Anistia assombra julgamento de Jair Bolsonaro | Meio-Dia em Brasília - 03/09/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O programa Meio-Dia em Brasília desta quarta-feira, 3, fala sobre o segundo dia de julgamento do  ex-presidente Jair Bolsonaro no Supremo Tribunal Federal (STF) e faz um balanço sobre as manifestações das defesas dos réus da ação penal do golpe.   Além disso, o jornal também aborda a possibilidade de aprovação do projeto de lei da anistia aos réus do 8 de janeiro e fala sobre o desembarque de União Brasil e de PP da base do governo Lula.   Assista:   Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília    https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:  https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.

Transcript

00:00:00O Antagonista

00:00:30O Antagonista

00:01:00O Antagonista

00:01:30O Antagonista

00:01:46O Antagonista

00:01:48O Antagonista

00:01:52O Antagonista

00:01:56O Antagonista

00:01:58O Antagonista

00:02:02O Antagonista

00:02:04O Antagonista

00:02:06O Antagonista

00:02:14O Antagonista

00:02:16O Antagonista

00:02:18O Antagonista

00:02:20O Antagonista

00:02:50O Antagonista

00:03:20O Antagonista

00:03:50O Antagonista

00:04:08O Antagonista

00:04:10O Antagonista

00:04:14O Antagonista

00:04:16O Antagonista

00:04:18O Antagonista

00:04:20O Antagonista

00:04:24O Antagonista

00:04:26Tchau, tchau.

00:04:56O Antagonista

00:05:26O Antagonista

00:05:55O Antagonista

00:06:25O Antagonista

00:06:29O Antagonista

00:06:31O Antagonista

00:06:33O Antagonista

00:06:35O Antagonista

00:06:37O Antagonista

00:06:41Olá, boa tarde. Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.

00:07:07Hoje é quarta-feira, 3 de setembro de 2025. Eu sou José Inácio Pilar e estes são os nossos destaques.

00:07:16Julgamento de Bolsonaro entra no segundo dia. Defesa diz que não há uma única prova contra ele.

00:07:22Projeto de lei da anistia pode ser votado no final de setembro.

00:07:29União Brasil e PP desembarcam da base do governo Lula.

00:07:34Este é o Meio Dia em Brasília, ao vivo.

00:07:36O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.

00:07:44E vamos começar o programa falando sobre o início do julgamento de Jair Bolsonaro no Supremo Tribunal Federal.

00:07:50Vamos com imagens ao vivo do STF no momento em que está sendo transmitida a fala do advogado de André Fernandes, defensor do ex-ministro da Defesa, Paulo Sérgio Nogueira.

00:08:08Andrew Fernandes Farias, para ser exato, é o nome do advogado.

00:08:12Contemplando a tela O Semeador, de Van Gogh, gosto muito, eu compreendi que a missão do advogado é como daqueles simples camponês

00:08:26que andam pelo campo, semeando paz, liberdade, justiça, esperando que caia em terra boa e dê fruto.

00:08:37Lendo o Carnelute, o grande Carnelute, eu aprendi que toda a nobreza, beleza e dificuldade

00:08:42é estar junto com o réu no último degrau da escada.

00:08:47O mestre da Península Penina, no seu opúsculo, conhecidíssimo, As Misérias do Processo Penal,

00:08:53vai dizer que o trabalho do advogado é como o Simão de Sirene,

00:08:57que está ali junto com o réu, ao lado do réu,

00:09:01auxiliando a carregar a sua cruz perante o enxovalho da praça pública.

00:09:07O enxovalho...

00:09:08Meu Ângelos.

00:09:09O enxovalho das praças públicas, as praças que agora foram substituídas pelas redes sociais.

00:09:19E nesse processo, com todas as suas nuances, peculiaridades, complexidade,

00:09:24eu recebi a dádiva, e falo aqui sem qualquer ironia,

00:09:28de participar diretamente do enxovalho das redes.

00:09:33Mas como aprendi com o sábio homem de Vila Tévere,

00:09:38na vida nós temos que ser como tapete,

00:09:41para que os outros pisem macio.

00:09:45É como se eu pudesse ouvi-lo dizer aos pés do meu ouvido.

00:09:49Alfombras e rosminhos.

00:09:52Tapetes, meus filhos.

00:09:53Vocês têm que ser tapetes.

00:09:55E essa sabedoria foi compartilhada pela grande Faustina Kowalska,

00:10:00que registrou no seu diário de 1937,

00:10:03um propósito, propósito para o ano de 1937, melhor dizer.

00:10:08Colocar o amor próprio no seu devido lugar.

00:10:12Isto é, no último.

00:10:14Por quê?

00:10:14Porque muito acima do amor próprio,

00:10:17mas muito, muito acima do amor próprio,

00:10:19está o amor.

00:10:21O amor à verdade,

00:10:23o amor ao direito,

00:10:24e o amor à justiça.

00:10:26E a verdade é que o general Paulo Sérgio

00:10:28não é um golpista.

00:10:30E segundo o direito,

00:10:31ele não incorreu nas penas do artigo 359M e L do Código Penal.

00:10:36E é um dever de justiça absolvê-lo.

00:10:38Muito obrigado pela atenção.

00:10:39Me perdoe qualquer excesso.

00:10:42Presidente.

00:10:42Pois não, ministro Acaramei.

00:10:44Aí está, portanto,

00:10:46o momento da fala do advogado Andrew Fernandes.

00:10:51E agora vamos seguindo aqui com o resto da nossa análise.

00:10:56O julgamento da ação penal da trama golpista

00:10:58entrou, naturalmente, no segundo dia.

00:11:01Nessa quarta-feira,

00:11:02foi a vez de manifestações das defesas

00:11:04do ex-ministro do Gabinete de Segurança Institucional,

00:11:08Augusto Heleno,

00:11:09do ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:11:11do ex-ministro da Defesa,

00:11:13Paulo Sérgio Nogueira de Oliveira,

00:11:15e do ex-ministro da Casa Civil,

00:11:17Walter Braga Neto.

00:11:19Ao contrário do primeiro dia em que houve muitos comentários

00:11:22elogiosos aos integrantes do STF,

00:11:25as defesas dos réus

00:11:27tiveram um caráter mais técnico.

00:11:29A defesa de Augusto Heleno, por exemplo,

00:11:31declarou que o general perdeu seu poder de influência

00:11:34no governo Jair Bolsonaro

00:11:36e atacou o conjunto probatório

00:11:38levantado pela Polícia Federal

00:11:40e pela Procuradoria-Geral da República.

00:11:43Ele também tentou minimizar a fala do general Augusto Heleno

00:11:47sobre virada de mesa em reunião ministerial de 2022.

00:11:53Vamos falar agora com os nossos debatedores que temos aqui.

00:12:00Temos Rodolfo Borges aqui no nosso estúdio,

00:12:03também temos Wilson Lima e Ricardo Kertzmann.

00:12:07Meus caros, muito boa tarde.

00:12:09Sejam todos bem-vindos aqui ao Meio Dia em Brasília.

00:12:11Eu já começo com você, Rodolfo.

00:12:13Como é que você está vendo este segundo dia de ações lá no STF?

00:12:19Bom, boa tarde a todos.

00:12:22Acho que a nota curiosa das defesas, né,

00:12:25que começaram ontem e continuam hoje,

00:12:28é que nenhum dos advogados está negando a intenção

00:12:31de tramar um golpe de Estado.

00:12:35Eles estão tentando configurar

00:12:39que não houve a execução do golpe de Estado.

00:12:45E aí cada um vai por um lado.

00:12:46O defensor do Augusto Heleno tentou descolar o Augusto Heleno

00:12:52do Jair Bolsonaro, dizendo que ele se afastou

00:12:55do ex-presidente, do então presidente, né,

00:12:58a partir de 2021, quando o Bolsonaro se filiou ao PL.

00:13:05Ali naquele momento o Augusto Heleno teria começado

00:13:07a se afastar do Bolsonaro agora.

00:13:09Já estão até circulando os vídeos daquela reunião ministerial

00:13:12em que o Augusto Heleno, como você já mencionou, Inácio,

00:13:16disse que, usou aquela expressão de virar a mesa.

00:13:20E ele estava em uma reunião com o Jair Bolsonaro.

00:13:22Estava participando de uma reunião ministerial.

00:13:25E ainda que ele estivesse apartado do Bolsonaro,

00:13:27discordasse de algumas coisas, como, por exemplo,

00:13:29tomar vacina da Covid,

00:13:31ele estava participando das decisões junto com o Bolsonaro.

00:13:33Rodolfo, temos agora a imagem,

00:13:36temos o vídeo da fala da defesa do Augusto Heleno.

00:13:40Vamos colocar no ar para que todos vejam

00:13:42e aí assim a gente possa analisar e esmiuçar no detalhe.

00:13:46O segundo ponto é que não vai ter VAR nas eleições.

00:13:48Não vai ter segunda chamada, não vai ter revisão do VAR.

00:13:50Então, o que tiver que ser feito,

00:13:51tem que ser feito antes das eleições.

