas têm ocorrido

00:57:18muito mais

00:57:19pelos defeitos

00:57:20pelas derrapagens

00:57:21dos adversários

00:57:22do que pelos feitos

00:57:23de um ou de outro

00:57:24do governo Lula

00:57:25do próprio Lula

00:57:26ou então de algum outro

00:57:27para candidato

00:57:28o Lula

00:57:28vinha caindo

00:57:29consistentemente

00:57:30em todas as pesquisas

00:57:31até que o Eduardo

00:57:32Bolsonaro resolveu

00:57:33ir para os Estados Unidos

00:57:34e começar a fazer

00:57:35propaganda do tarifário

00:57:36do Donald Trump

00:57:37e tudo mais

00:57:37aí o Lula

00:57:38estancou a queda

00:57:39e começou a subir

00:57:40novamente nas pesquisas

00:57:42aí veio a mega

00:57:43operação policial

00:57:44o Lula

00:57:45ao invés de ficar

00:57:46calado a apoiar

00:57:47foi contra

00:57:48a mega operação policial

00:57:49e ainda deu aquela

00:57:49declaração idiota

00:57:51dizendo que os traficantes

00:57:52são vítimas dos usuários

00:57:53aí ele volta

00:57:55a cair de novo

00:57:55ou seja

00:57:56quem está parado

00:57:57jogando no erro

00:57:58do adversário

00:57:58está percebendo

00:58:00esses movimentos

00:58:00eu não acho

00:58:01que essas oscilações

00:58:02agora

00:58:03elas são muito

00:58:03representativas

00:58:04Guilherme

00:58:05o que eu acho

00:58:06é que tem um indicativo

00:58:07muito forte do seguinte

00:58:08qualquer que seja

00:58:09o candidato

00:58:10de oposição

00:58:11ao governo Lula

00:58:12que for identificado

00:58:13com direita

00:58:14é muito competitivo

00:58:15basta você ver

00:58:16os percentuais

00:58:17que todos eles

00:58:18o Romeu Zema

00:58:19o Ratinho Júnior

00:58:20o próprio Tarcísio

00:58:22todos os percentuais

00:58:23que eles adquirem

00:58:24eles têm

00:58:25numa disputa

00:58:25de segundo turno

00:58:26nós vamos seguir

00:58:27com esse assunto

00:58:28no próximo bloco

00:58:29nós vamos agora

00:58:29para um rápido intervalo

00:58:30para você que está

00:58:31acompanhando a TV BMC

00:58:32quem está pelo YouTube

00:58:33continue acompanhando

00:58:34que nós vamos seguir aqui

00:58:35lendo os comentários

00:58:36de vocês

00:58:37então só reforçando

00:58:41para você que ainda

00:58:42não deixou o seu like

00:58:43na nossa transmissão

00:58:44aproveite este momento

00:58:45deixe o like

00:58:45se inscreva no canal

00:58:46e participe também

00:58:47da nossa enquete

00:58:48que é

00:58:48em quem você votaria

00:58:49contra Lula

00:58:50em 2026

00:58:51Tarcísio de Freitas

00:58:52Ciro Gomes

00:58:53qualquer um

00:58:53ou em ninguém

00:58:54deixe registrado

00:58:55o seu voto

00:58:56que no final

00:58:56nós anunciaremos

00:58:57o resultado