00:13:53Se tiver que dar um soco na mesa antes das eleições,

00:13:55tiver que virar mesa antes das eleições.

00:13:57No dia seguinte, todo mundo reconhece, fim de papo.

00:14:00Aí tem que ficar bem claro.

00:14:01Acho que as coisas têm que ser feitas antes das eleições.

00:14:02Vai chegar num ponto que nós não vamos poder falar mais nada.

00:14:05Vamos ter que agir,

00:14:06agir contra determinadas instituições,

00:14:07determinadas pessoas.

00:14:08Isso, para mim, é muito claro.

00:14:09Só isso.

00:14:11Excelência, se tratava de uma reunião ministerial

00:14:12onde, com todas as vênias,

00:14:14a dosagem de palavras não era necessária.

00:14:16Eu indago a Vossas Excelências

00:14:17se, numa reunião fechada,

00:14:19Vossas Excelências medem as palavras

00:14:20tais quais falam a público.

00:14:22O que o general Heleno está trazendo aqui nessas falas,

00:14:25e aqui, na verdade, falas, de certo ponto, até republicanas.

00:14:28Após as eleições, não tem discussão.

00:14:30Após as eleições, não tem o que falar.

00:14:31Até o próprio presidente Bolsonaro falava isso.

00:14:33Quem ganhou a maioria dos votos, leva.

00:14:36O que se passa nesse ponto?

00:14:38Era sabido que havia,

00:14:39e será explicitado por essa defesa técnica mais à frente,

00:14:42uma crise institucional

00:14:43entre o Poder Judiciário e o Poder Executivo.

00:14:46Então, esta fala do general Heleno

00:14:49numa reunião ministerial

00:14:50vem no sentido de algo tem que ser feito.

00:14:53Nós temos que fazer alguma coisa.

00:14:55O que nós podemos fazer?

00:14:56O que pode ser discutido?

00:14:58O que pode ser tratado?

00:14:59Porque, depois que se passarem as eleições,

00:15:03não tem como.

00:15:05Não existe se tentar fazer alguma coisa

00:15:06depois do resultado das urnas.

00:15:10Wilson Lima, você que está aí,

00:15:13in loco, acompanhando esse segundo dia de julgamento,

00:15:16o que é que você achou dessa defesa

00:15:19do general Augusto Heleno?

00:15:21Boa tarde para você, Inácio.

00:15:25Boa tarde para o nosso grande amigo Ricardo.

00:15:26Boa tarde para você, Rodolfo Borges.

00:15:28Mas, principalmente, boa tarde para você,

00:15:30minha amiga e meu amigo de um antagonista

00:15:32também do canal BMC News.

00:15:34Eu já vou começar logo,

00:15:35quebrando um pouco o protocolo,

00:15:36porque teve um batidor interessante, Rodolfo,

00:15:38que você vai gostar.

00:15:40Ontem, o Paulo Sérgio Nogueira de Oliveira,

00:15:42ele acompanhou a primeira sessão de julgamento,

00:15:44mas hoje ele não apareceu.

00:15:45Hoje ele não compareceu ao Supremo Tribunal Federal.

00:15:47Sabe por quê?

00:15:48Porque ele estava com uma dor no ombro.

00:15:49Aí você falou, como assim, maldou no ombro?

00:15:52Ele machucou o ombro,

00:15:53aproximadamente duas semanas,

00:15:54jogando ping-pong com o Neto.

00:15:57Ontem ele veio para cá,

00:15:58não estava sentindo tanta dor,

00:15:59mas hoje pela manhã ele sentiu muitas dores

00:16:01e acabou não comparecendo aqui

00:16:02à sede do Supremo Tribunal Federal.

00:16:05Sobre as defesas, meus caros,

00:16:09o que a gente viu hoje

00:16:10é que elas adotaram um tom muito mais técnico.

00:16:14Sem aquela papagaiada de elogio a ministro,

00:16:17como, por exemplo, fez o Demóstres Torres,

00:16:19advogado do Almir Garnier,

00:16:21sem perder 10, 15, 20 minutos

00:16:24falando sobre as qualidades dos ministros do Supremo Tribunal Federal,

00:16:29o que eles falam, o que eles abordam,

00:16:31ou algo parecido.

00:16:33Foi um dia de defesas técnicas,

00:16:35em que o processo foi atacado.

00:16:37Isso é bom, tá?

00:16:39Isso é bom,

00:16:39porque a gente está falando basicamente

00:16:40de uma disputa de defesa contra a acusação.

00:16:42Então, hoje, de fato, tivemos um tribunal de júri

00:16:45de nível e Supremo Tribunal Federal.

00:16:48A defesa do doutor Matheus Milanes,

00:16:50que é o advogado do Augusto Heleno,

00:16:53ele foi tentando apontar todas as brechas

00:16:56deixadas pela Procuradoria-Geral da República

00:17:00nas suas manifestações em relação ao Augusto Heleno.

00:17:04Obviamente que o conjunto probatório,

00:17:06ele é muito robusto,

00:17:07então fica muito difícil para qualquer advogado, defensor,

00:17:11ir contra esse conjunto probatório.

00:17:14Mas, até por isso que as defesas,

00:17:16elas optaram por ir na tecnicalidade do processo,

00:17:20por argumentar questões do próprio direito penal.

00:17:24Eu até conversava com o doutor Matheus Milanes,

00:17:26ele falava o seguinte,

00:17:27Wilson, eu não vou dar aula aqui de direito penal

00:17:29para ministro do Supremo Tribunal Federal,

00:17:31mas cabe a mim, como advogado,

00:17:33de fato, explorar essas obscuridades

00:17:36deixadas ao longo da investigação

00:17:39da Procuradoria-Geral da República e da Polícia Federal.

00:17:42Ricardo Kertzmann.

00:17:44Boa tarde, Inácio, Wilson, Rodolfo,

00:17:46boa tarde também, amigos antagonistas.

00:17:49Olha, tanto o Rodolfo quanto o Wilson

00:17:51já fizeram análise mais técnica, sim,

00:17:54das defesas desses vídeos que a gente acabou de assistir.

00:17:58Então, me permita aqui, Inácio,

00:17:59até para dar uma leveza nesse debate,

00:18:02deixa eu levar um pouco a coisa para o bom humor.

00:18:05Eu percebi três pequenas coisas aqui,

00:18:08vou ficar na superficialidade,

00:18:10eu percebi três pequenas coisas aqui

00:18:12que eu queria levar para a nossa audiência.

00:18:15A primeira delas,

00:18:16me permita aqui já de cara uma certa dose,

00:18:19aquela minha tradicional ranzinzice,

00:18:21o Ricardo é meio ranzinza,

00:18:23porque assim que a nossa imagem cortou

00:18:26para a transmissão ao vivo,

00:18:27lá na primeira turma,

00:18:28eu não pude deixar de perceber

00:18:30aqueles assessores que ficam sentados atrás dos ministros.

00:18:34Os ministros, antes de se sentarem,

00:18:36esses assessores é que vão lá,

00:18:38puxam a cadeira para que os ministros se assentem

00:18:41e depois eles empurram a cadeira de novo.

00:18:43Caramba, né?

00:18:44Em pleno 2025,

00:18:46a gente ainda tem que ter um funcionário

00:18:48puxando a cadeira e colocando a cadeira

00:18:51para o ministro sentar.

00:18:52Essa dose de ranzinzice.

00:18:54Sobre o comentário do advogado do general Heleno,

00:18:58em um determinado momento,

00:18:59depois que ele acaba de ler a fala do general

00:19:03naquela reunião ministerial,

00:19:05ele chega ao cúmulo de dizer

00:19:07que aquelas falas, no entender dele,

00:19:09são até falas republicanas.

00:19:11Caramba, se aquilo é republicano,

00:19:13eu fico me perguntando o que não seria republicano.

00:19:16Sobre a defesa do Paulo Sérgio,

00:19:18esse trecho que a gente assistiu,

00:19:21me pareceu que o advogado dele

00:19:23passou dois ou três minutos falando mais sobre si mesmo,

00:19:26mais sobre a própria profissão,

00:19:28o que é o trabalho do advogado,

00:19:30do que fazer a defesa do cliente dele.

00:19:32Porque só no final é que ele foi

00:19:34e transformou todo o discurso anterior

00:19:35em defesa do Paulo Sérgio.

00:19:39Enfim, vamos passar para os próximos blocos,

00:19:43as próximas falas.

00:19:44E aí, se os meninos não analisarem antes,

00:19:47parte mais técnica, aí eu faço isso.

00:19:49Pois é.

00:19:50Já a defesa de Jair Bolsonaro

00:19:52argumentou que não houve grave ameaça,

00:19:55nem tentativa de se dar um golpe de Estado.

00:19:58Os advogados de Bolsonaro

00:19:59também criticaram a investigação da PF,

00:20:01da Procuradoria-Geral da República.

00:20:03Vamos ver um trecho

00:20:04com a fala do advogado Celso Villarte.

00:20:07Durante o seu interrogatório,

00:20:10eu fiz a pergunta

00:20:11a respeito de um perfil de Instagram.

00:20:15Falso.

00:20:17Gabriela R.

00:20:17Aonde está esse perfil do Instagram?

00:20:21No celular dele.

00:20:24Eu juntei isso no processo.

00:20:26No celular dele.

00:20:28Com a senha.

00:20:30Tem um código que a Meta manda

00:20:31que você coloca na internet

00:20:32para saber a seguinte.

00:20:33De onde veio?

00:20:34A internet não diz,

00:20:36efetivamente,

00:20:37veio aqui do celular

00:20:38do Celso,

00:20:40que está no Supremo,

00:20:40mas ela dá

00:20:41a localização aproximada.

00:20:43De onde veio

00:20:44essas mensagens?

00:20:46Do condomínio

00:20:47e do colaborador.

00:20:50Do condomínio

00:20:50e do colaborador.

00:20:52Então,

00:20:52que conversa é essa?

00:20:54Aí,

00:20:55é perguntado,

00:20:56é chamado,

00:20:57antes do julgamento,

00:20:58o senhor tem esse perfil?

00:21:00Não,

00:21:00eu não tenho.

00:21:01O que foi isso?

00:21:01Uma montagem.

00:21:02Não,

00:21:02não é uma montagem.

00:21:04O celular é dele,

00:21:05ele que criou esse perfil.

00:21:07A localização

00:21:09da casa dele

00:21:10é a que manda

00:21:12os sinais eletrônicos.

00:21:14E mais do que isso,

00:21:16e mais do que isso,

00:21:19é a senha

00:21:20e o perfil

00:21:21estão colocados

00:21:22no celular dele,

00:21:24que foi aprendido

00:21:25lá atrás,

00:21:26não é de agora.

00:21:29Então,

00:21:30a prova

00:21:30que ele usou isso,

00:21:32ela é

00:21:32absolutamente indiscutível.

00:21:34Se vão fazer

00:21:35investigação

00:21:36para punir alguém,

00:21:37isso eu não sei.

00:21:39Agora,

00:21:40o que mostra isso?

00:21:44que esse homem

00:21:44não é confiável.

00:21:46Que esse homem

00:21:47não é confiável.

00:21:49É tão simples

00:21:50quanto isso.

00:21:52Então,

00:21:53Ricardo,

00:21:53já passo a palavra

00:21:54a você

00:21:55para começar

00:21:55essa análise.

00:21:58Em primeiro lugar,

00:21:59fica claro que

00:22:00a estratégia

00:22:01é desconstruir

00:22:01a delação

00:22:02do Mauro Cid.

00:22:03em um momento

00:22:04adiante.

00:22:05Inclusive,

00:22:05ele vai

00:22:06e ele mesmo

00:22:07responde

00:22:07a si próprio

00:22:08quando ele diz

00:22:09que,

00:22:10ah,

00:22:10ok,

00:22:11não importa

00:22:12apenas

00:22:13as delações,

00:22:15não importa apenas

00:22:15o que o delator

00:22:16disse,

00:22:17a gente tem provas.

00:22:18E de fato,

00:22:19isso acontece.

00:22:20Ele,

00:22:20quando ele fala isso,

00:22:21ele quer deslegitimar,

00:22:22inclusive,

00:22:23as provas

00:22:23que foram

00:22:24acostadas

00:22:24ao processo.

00:22:25Eu acho

00:22:26que é uma tática

00:22:26inútil,

00:22:27até porque ela já foi

00:22:28tentada diversas vezes

00:22:29antes,

00:22:29nessas etapas anteriores,

00:22:31por alguns dos réus

00:22:32e não adiantou nada.

00:22:33Ele só está repetindo

00:22:34algo que não funcionou

00:22:35anteriormente.

00:22:36O que ele se ateve também,

00:22:38Inácio,

00:22:38e aqui a gente vai assistir isso,

00:22:40a gente assistiu

00:22:40nesses dois vídeos anteriores,

00:22:42o Wilson e o Rodolfo

00:22:43já falaram,

00:22:44essas defesas técnicas,

00:22:46eles ficam o tempo todo

00:22:47se atendo

00:22:48à letra fria da lei,

00:22:49às tecnicidades,

00:22:51mais ou menos aquilo.

00:22:52Cadê o recibo?

00:22:53Cadê a assinatura?

00:22:54Onde está o plano?

00:22:56Ah,

00:22:56o capítulo 4

00:22:57do artigo 5º

00:22:58da Câmara,

00:22:59eles ficam se apegando

00:23:00ao termo da lei

00:23:01sem considerar

00:23:03todo o entorno,

00:23:04sem considerar

00:23:05os indícios,

00:23:06sem considerar

00:23:07as testemunhas.

00:23:08Quando esse mesmo advogado,

00:23:10em determinado momento,

00:23:11ele fala que precisa

00:23:12de objetividade,

00:23:13na participação

00:23:14do presidente Bolsonaro,

00:23:15na instigação,

00:23:17precisa de uma objetividade.

00:23:18Quem ele instigou?

00:23:19Como se precisasse

00:23:20do nome CPF

00:23:21de cada uma

00:23:22daquelas pessoas

00:23:23que durante anos

00:23:24foram sim

00:23:25instigadas

00:23:26a promoverem

00:23:27os atos

00:23:28de vandalismo

00:23:28de 8 de janeiro.

00:23:29então eles vão ficar

00:23:30se atendo

00:23:31a isso o tempo todo,

00:23:32mas para mim

00:23:33não tem muito sentido,

00:23:35porque um julgamento

00:23:36é para isso

00:23:37que existe um juiz,

00:23:38porque senão bastava

00:23:38você colocar

00:23:39num software,

00:23:40numa máquina,

00:23:41você pega a Constituição,

00:23:43pega as leis,

00:23:43coloca todos os fatos

00:23:45e faz o confronto.

00:23:46O trabalho

00:23:47de um juiz

00:23:47é justamente analisar

00:23:49o entorno,

00:23:50porque senão,

00:23:51como eu falei,

00:23:51substitui os juízes

00:23:52por robôs

00:23:53e fica tudo ok.

00:23:55Rodolfo Borges.

00:23:55Eu queria complementar

00:23:57aí o que está falando

00:23:58o Ricardo

00:23:58e algo que disse

00:23:59o Wilson também

00:24:00na primeira intervenção.

00:24:02É melhor que os advogados

00:24:03de fato

00:24:04estejam tratando

00:24:05do processo

00:24:06do que bajulando

00:24:07os ministros.

00:24:08Isso é melhor.

00:24:09Agora,

00:24:10ainda me incomoda

00:24:11que eles estejam

00:24:12e aí,

00:24:13isso é,

00:24:14todo o processo político

00:24:15é assim,

00:24:15na Lava Jato

00:24:16também foi assim,

00:24:16tentando desconstruir

00:24:17o processo

00:24:18e não o que de fato

00:24:19ocorreu.

00:24:20Porque isso para mim

00:24:22é a comprovação

00:24:23de que houve

00:24:23e ninguém está negando

00:24:24isso hoje,

00:24:25essa é a questão

00:24:25para mim,

00:24:26ninguém está negando

00:24:27que havia intenção

00:24:27de permanecer no poder

00:24:29apesar de ter perdido

00:24:30a eleição.

00:24:31E aí,

00:24:31quando a discussão

00:24:32fica nesse plano

00:24:33processual,

00:24:35qual seria o horizonte

00:24:37possível?

00:24:39Absolver pessoas

00:24:40que tentaram,

00:24:42sim,

00:24:43ou tinham,

00:24:44no mínimo,

00:24:44a intenção

00:24:45de cometer

00:24:46um golpe de Estado.

00:24:48Então,

00:24:48assim,

00:24:49é meio uma

00:24:51assunção de culpa,

00:24:52é óbvio que é a culpa

00:24:53que não tem a condenação.

00:24:54eles admitem

00:24:55e aí o Heleno

00:24:57admite que tinha,

00:24:58mas ele estava

00:24:59separado do Bolsonaro,

00:25:00então ele não tinha nada

00:25:01a ver com isso.

00:25:02O próprio advogado

00:25:03do Bolsonaro fala,

00:25:04ele tinha intenção,

00:25:04mas não teve a execução.

00:25:06E aí,

00:25:06do Paulo Sérgio Nogueira

00:25:07fala que ele tentou

00:25:08demover o Bolsonaro

00:25:09da trama.

00:25:12Então,

00:25:12assim,

00:25:13diante de tudo isso,

00:25:15a questão que fica

00:25:15para quem está assistindo,

00:25:17é,

00:25:18bem,

00:25:18se fosse para essas pessoas

00:25:20se livrarem

00:25:20daquilo que tentaram fazer,

00:25:22ou que queriam fazer,

00:25:23seria por conta

00:25:25de problemas processuais.

00:25:28E aí,

00:25:28a pergunta que ficaria

00:25:29para o país inteiro é,

00:25:29o que a gente faz

00:25:30com essas pessoas,

00:25:31então?

00:25:31Se elas tinham intenção,

00:25:33e o que o processo

00:25:34indica,

00:25:36e aí,

00:25:36nega,

00:25:37a defesa do Bolsonaro

00:25:37nega,

00:25:38mas o que o processo

00:25:38indica é que

00:25:39a intenção do Bolsonaro

00:25:41só não se consumou

00:25:42porque ele não conseguiu

00:25:44o apoio

00:25:44daqueles que ele precisava

00:25:46para consumar.