00:58:57teremos mais um próximo bloco

00:58:59depois do intervalo

00:59:00e também não se esqueça

00:59:01de comentar

00:59:01os assuntos

00:59:02que nós estamos trazendo aqui

00:59:03inclusive

00:59:04vamos ler agora

00:59:04os comentários

00:59:05o que vocês já falaram

00:59:06até o momento

00:59:07deixa eu pegar aqui

00:59:09a Regina Maura

00:59:10escreveu

00:59:11logo estarão soltos

00:59:12ou cumprindo prisão domiciliar

00:59:14nas suas mansões

00:59:15provavelmente se referindo

00:59:17aí aos investigados

00:59:18pela Polícia Federal

00:59:20no âmbito do esquema

00:59:21nacional de descontos

00:59:22associativos

00:59:22não autorizados

00:59:23em aposentadorias

00:59:24e pensões

00:59:25que também é objeto

00:59:26da CPMI

00:59:26a CPMI do INSS

00:59:28que está ocorrendo

00:59:29no Congresso Nacional

00:59:30o João Fernando escreveu

00:59:32só acredito nessa CPMI

00:59:33depois que pegarem

00:59:34o irmão do presidente

00:59:35já a Sandra Helena

00:59:37Soares comentou

00:59:38isso aí Ricardo

00:59:39a comissão só acaba bem

00:59:40se acabar bem

00:59:41nem na metade

00:59:42dos trabalhos ainda

00:59:43se referindo ao comentário

00:59:44do Ricardo Kertzman

00:59:45que falou

00:59:45que é muito cedo

00:59:46para comemorar

00:59:47tem bastante coisa

00:59:47ainda a ser feita

00:59:48por parte da CPMI

00:59:49Jorge Alves escreveu

00:59:51pois eu aposto

00:59:52um conto

00:59:52que o Stefanuto

00:59:53se safará com pouco

00:59:54muito pouco

00:59:55Alessandro Stefanuto

00:59:56o ex-presidente

00:59:58do INSS

00:59:58que foi preso

00:59:59então hoje

00:59:59na nova fase

01:00:00da operação

01:00:00sem desconto

01:00:01da Polícia Federal

01:00:02a Maria Renata Ribeiro

01:00:04escreveu

01:00:04votei no Tarcísio

01:00:06na enquete

01:00:06mas na verdade

01:00:07votem qualquer um

01:00:08que não prometa

01:00:09nada ao Bolsonaro

01:00:09já o Jorge Alves

01:00:11colocou

01:00:12no segundo turno

01:00:13eu vou viajar

01:00:14querendo dizer

01:00:15ou seja

01:00:15não participaria

01:00:16das eleições

01:00:17Jorge Gomes

01:00:19escreveu

01:00:19o irmão do ex-presidiário

01:00:20precisa ser ouvido

01:00:21na CPMI

01:00:22se referindo

01:00:23provavelmente

01:00:24provavelmente não

01:00:24se referindo

01:00:25ao Frei Chico

01:00:26irmão do presidente Lula

01:00:27Adriano Coite

01:00:29colocou

01:00:30você tomou café

01:00:31hoje da manhã

01:00:31por orientação

01:00:32da minha defesa

01:00:33prefiro não responder

01:00:34colocando entre aspas

01:00:35são declarações aí

01:00:36fazendo uma brincadeira

01:00:37em relação ao depoimento

01:00:38que nós trouxemos