00:25:47executar.

00:25:47Então,

00:25:48não é nem uma questão

00:25:49do tipo,

00:25:49olha,

00:25:49ele não,

00:25:50não é que ele não quis

00:25:51executar,

00:25:52é que ele não conseguiu

00:25:52executar.

00:25:54Então,

00:25:54esse é,

00:25:55com todos os problemas

00:25:56que o processo tem,

00:25:57tudo,

00:25:58e a gente fala sempre

00:25:59dos problemas que o processo

00:26:00tem,

00:26:01essa é a pergunta moral

00:26:02que fica no final das contas.

00:26:04Muito bem,

00:26:05vamos fazer um rápido intervalo,

00:26:06depois eu volto com a sua

00:26:07participação,

00:26:08meu caro Wilson.

00:26:09E para você que está

00:26:10nos assistindo

00:26:12neste momento,

00:26:13vamos fazer aqui

00:26:14um intervalo de dois minutinhos,

00:26:15mas eu convido você

00:26:16a dar um pulinho lá

00:26:17no nosso chat

00:26:18do canal do YouTube

00:26:19de O Antagonista

00:26:21para responder

00:26:22a nossa enquete

00:26:23que,

00:26:23claro,

00:26:23também tem a ver

00:26:24com julgamento.

00:26:25O projeto de lei

00:26:26de anistia Jair Bolsonaro

00:26:27é uma boa ideia?

00:26:29É oportunista?

00:26:31Um balão de ensaia

00:26:32para sentir como é

00:26:33que estão as coisas?

00:26:34Ou um ataque

00:26:35à democracia?

00:26:36Vote

00:26:36que no último bloco

00:26:38nós vamos trazer a resposta,

00:26:40mas isso

00:26:40daqui a dois minutinhos

00:26:42quando voltarmos.

00:26:45Muito obrigado

00:26:46a todos que estão

00:26:47nos assistindo,

00:26:48muito obrigado

00:26:48pela audiência,

00:26:49muito obrigado

00:26:50também por já estar

00:26:51voltando aqui

00:26:52na nossa enquete.

00:26:53Vamos ver como é

00:26:53que a gente está

00:26:54de like,

00:26:54de curtida aqui.

00:26:56O número de curtidas

00:26:57realmente é

00:26:58muito inferior

00:27:00ao número de pessoas

00:27:01que estão nos assistindo.

00:27:02Vamos chegar

00:27:03a 500 likes

00:27:04nesse próximo bloco?

00:27:05Posso contar com você?

00:27:07É um número

00:27:07bem razoável.

00:27:09Eu quero ver

00:27:10se você pode nos ajudar

00:27:12a chegar a essa meta

00:27:12no próximo bloco.

00:27:14500 curtidas,

00:27:15500 joinhas,

00:27:16é só clicar,

00:27:18não faz mal para vocês

00:27:19e faz toda a diferença

00:27:20para a gente,

00:27:21assim como também

00:27:22a sua assinatura

00:27:23em condições especiais.

00:27:24Aponte a câmera

00:27:25do seu celular

00:27:26para este QR Code,

00:27:28deixa aparecer um link,

00:27:29clica no link

00:27:30e lá você tem acesso

00:27:31às condições com desconto

00:27:33para assinar

00:27:34tanto o Antagonista

00:27:35como também

00:27:36a Cruz Oé,

00:27:37a revista Cruz Oé.

00:27:39Agora vamos ver

00:27:39o que é que vocês

00:27:40estão falando no chat.

00:27:41O Matheus Lopes

00:27:43diz que nada

00:27:44vai adiantar.

00:27:45É uma perda de tempo.

00:27:47A pena já foi decidida

00:27:48antes mesmo

00:27:49de se começar

00:27:50as investigações.

00:27:53O Silvio Roberto

00:27:53diz que o advogado

00:27:55tem que se atentar

00:27:55à lei mesmo,

00:27:57assim como deveriam

00:27:58os juízes.

00:28:00Adriana Araújo

00:28:01diz que quando vai começar

00:28:03o julgamento

00:28:03do Xandão,

00:28:05se não,

00:28:05daria para ser

00:28:06de todos,

00:28:07ao menos ele.

00:28:08se não dar para ser

00:28:09de todos os juízes,

00:28:10pelo menos dele.

00:28:12O Marcelino Oliveira

00:28:13diz republicano

00:28:14seria o que o Moraes

00:28:15fez,

00:28:16segundo o assessor dele,

00:28:18fazendo aquela questão

00:28:19de um assunto

00:28:20que nós trouxemos ontem

00:28:21ao longo do meio-dia

00:28:23de terça-feira.

00:28:26O Marcelino

00:28:27já falou isso

00:28:28e o Ângelo disse

00:28:29e quem vai julgar

00:28:30o Alexandre de Moraes?

00:28:31E se ele é ministro

00:28:33do STF?

00:28:35Primeiro,

00:28:35tem que tirar ele

00:28:36de ir lá.

00:28:37Quem pode fazer isso

00:28:38é o Senado.

00:28:39Não tem outra maneira.

00:28:41Bom,

00:28:42vamos voltar

00:28:42com mais um bloco

00:28:44e aí ainda dá tempo

00:28:45de você deixar

00:28:46sua curtida,

00:28:47o seu joia

00:28:48em relação

00:28:49ao nosso

00:28:50ao vivo programa.

00:28:51Vamos voltar.

00:28:56Voltamos

00:28:56com o Meio Dia

00:28:57em Brasília,

00:28:59um programa

00:28:59do portal

00:29:00O Antagonista

00:29:01exibido também

00:29:02na TV BMC

00:29:03e vamos direto

00:29:04para Brasília

00:29:05onde está falando

00:29:06do defensor

00:29:07do general

00:29:07Braga Neto.

00:29:08Evidentemente,

00:29:09também naquela época,

00:29:11ministro Flávio Dino,

00:29:13essa corte

00:29:14debateu

00:29:14nos acordos

00:29:16que tinham sido

00:29:17celebrados

00:29:17na Lava Jato

00:29:18a falta

00:29:19de apresentação

00:29:19de provas.

00:29:20Neste caso,

00:29:21o Ministério Público

00:29:22instaurou um procedimento

00:29:23para que o réu colaborador

00:29:24apresentasse...

00:29:25O nome do advogado

00:29:26é José Luiz

00:29:27de Oliveira Lima,

00:29:28ele é o defensor

00:29:29do general

00:29:29Braga Neto

00:29:30que está falando

00:29:31neste momento

00:29:32ao vivo

00:29:33na primeira turma

00:29:34como você está

00:29:35conferindo aqui.

00:29:35O Ministério Público

00:29:36abraçou

00:29:37de todas as formas

00:29:39essa narrativa

00:29:40que é uma narrativa

00:29:41bem colocada,

00:29:42bem escrita,

00:29:44mas absolutamente

00:29:45desprovida

00:29:46de provas.

00:29:47eu ouvi aqui

00:29:54atentamente

00:29:56a fala

00:29:58do eminente

00:29:58advogado

00:30:00do réu colaborador

00:30:01quando ele mencionou

00:30:02que o réu colaborador

00:30:06fez este acordo

00:30:08tranquilo,

00:30:10de livre e espontânea vontade.

00:30:13Leu aqui um trecho

00:30:14de um áudio dele,

00:30:16isso aqui não é nada,

00:30:16isso é uma divergência,

00:30:17é tão natural

00:30:18ter divergência.

00:30:21Voluntariedade

00:30:22é o requisito

00:30:23fundamental

00:30:24para a celebração

00:30:26de um acordo

00:30:26de colaboração

00:30:27primária

00:30:27e todos os operadores

00:30:28de direito

00:30:29sabem isso.

00:30:30Nestes autos,

00:30:32neste processo,

00:30:34o que menos existiu

00:30:35respeitando entendimentos

00:30:37diversos

00:30:38foi a voluntariedade.

00:30:40A revista Veja

00:30:41de fato

00:30:42publicou em 2024

00:30:44uma matéria

00:30:46com áudios

00:30:47do colaborador

00:30:50com o interlocutor.

00:30:51Áudios esses

00:30:51que jamais foram

00:30:52desmentidos

00:30:53pela parte.

00:30:56Eu peço

00:30:57licença para ele

00:30:58rapidinho.

00:31:00Queriam

00:31:01que eu falasse

00:31:02coisa que eu não sei,

00:31:04que não aconteceu.

00:31:05eles não aceitavam

00:31:10e discutiam.

00:31:11Eles queriam

00:31:12só que eu confirmasse

00:31:14a narrativa deles.

00:31:16Eles estão

00:31:17com a narrativa

00:31:18pronta.

00:31:20Eles não queriam

00:31:20saber a verdade.

00:31:23Eles queriam

00:31:23só que eu confirmasse

00:31:24a narrativa deles.

00:31:26Entendeu?

00:31:26disse ainda

00:31:29o réu colaborador.

00:31:31Eles

00:31:31são a lei

00:31:32agora.

00:31:33A lei

00:31:34já acabou

00:31:35há muito tempo.

00:31:37A lei

00:31:37é eles.

00:31:38Eles são a lei.

00:31:40O Alexele de Moraes

00:31:41é a lei.

00:31:42Ele prende,

00:31:43ele solta

00:31:43quando ele quiser.

00:31:45Com o Ministério Público,

00:31:47sem Ministério Público,

00:31:48com acusação,

00:31:50sem acusação.

00:31:51E DFC

00:31:5243,

00:31:53609

00:31:54e PET

00:31:55117,

00:31:5767.

00:31:59Se isso aqui

00:31:59não é coação,

00:32:01não sei o que é.

00:32:04Fala

00:32:04do...

00:32:05Aí está a fala

00:32:06do advogado

00:32:07José Luiz

00:32:07de Oliveira Lima.

00:32:09E nós

00:32:10seguimos aqui

00:32:11analisando

00:32:12as demais

00:32:13implicações

00:32:13do julgamento.

00:32:14Isso porque

00:32:15ao longo

00:32:15de dois dias

00:32:16de manifestações,

00:32:18os advogados

00:32:19dos réus

00:32:19evitaram

00:32:20o enfrentamento

00:32:21e adotaram

00:32:22um tom

00:32:22elogioso

00:32:23aos ministros

00:32:24do Supremo

00:32:25Tribunal Federal.

00:32:26O símbolo

00:32:27disso

00:32:27foi o advogado

00:32:29Demóstines Torres,

00:32:30ex-senador

00:32:31e defensor

00:32:32de Almir Garnier.

00:32:34Ele disse

00:32:34no julgamento

00:32:35que gosta

00:32:36tanto de

00:32:36Alexandre de Moraes

00:32:37quanto

00:32:38de Jair Bolsonaro.

00:32:40Agora,

00:32:41esse tipo

00:32:41de estratégia

00:32:42pode funcionar

00:32:43em um julgamento

00:32:44que tem resultado

00:32:45considerado

00:32:45previsível?

00:32:46Para nos ajudar

00:32:48a entender,

00:32:48estamos com

00:32:49o advogado

00:32:49Tiago Turbay,

00:32:51ele que é

00:32:51criminalista.

00:32:53Boa tarde,

00:32:54doutor Tiago.

00:32:55Esse tipo

00:32:55de, digamos assim,

00:32:57abordagem

00:32:58elogiosa

00:32:58que ficou

00:32:59quase 15,

00:33:0020 minutos

00:33:01elogiando

00:33:01os ministros

00:33:03funciona?

00:33:05Boa tarde.

00:33:08Boa tarde,

00:33:09boa tarde a todos

00:33:10aqueles que nos

00:33:11veem,

00:33:11nos escutam.

00:33:13Eu acho

00:33:13que isso é

00:33:14talvez um

00:33:15protocolo,

00:33:16mas vejo

00:33:17muito pouco

00:33:18efeito prático

00:33:19sobre o conteúdo

00:33:20substantivo

00:33:20que está

00:33:21em julgamento.

00:33:22Pode decidir

00:33:23isso a advocacia

00:33:24realizar

00:33:25esse tipo

00:33:25de intervenção

00:33:26de maneira

00:33:27a valorizar

00:33:29o julgamento

00:33:30e valorizar

00:33:31aqueles que julgam.

00:33:32Mas isso

00:33:33não tem

00:33:33grandes repercussões

00:33:34no resultado

00:33:34do processo,

00:33:35nem deve ter.

00:33:37Há um jurista

00:33:39a qual considero,

00:33:40meu mestre,

00:33:40que é absolutamente

00:33:41uma referência

00:33:43em direito

00:33:43probatório

00:33:44no mundo,

00:33:45que diz

00:33:45a convicção

00:33:46do juiz

00:33:47é irrelevante

00:33:48para o processo

00:33:49judicial.

00:33:50Ele quer dizer

00:33:51que os argumentos

00:33:53precisam estar

00:33:53calçados

00:33:54nos fundamentos

00:33:55racionais

00:33:56e o que ele

00:33:57está convencido

00:33:58ou não,

00:33:59não deve ser

00:34:00aquilo que vai

00:34:01pautar a resolução

00:34:02do processo.

00:34:03Portanto,

00:34:04aquilo que tenta

00:34:05convencer os juízes

00:34:06com estratégias

00:34:08que podem ser

00:34:09de intimidade,

00:34:10não me parece

00:34:12que podem afetar

00:34:13o resultado.

00:34:14É apenas um protocolo.

00:34:16Wilson Lima.

00:34:19Doutor,

00:34:20sobre esse tom

00:34:21elogioso,

00:34:22o que se fala

00:34:23muito aqui no Supremo

00:34:24é que foi uma

00:34:25técnica

00:34:26que os defensores

00:34:27utilizaram ontem

00:34:28para chamar a atenção

00:34:29da Suprema Corte,

00:34:32da primeira turma.

00:34:33Quase como eu falo

00:34:33olha, olhem para mim

00:34:34pelo qual,

00:34:36olhem para mim,

00:34:37olhem para os meus argumentos.

00:34:39hoje,

00:34:40já vimos

00:34:40uma abordagem

00:34:42completamente distinta.

00:34:44Você teve ataques,

00:34:45o doutor

00:34:45Matheus Milanes

00:34:46atacou duramente

00:34:47o Alexandre de Moraes,

00:34:48agora há pouco

00:34:48o doutor Zé Oliveira Lima

00:34:49também criticou duramente

00:34:51o estudo da delação premiada.

00:34:54O doutor Oliveira Lima,

00:34:55para quem não sabe,

00:34:55só relembrando,

00:34:56foi advogado

00:34:57do José de Seu

00:34:58em 2012,

00:34:592013,

00:34:59durante o julgamento

00:35:00do Mensalão.

00:35:02Eu queria lhe perguntar o seguinte,

00:35:03se o senhor

00:35:03estivesse no lugar

00:35:05de algum

00:35:05dos seus colegas

00:35:06aqui no Supremo,

00:35:08qual seria

00:35:08a sua postura?

00:35:11Como é que o senhor

00:35:11tentaria lidar

00:35:13com um julgamento

00:35:14como esse,

00:35:15que a gente sabe

00:35:15que o resultado

00:35:16é absolutamente previsível?

00:35:20Isso,

00:35:21eu creio que

00:35:21ser respeitoso

00:35:23é uma obrigação

00:35:24do advogado,

00:35:24não só aos julgadores,

00:35:26quanto ao sistema

00:35:27de justiça

00:35:27como um todo.

00:35:29Isso está dentro

00:35:29do nosso

00:35:31arsenal

00:35:32obrigatório.

00:35:33Isso não é dever

00:35:33da advocacia.

00:35:35Ser respeitoso

00:35:36e ser elogioso,

00:35:37eu entendo que são

00:35:38semanticamente

00:35:38bastante diferentes.

00:35:40Eu tenho adotado

00:35:42criticamente

00:35:43posturas

00:35:43incisivas

00:35:45contra as decisões

00:35:47do Supremo Tribunal Federal

00:35:48quando eu entendo

00:35:49que elas não estão

00:35:50bem elaboradas,

00:35:52que não

00:35:52se avoraram

00:35:54nos melhores argumentos.

00:35:56Isso eu acho

00:35:56que seria a postura

00:35:57que eu adotaria.

00:35:59Eu focaria nos argumentos.

00:36:00Eu acho que as razões

00:36:01pelas quais a decisão

00:36:02deveria ser

00:36:03diferente

00:36:04da advocacia

00:36:05precisariam ser

00:36:07protagonistas

00:36:08desse espectro.

00:36:09Mas eu respeito

00:36:11as estratégias

00:36:11que cada qual

00:36:12seguirá.

00:36:14Eu acho

00:36:14que são bastante

00:36:15individuais,

00:36:17elas partem

00:36:18também de experiências

00:36:19dos advogados

00:36:20nos processos

00:36:22que eles tiveram

00:36:22ao longo da vida,

00:36:24mas não é assim

00:36:25que eu tenho

00:36:25me comportado.

00:36:27Eu tenho tentado

00:36:28enfocar nas ideias.

00:36:29Agora,

00:36:30é claro

00:36:30que o Juca,

00:36:31é claro

00:36:32que o Demóstenes

00:36:33são absolutamente

00:36:35habilidosos

00:36:35naquilo que fazem

00:36:36e realizam

00:36:37seu ofício

00:36:37com maestria.

00:36:39Se isso vai

00:36:40impactar o resultado,

00:36:43eu acho

00:36:43que precisaria

00:36:44de uma avaliação

00:36:45social

00:36:46sobre como

00:36:47decidem

00:36:48os juízes.

00:36:50E não me parece

00:36:51no campo prático

00:36:52que isso tenha

00:36:52sido

00:36:53a pedra de toque,

00:36:55aquilo que pode mudar

00:36:56o resultado

00:36:56de um julgamento.

00:36:57Ricardo?

00:37:03Boa tarde,

00:37:04doutor.