01:00:39do Eric Fidelis

01:00:40na CPMI do INSS

01:00:41como mostramos

01:00:42ele está utilizando

01:00:43o direito ao silêncio

01:00:44de permanecer em silêncio

01:00:45e não respondendo

01:00:46a vários dos questionamentos

01:00:47do relator

01:00:47o deputado Alfredo Gaspar

01:00:49o Adriano Coite

01:00:51essa foi o que eu acabei de ler

01:00:52agora vamos para o próximo

01:00:53o Bill Masque colocou

01:00:54mandando aqui um abraço

01:00:57um bom trabalho para mim

01:00:58um super chat

01:01:00inclusive

01:01:00muito obrigado

01:01:01pela sua audiência

01:01:02Bill Masque

01:01:03a Sandra Helena Soares

01:01:04comentou

01:01:05para eleger

01:01:06entre o ruim

01:01:07e o pior

01:01:07nenhum

01:01:08fazendo uma crítica

01:01:09então aos candidatos

01:01:10da próxima eleição

01:01:11aos possíveis candidatos

01:01:11na próxima eleição presidencial

01:01:13Ana Maria Karazay

01:01:14colocou

01:01:15a CPMI está sendo

01:01:16importante para os brasileiros

01:01:17pois traz as provas

01:01:18da corrupção

01:01:19de fato

01:01:20ela tem trazido

01:01:20apesar dos empates

01:01:21como nós falamos

01:01:22tem trazido bastante

01:01:24do que já foi descoberto

01:01:25por parte da polícia federal

01:01:26publicizando

01:01:27essas informações

01:01:28Laposan

01:01:30colocou

01:01:30contra o Lula

01:01:31em segundo turno

01:01:32voto até no Padre Kelmo

01:01:33Adalberto Mendes

01:01:36um último comentário

01:01:36escreveu

01:01:37entre Lula e Caramelo

01:01:38prefiro muito mais

01:01:39o Caramelo

01:01:40uma crítica então

01:01:41ao presidente Lula

01:01:41nós vamos agora

01:01:42para o último bloco

01:01:43encerramos aqui então

01:01:44o nosso intervalo

01:01:45vamos lá

01:01:46Olá

01:01:48Rodolfo Borges

01:01:54nós estávamos comentando

01:01:55voltamos com o

01:01:56Meio Team Brasília

01:01:57perdão

01:01:57um programa do portal

01:01:58Antagonista

01:01:59exibido também

01:02:00na TV BMC

01:02:01Rodolfo Borges

01:02:02nós estávamos comentando

01:02:03no último bloco

01:02:04em relação

01:02:04a pesquisa Quest

01:02:05e a Quest

01:02:06testou pela primeira vez

01:02:07o nome de Renan Santos

01:02:08presidente do Missão

01:02:09como candidato

01:02:10a presidência da República

01:02:11em 2026

01:02:12em um possível cenário

01:02:13de segundo turno

01:02:14o líder do MBL

01:02:15aparece com 25%

01:02:16das intenções de voto

01:02:17enquanto o petista

01:02:18candidato à reeleição

01:02:19tem 42%

01:02:20brancos, nulos

01:02:22e pessoas que não vão

01:02:23não vão votar

01:02:23somam 29%

01:02:25indecisos

01:02:25são 4%

01:02:27o que você destaca

01:02:28Rodolfo?