00:37:04Obrigado pela presença.

00:37:06Bom,

00:37:06se o senhor

00:37:08acabou de comentar

00:37:09que,

00:37:10na sua opinião,

00:37:11não faz muito

00:37:11efeito

00:37:12a bajulação,

00:37:14também não faria

00:37:15sentido algum

00:37:16os ataques,

00:37:17conforme o Wilson

00:37:18se referiu

00:37:19por parte

00:37:19de alguns advogados.

00:37:20Não ataques,

00:37:21palavras mais incisivas.

00:37:22entre tapas e beijos,

00:37:25ter um advogado

00:37:26como o doutor

00:37:27José Oliveira Lima,

00:37:30um advogado

00:37:31estrelado,

00:37:31um advogado

00:37:32como o Wilson falou,

00:37:33que já representou

00:37:34José Dirceu,

00:37:35já representou

00:37:36aquele doleiro

00:37:37Alberto Youssef,

00:37:38recentemente o Pedro Guimarães,

00:37:40ex-presidente

00:37:40da Caixa Econômica,

00:37:41um advogado

00:37:42muito influente,

00:37:43muito respeitado

00:37:44nas cortes superiores.

00:37:45Isso seria

00:37:46uma maneira

00:37:47de atrair

00:37:48a atenção

00:37:48dos ministros

00:37:49neste campo,

00:37:51neste segmento.

00:37:52os ministros

00:37:53tendem a prestar

00:37:54mais atenção

00:37:55nas alegações

00:37:55de um advogado

00:37:56com esse renome?

00:37:59Creio que sim,

00:38:00creio que sim.

00:38:02O Juca não só

00:38:03é respeitável

00:38:04pela história

00:38:04que tem na vida,

00:38:06o exercício

00:38:06da advocacia

00:38:07já a longo,

00:38:09isso é reconhecido

00:38:10pelos tribunais

00:38:10como tem domínio técnico,

00:38:13tem a cabedal teórica

00:38:14para fazer

00:38:15uma defesa equilibrada,

00:38:17uma defesa correta,

00:38:19uma defesa

00:38:19que pode mudar

00:38:22o resultado.

00:38:23Aí sim,

00:38:24eu acho que

00:38:25todo esse acervo,

00:38:27esse ferramental

00:38:28que tem o Juca

00:38:29pode influir

00:38:30nos julgamentos.

00:38:31Os advogados

00:38:31são imprescindíveis

00:38:32à realização

00:38:33da justiça.

00:38:35No vídeo

00:38:35que nós ouvimos,

00:38:37ele chama atenção

00:38:37para um ponto

00:38:38fundamental,

00:38:40o critério

00:38:41adotado

00:38:42pelo Supremo Tribunal

00:38:43para inferir

00:38:44a voluntariedade

00:38:45de um colaborador

00:38:47para fins,

00:38:49para efeitos

00:38:49de validar

00:38:51a colaboração premiada.

00:38:52Tanto o critério

00:38:53de validade

00:38:54da delação

00:38:55exige a realização

00:38:57de provas

00:38:58em razão

00:38:59da voluntariedade.

00:39:02O que o Supremo

00:39:03não me parece

00:39:03nesse caso,

00:39:04ou pelo menos

00:39:05é o que argumenta

00:39:06a defesa,

00:39:07é que não há provas

00:39:08de que há

00:39:09voluntariedade.

00:39:10Em contrário,

00:39:11há provas

00:39:12de que o acordo

00:39:12pode ter sido

00:39:13coagido.

00:39:15Isso a doutrina

00:39:16chama de

00:39:17drive seats,

00:39:18são ferramentas

00:39:19que aqueles

00:39:19que estão

00:39:20sentados no volante,

00:39:22aqueles que estão

00:39:23conduzindo

00:39:23a colaboração premiada,

00:39:25ou a polícia,

00:39:26ou o ministério público,

00:39:28usam de estratégias

00:39:30a impedir

00:39:31que a voluntariedade

00:39:32se expresse

00:39:32de maneira válida

00:39:34nos acordos.

00:39:35Isso é

00:39:35absolutamente relevante.

00:39:37O Supremo

00:39:37teve que enfrentar

00:39:38essa questão.

00:39:39É preciso que o Supremo

00:39:40argumente contrário

00:39:42se entender

00:39:43que a voluntariedade

00:39:44está presente.

00:39:45E se não entender

00:39:46que isso impacta

00:39:47a voluntariedade,

00:39:48quais são as inferências

00:39:50em favor

00:39:50dessa hipótese?

00:39:52É isso que precisa

00:39:53ser discutido

00:39:54e parece que

00:39:54esses temas

00:39:55são relevantes

00:39:56ao julgamento.

00:39:57Não só para esse caso,

00:39:59mas sobre o que nós

00:40:00queremos que o Supremo

00:40:01Tribunal Federal

00:40:02faça

00:40:03com a justiça

00:40:04criminal brasileira.

00:40:05Isso afeta

00:40:06o povo brasileiro.

00:40:07Afeta só os réus.

00:40:09Afeta o povo brasileiro,

00:40:10porque isso é um modo

00:40:10de decidir

00:40:11que afeta

00:40:12a vida

00:40:13daqueles

00:40:13que estão

00:40:13submetidos

00:40:14ao sistema

00:40:14de justiça

00:40:15criminal.

00:40:16Muito obrigado,

00:40:18doutor Tiago Turbay,

00:40:19pela sua participação

00:40:20aqui no Meio Dia

00:40:21em Brasília de hoje.

00:40:24Muito obrigado.

00:40:25Obrigado a todos.

00:40:26E nós vamos fazer

00:40:27aquele rápido intervalo

00:40:29de dois minutinhos

00:40:30e já voltamos

00:40:31com mais análises

00:40:33aqui no Meio Dia

00:40:34em Brasília.

00:40:35Nesse meio tempo,

00:40:36você que está assistindo

00:40:37a gente na TV BMC,

00:40:38pode dar um pulinho

00:40:39lá no nosso YouTube

00:40:40de O Antagonista,

00:40:41responder a enquete

00:40:42sobre um assunto

00:40:43que a gente ainda

00:40:44vai falar.

00:40:45Voltamos em dois minutinhos.

00:40:50E para você

00:40:51que está nos assistindo

00:40:52aqui no Meio Dia

00:40:53em Brasília,

00:40:54muito obrigado

00:40:55pela sua presença,

00:40:56muito obrigado

00:40:57pela sua audiência

00:40:58e eu já peço

00:40:59que você

00:41:00contribua

00:41:01com o nosso programa.

00:41:02Como?

00:41:03É muito simples,

00:41:04deixando o seu like,

00:41:05dando aquela clicada,

00:41:06naquele joinha

00:41:08que tem na tela

00:41:09do seu YouTube,

00:41:10você que está

00:41:10nos assistindo.

00:41:11É só procurar

00:41:12aquela mãozinha

00:41:13e clicar,

00:41:14não tem que preencher nada,

00:41:15não tem formulário,

00:41:17não vai spam

00:41:18para a sua caixa

00:41:18de e-mail,

00:41:19é muito simples

00:41:20e faz toda a diferença

00:41:22para o nosso programa

00:41:23crescer.

00:41:24Vamos ver como é

00:41:25que a gente está

00:41:25de curtida?

00:41:27Ainda não chegamos

00:41:28na meta,

00:41:29vamos,

00:41:30como diria

00:41:30uma ex-política,

00:41:32nós não temos meta,

00:41:33mas vamos chegar

00:41:34na meta e dobrar

00:41:34a meta.

00:41:35Vamos chegar

00:41:36a 600 likes

00:41:37no próximo bloco,

00:41:38posso contar com você

00:41:39para chegarmos

00:41:40a 600 joinhas,

00:41:41600 curtidas,

00:41:43para a gente

00:41:43é muito importante,

00:41:45eu conto

00:41:46com a sua colaboração

00:41:47e agora vamos ver

00:41:47o que vocês estão

00:41:48falando no nosso chat.

00:41:51O Raimundo Silva

00:41:52diz que anistia

00:41:54não é nada

00:41:55inconstitucional.

00:41:57A Helena Guese

00:41:58diz,

00:41:58vai ser preso sim.

00:42:00A Márcia

00:42:01diz que

00:42:02há os que não entendem

00:42:04que tentativa

00:42:05de golpe

00:42:05é punida,

00:42:06pois se instalado

00:42:08o golpe

00:42:08não seria punido.

00:42:10Fernando Arruda

00:42:12diz que

00:42:12assistindo o julgamento

00:42:13a única certeza

00:42:14que fica

00:42:15é que o sistema

00:42:16educacional

00:42:17jurídico brasileiro

00:42:18é que está

00:42:19condenado.

00:42:20Quanta gente

00:42:21despreparada.

00:42:23O Clóvis Pereira

00:42:24diz,

00:42:25uma vergonha

00:42:25esse julgamento.

00:42:27Não há como

00:42:27se condenar

00:42:29qualquer pessoa

00:42:30pela intenção

00:42:32de fazer algo

00:42:33que não fez.

00:42:34A Constituição

00:42:35garante isso,

00:42:36diz ele.

00:42:37A Regina Mauro

00:42:38diz,

00:42:38papuda para Bolsonaro

00:42:39e penas proporcionais

00:42:41para os malucos

00:42:42baderneiros.

00:42:43A Eneida Gadelha

00:42:44diz,

00:42:45os candidatos

00:42:45à presidência

00:42:46que falarem

00:42:47em anistia

00:42:48perdem meu voto.

00:42:50Pois é.

00:42:51Vamos voltar

00:42:52com mais um bloco,

00:42:53mas ainda dá tempo

00:42:54de você curtir

00:42:55e deixar aquele joinha

00:42:56para chegarmos

00:42:57a 600.

00:42:58Estamos quase lá.

00:42:59Posso contar

00:42:59com o seu clique?

00:43:06Voltamos

00:43:06com o Meio Dia

00:43:07em Brasília,

00:43:08um programa

00:43:09do Portal

00:43:09Antagonista

00:43:10exibido também

00:43:11na TV BMC.

00:43:13Vamos falar agora

00:43:14sobre a lei

00:43:16da anistia

00:43:17e sobre

00:43:18o desembarque

00:43:19do PP

00:43:20e do União Brasil

00:43:21do governo Lula.

00:43:23Durante reunião

00:43:24de líderes

00:43:25desta terça-feira,

00:43:27dia 2,

00:43:28integrantes

00:43:28de partidos

00:43:29como Republicanos,

00:43:31União,

00:43:31PP e até

00:43:32do PSD

00:43:34passaram

00:43:35a apoiar

00:43:36o projeto

00:43:36de lei

00:43:37de anistia

00:43:38a Jair Bolsonaro.

00:43:39A expectativa

00:43:40é que o assunto

00:43:41volte a ser alvo

00:43:42de deliberação

00:43:43parlamentar

00:43:44na quinta-feira

00:43:45da semana que vem.

00:43:46Assim,

00:43:47a expectativa

00:43:48é que o tema

00:43:49seja votado

00:43:50na terça

00:43:50ou na quarta

00:43:52semana,

00:43:53na terceira

00:43:54ou na quarta

00:43:54semana de setembro.

00:43:56Nos cálculos

00:43:57de integrantes

00:43:58do Centrão,

00:43:59já há mais

00:43:59de 300 votos

00:44:01pela anistia

00:44:02ao ex-presidente

00:44:03Jair Bolsonaro.

00:44:05E quem

00:44:05comemorou ontem

00:44:06foi o líder

00:44:07do PL

00:44:07na Câmara,

00:44:08Sócines Cavalcante.

00:44:10Vamos ver.

00:44:11Ele disse,

00:44:12ele fez as contas

00:44:13aqui.

00:44:14Quero agradecer

00:44:15aos líderes

00:44:16dos partidos

00:44:16PSD 55,

00:44:18Republicanos,

00:44:19União Brasil,

00:44:20Progressista,

00:44:21Partido Novo

00:44:21e PL Nacional.

00:44:23Soma das bancadas

00:44:24a favor

00:44:25de pautar

00:44:26a anistia.

00:44:2845 deputados

00:44:30do PSD,

00:44:3150 do Progressista,

00:44:3359 do União Brasil,

00:44:3545 do Republicanos,

00:44:375 do Novo

00:44:38e 88 do PL.

00:44:41Total,

00:44:42292.

00:44:43Maioria

00:44:44da Câmara

00:44:45dos Deputados.

00:44:47Essa articulação,

00:44:48no entanto,

00:44:48faz parte

00:44:49de um projeto

00:44:50ainda maior,

00:44:52um projeto

00:44:52de esvaziamento

00:44:54do governo Lula.

00:44:56Nessa terça-feira,

00:44:57o União Brasil

00:44:58e o PP

00:44:59anunciaram

00:45:00o desembarque

00:45:01do governo

00:45:01do presidente.

00:45:03A expectativa

00:45:04é que os ministros

00:45:05André Fufuca,

00:45:07dos esportes,

00:45:08e Celso Sabino,

00:45:09do turismo,

00:45:10entreguem seus cargos

00:45:11nas próximas semanas.

00:45:13A ministra

00:45:13de Relações Institucionais,

00:45:15Glaise Hoffman,

00:45:16comentou a decisão

00:45:17do PP

00:45:18e do União Brasil.

00:45:20Ela disse,

00:45:21respeitamos a decisão

00:45:23da direção

00:45:24da Federação

00:45:25da UP,

00:45:26que é a União

00:45:26dos Dois Partidos.

00:45:27Ninguém é obrigado

00:45:28a ficar no governo.

00:45:30Também não estamos

00:45:31pedindo para ninguém

00:45:32sair.

00:45:34Mas quem permanecer

00:45:35deve ter compromisso

00:45:38com o presidente Lula

00:45:39e com as pautas

00:45:40principais

00:45:41que este governo

00:45:42defende,

00:45:42como justiça tributária,

00:45:44a democracia

00:45:45e o Estado de Direito

00:45:46e nossa soberania.

00:45:48precisam também

00:45:50trabalhar conosco

00:45:51para a aprovação

00:45:52das pautas

00:45:53do governo

00:45:53no Congresso Nacional.

00:45:55Isso vale

00:45:55para quem tem mandato

00:45:56e para quem

00:45:57não tem mandato,

00:45:59inclusive para aqueles

00:46:00que indicam pessoas

00:46:01para posições

00:46:03no governo,

00:46:04seja na administração direta,

00:46:06indireta

00:46:06ou regionais.

00:46:08E agora,

00:46:09quem dá mais detalhes

00:46:10dessa articulação

00:46:11é o Wilson Lima

00:46:12no quadro

00:46:13Bastidor do Meio Dia.

00:46:14Então, Inácio,

00:46:29está tudo interligado,

00:46:30sabe?

00:46:31Uma informação

00:46:32que liga com a outra

00:46:33e eu vou trazer

00:46:35para vocês

00:46:35todo o contexto.

00:46:37Seguinte,

00:46:37essa história

00:46:38da lei da anistia

00:46:39foi recepcionada

00:46:41pelos líderes

00:46:42aqui ontem,

00:46:42aqui na Câmara.

00:46:44A gente não vai dar

00:46:45para mostrar,

00:46:45mas a Câmara

00:46:46fica aqui

00:46:46do ladinho

00:46:47do Supremo Tribunal Federal.

00:46:50Depois que

00:46:51integrantes do Centrão

00:46:52receberam

00:46:53uma sinalização

00:46:54de pessoas próximas

00:46:55ao ex-presidente

00:46:57Jair Bolsonaro

00:46:58de que haveria

00:47:00a disponibilidade

00:47:01pelo menos

00:47:01de um núcleo

00:47:02da família,

00:47:03não estou falando de todo,

00:47:03mas pelo menos

00:47:04de um núcleo

00:47:04da família

00:47:04de apoiar

00:47:05uma candidatura

00:47:06de Tarcísio de Freitas

00:47:07à presidência

00:47:09da República

00:47:09em 2026.

00:47:10Por isso,

00:47:12Tarcísio de Freitas

00:47:13entrou em campo

00:47:14e articulou

00:47:15o apoio

00:47:16dos republicanos

00:47:17a esse projeto

00:47:18de lei da anistia.

00:47:19O próprio Tarcísio

00:47:20disse no final

00:47:21de semana passado

00:47:22que se ele fosse

00:47:23eleito presidente

00:47:24da República,

00:47:25o primeiro ato dele

00:47:26seria assinar

00:47:27a anistia

00:47:28ao ex-presidente

00:47:29da República.

00:47:29Aí vocês me perguntam,

00:47:30Wilson,

00:47:31mas se aprovar a anistia,

00:47:33o ex-presidente

00:47:33pode concorrer?

00:47:34Não é bem assim,

00:47:36porque ele ainda

00:47:37é considerado

00:47:37inelegível

00:47:38pelo Tribunal

00:47:39Superior Eleitoral.

00:47:41E aí,

00:47:42qual é a conta

00:47:43do Centrão?

00:47:43Olha,

00:47:45tentem convencer

00:47:46o Jair Bolsonaro

00:47:47de que

00:47:48ele até pode

00:47:49se livrar do Supremo,

00:47:50mas ele não se livra

00:47:51do TSE.

00:47:52Então,

00:47:52essa é a conta

00:47:53que está sendo feita

00:47:54aqui em Brasília.

00:47:55Por isso que

00:47:56PSD,

00:47:57Republicanos,

00:47:58MDB

00:47:58e PSD,

00:48:00uma ala,

00:48:01especificamente

00:48:01PSD e MDB,

00:48:03já têm dado aval

00:48:04para esse projeto

00:48:06de lei da anistia

00:48:06do ex-presidente

00:48:07Jair Bolsonaro.

00:48:10Outra questão

00:48:11que é importante

00:48:11para trazer para vocês

00:48:13é,

00:48:15o Hugo Mota

00:48:16tem dito

00:48:16a pessoas próximas

00:48:17que ele pode

00:48:18até pautar,

00:48:19mas ele só vai

00:48:21assumir esse desgaste

00:48:22se o Centrão

00:48:22conseguir convencer

00:48:24o Davi Alcolumbre

00:48:24a fazer o mesmo,

00:48:26porque ele não vai

00:48:26assumir esse desgaste

00:48:27sozinho.