01:02:30Olha

01:02:30é um número relevante

01:02:31porque

01:02:31é um partido

01:02:32estreante

01:02:34vai estrear

01:02:35nessa próxima eleição

01:02:36o Renan

01:02:36nunca se candidatou

01:02:38agora

01:02:39os números

01:02:41dizem mais

01:02:41sobre o próprio Lula

01:02:42do que sobre o Missão

01:02:43e sobre o Renan Santos

01:02:44porque o Lula

01:02:46está com uma taxa

01:02:47de rejeição

01:02:48de 53%

01:02:49era 51%

01:02:52então variou

01:02:52dentro da margem

01:02:53de erro

01:02:53de dois pontos percentuais

01:02:55mas é mais

01:02:56do que 50%

01:02:58e para você

01:02:59se eleger

01:03:00um cargo majoritário

01:03:01você precisa

01:03:02de mais de 50%

01:03:03se você tem

01:03:03menos do que isso

01:03:04a possibilidade

01:03:05de você se eleger

01:03:06é muito pequena

01:03:07é claro que isso

01:03:08vai depender

01:03:08como a gente já estava falando

01:03:10dos adversários

01:03:11e parece que está

01:03:12todo mundo

01:03:13jogando contra

01:03:14si mesmo

01:03:14nessa corrida eleitoral

01:03:16que já começou

01:03:16antecipadamente

01:03:17como o Ricardo falou

01:03:18um candidato

01:03:21ou um pré-candidato

01:03:22ele só avança

01:03:23só melhora

01:03:24nas pesquisas

01:03:24porque o adversário

01:03:26dele piora

01:03:27essa é a impressão

01:03:28ou faz alguma

01:03:28estratégia errada

01:03:29de qualquer forma

01:03:31um número como esse

01:03:3225%

01:03:33e o Lula não ganharia

01:03:34ou aliás

01:03:36ganharia no segundo

01:03:36teria mais de 50%

01:03:37é um número animador

01:03:40para a omissão

01:03:41que está aí

01:03:42com pretensões

01:03:43bem grandes

01:03:44para a próxima eleição

01:03:45estão querendo fazer

01:03:47obviamente

01:03:47bancada de deputado

01:03:49para ter acesso

01:03:49a fundo eleitoral

01:03:50essas coisas

01:03:50é animador

01:03:52mas é isso

01:03:53fala mais sobre o Lula

01:03:54do que sobre a omissão

01:03:55tá certo

01:03:58então de fato

01:03:59em relação aos outros candidatos

01:04:00que nós trouxemos

01:04:01até inclusive faz parte

01:04:02da nossa enquete

01:04:03será que algum deles

01:04:04algum dos governadores

01:04:05terá chance ali

01:04:06com o presidente Lula

01:04:07pelo menos as pesquisas

01:04:08têm indicado nesse sentido

01:04:09eu acho que

01:04:10essa última pesquisa

01:04:12e as outras

01:04:12mostram que qualquer um deles

01:04:13como o Ricardo

01:04:14também tinha mencionado já

01:04:15qualquer um

01:04:16que se apresentar

01:04:17contra o Lula

01:04:18vai ter uma boa chance

01:04:19porque é isso

01:04:20não é uma questão

01:04:21de quem é exatamente

01:04:22a alternativa

01:04:23a não ser

01:04:24que seja

01:04:25por exemplo

01:04:26o Eduardo Bolsonaro

01:04:27porque o Eduardo Bolsonaro

01:04:28é um dos

01:04:29daqueles que aparecem

01:04:30nessa pesquisa

01:04:31inclusive

01:04:31com uma taxa

01:04:32de rejeição

01:04:33maior até

01:04:34do que a do Lula

01:04:35acima de 60%

01:04:37então quando você vai

01:04:38essa é a oportunidade

01:04:39que o Lula tem

01:04:39é isso que a gente está dizendo

01:04:41se você vai

01:04:42se você tem 53%

01:04:43de rejeição

01:04:44mas você vai disputar

01:04:45uma eleição

01:04:45contra quem tem

01:04:4660% de rejeição

01:04:47aí provavelmente

01:04:48você vai ser menos rejeitado

01:04:50e você vai ganhar

01:04:50que é um pouco

01:04:51como os brasileiros

01:04:52têm votado

01:04:52nos últimos tempos

01:04:53não só os brasileiros

01:04:54no mundo inteiro

01:04:55é meio que assim agora

01:04:55todo mundo votando

01:04:57ou pelo menos

01:04:58aquele pessoal

01:05:00que não tem

01:05:01um lado muito definido

01:05:02você acaba votando

01:05:03no menos pior

01:05:04então cada um

01:05:05tem o seu

01:05:06mas quem vai definir

01:05:07é quem não tem lado

01:05:08tá certo Rodolfo

01:05:10antes de encerrarmos

01:05:11vamos ver o resultado

01:05:12da nossa enquete de hoje

01:05:13olha lá

01:05:14em quem você votaria

01:05:15contra a Lula

01:05:15em 2026

01:05:16para 57%

01:05:18a resposta vencedora

01:05:19Tarcísio de Freitas

01:05:2010%

01:05:21Ciro Gomes

01:05:2121%

01:05:22qualquer um

01:05:23e 13%

01:05:24em ninguém

01:05:25e termina aqui

01:05:27o Meio Dia em Brasília

01:05:28acompanha as notícias

01:05:29ao longo do dia

01:05:29no portal

01:05:30O Antagonista

01:05:31e até amanhã

01:05:31Acredite se quiser

01:05:59e até amanhã

01:06:00e até amanhã

01:06:01Obrigado.

Um ex-presidente do INSS na prisão | Meio-Dia em Brasília - 13/11/2025

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