00:48:29O Davi Alcolumbre

00:48:30disse ontem à noite

00:48:32para a Folha de São Paulo

00:48:33que isso não é um tema

00:48:34que ele vai pautar.

00:48:35Isso no primeiro momento,

00:48:37mas porque a gente

00:48:37sabe exatamente

00:48:38como é que as coisas

00:48:38funcionam em Brasília.

00:48:39Hoje o camarada

00:48:40pode falar isso,

00:48:41mas amanhã

00:48:41as coisas mudam.

00:48:43E aí entra o contexto

00:48:44do desembarque

00:48:46do União Brasil

00:48:47com o PP

00:48:48do governo Lula.

00:48:49Por quê?

00:48:50Porque esse desembarque

00:48:51ele teve um caráter

00:48:53nesse momento

00:48:54mais simbólico

00:48:55do que prático,

00:48:55porque o PP

00:48:56não vai entregar

00:48:57os cargos que tem

00:48:58na Caixa Econômica

00:48:59e nem o União Brasil

00:49:00vai entregar os cargos

00:49:00que tem no governo federal,

00:49:01inclusive alguns dominados,

00:49:03alguns comandados

00:49:04com o Davi Alcolumbre.

00:49:05Mas teve um recado

00:49:07muito claro

00:49:08para o Palácio do Planalto.

00:49:09Olha,

00:49:09nós não acreditamos

00:49:10em uma eventual

00:49:12reeleição do presidente Lula.

00:49:13Então por isso

00:49:14que essa informação

00:49:15sobre esse desembarque

00:49:17ela é importante,

00:49:18porque dá uma sinalização

00:49:19muito clara

00:49:19de que esses partidos

00:49:20já estão de olho

00:49:21em 2026

00:49:23e no possível apoio

00:49:24a Torcícius de Freitas.

00:49:26Ou seja,

00:49:26meu caro Inácio,

00:49:27está tudo junto

00:49:28e misturado

00:49:29e um movimento

00:49:30que até ontem

00:49:31se imaginava distante

00:49:32hoje já começa

00:49:34a dar uns passos largos

00:49:35para a sua concretude.

00:49:37Rodolfo Borges.

00:49:39Tudo conectado,

00:49:40o governo Lula

00:49:41no final,

00:49:42acabando já

00:49:42antes da hora,

00:49:44antes do prazo

00:49:45oficial.

00:49:47Agora,

00:49:48assim,

00:49:48o grande beneficiário

00:49:49dessa trama toda

00:49:50aí,

00:49:50a trama de eleição

00:49:52eleitoral

00:49:52é o Torcícius de Freitas.

00:49:54porque se ele consegue

00:49:55manifestar isso aí,

00:49:58colocar em prática

00:49:59e aprovar essa lei

00:50:00da anistia,

00:50:01ele tira

00:50:01essa obrigação

00:50:03a qual ele já se impôs

00:50:04publicamente

00:50:05de anistiar o Jair Bolsonaro.

00:50:07Concorrer

00:50:07com isso

00:50:08é uma coisa,

00:50:10concorrer sem isso

00:50:11é outra.

00:50:12O Torcícius concorre livre

00:50:12e ainda com a anuência

00:50:13do Bolsonaro

00:50:14de que bastaria

00:50:16estar livre

00:50:17e não elegível.

00:50:19Agora,

00:50:20eu digo que o Torcícius

00:50:21é o beneficiário

00:50:22por quê?

00:50:22ainda que o Congresso

00:50:24venha a aprovar isso,

00:50:26ainda vai ter o STF.

00:50:28Só que

00:50:29se o Congresso aprovar,

00:50:30o Torcícius já fez

00:50:31a parte dele.

00:50:32E aí já chega

00:50:33na mão do STF

00:50:34que provavelmente

00:50:35vai chegar a isso,

00:50:36essa anistia.

00:50:36E o STF

00:50:37provavelmente vai dizer

00:50:38não,

00:50:39não dá pra fazer

00:50:40anistia nesse caso

00:50:41porque foi contra

00:50:42um outro poder

00:50:42que tramaram.

00:50:44Mas pro Torcícius

00:50:45seria o cenário perfeito

00:50:46porque ele já resolve

00:50:48a questão eleitoral dele,

00:50:49Torcícius e Kassab

00:50:50e Centrão

00:50:51e todos os partidos.

00:50:52E o Bolsonaro

00:50:53que resolve os problemas

00:50:54dele depois.

00:50:55Agora,

00:50:56é isso,

00:50:57tem que ver

00:50:57se o Alcolumbre

00:50:58vai aceitar dar

00:50:59esse primeiro passo.

00:51:01Ricardo Kertzmann.

00:51:02Ô, Rodolfo.

00:51:03Ah, perdão.

00:51:03Diga lá, Wilson.

00:51:04Ricardo, desculpa,

00:51:05é porque o Rodolfo

00:51:06tocou no ponto Supremo

00:51:07que eu acabei não falando

00:51:08na minha manifestação.

00:51:09Aqui no Supremo,

00:51:10só pra adiantar,

00:51:11meu amigo,

00:51:12essa história

00:51:12desceu muito quadrada,

00:51:13viu?

00:51:13Por hoje pela manhã

00:51:14os ministros

00:51:15não gostaram nada,

00:51:16nada,

00:51:16já tem ministro dizendo

00:51:17se passar lá

00:51:18a gente derruba aqui.

00:51:20Agora sim, Ricardo.

00:51:21Bom,

00:51:23essa história

00:51:24do desembarque,

00:51:25o desembarque

00:51:26de uma base

00:51:26que nunca embarcou

00:51:27pra valer,

00:51:28porque essa turma

00:51:28nunca estão embarcados,

00:51:30eles sempre estão

00:51:30com o pé

00:51:31numa canoa

00:51:31e na outra.

00:51:32Parece aquele filme,

00:51:33aquela brincadeira

00:51:34que a gente faz,

00:51:35a volta dos que não foram.

00:51:36É uma turma

00:51:37que desembarca agora,

00:51:39mas que se o presidente Lula

00:51:40vencer as eleições,

00:51:41embarca no dia seguinte,

00:51:43negocia cargos,

00:51:44negocia ministérios

00:51:45e vai estar lá de novo.

00:51:46Agora,

00:51:47é interessante que essa coisa

00:51:48dessa ideia de anistia,

00:51:50o que o Wilson acabou de falar,

00:51:51é claro que isso não caiu

00:51:52bem no Supremo

00:51:53e olha,

00:51:54se isso de fato ocorrer

00:51:56e for aprovada,

00:51:58já é uma crise institucional

00:51:59contratada à frente,

00:52:01porque o Supremo

00:52:02não vai permitir

00:52:03que isso vá adiante,

00:52:05isso vai ser declarado

00:52:06inconstitucional.

00:52:07E olha,

00:52:08se vocês querem saber,

00:52:09eu acho isso um desserviço,

00:52:10eu diria até um soco

00:52:12na boca do estômago

00:52:13da população.

00:52:14Todas as pesquisas

00:52:15que foram feitas

00:52:16sobre esse tema

00:52:17mostraram que a maioria

00:52:18da população brasileira,

00:52:19a maioria absoluta,

00:52:21é contra a anistia.

00:52:22Você votar e aprovar

00:52:23algo assim

00:52:24é desconsiderar

00:52:25tudo isso que a gente assistiu,

00:52:27é desconsiderar

00:52:28todas as provas

00:52:28que existem,

00:52:30é desconsiderar

00:52:31que havia tentativa

00:52:32de, como eles usavam o termo,

00:52:34neutralizar

00:52:35o presidente da República,

00:52:37neutralizar o vice,

00:52:38neutralizar o ministro do Supremo,

00:52:40é desconsiderar

00:52:41que o próprio presidente

00:52:42da República

00:52:43e o seu comandante,

00:52:45o seu ministro da Defesa,

00:52:46se reuniram com os chefes

00:52:47das Forças Armadas

00:52:48para poder tentar

00:52:49uma GLO

00:52:50em um estado de sítio.

00:52:52Como que governador,

00:52:53como que um governador

00:52:54de estado,

00:52:54como que parlamentares

00:52:55vão passar por cima

00:52:57disso tudo

00:52:57em nome de seus próprios

00:52:58interesses políticos?

00:53:00Olha,

00:53:01eu anotei aqui,

00:53:03tem fatos

00:53:05que são tão relevantes

00:53:07diante de todo esse processo

00:53:09que uma vez que o parlamento

00:53:11faça isso,

00:53:12ele vai modificar

00:53:13de forma,

00:53:14a meu ver,

00:53:15irremediável

00:53:16para sempre

00:53:17o rumo do Brasil,

00:53:18porque vai ficar um sinal

00:53:19muito claro

00:53:20que é o seguinte,

00:53:20tentem sempre

00:53:21o que vocês quiserem,

00:53:23porque sempre vai ter

00:53:24uma lei

00:53:24para poder anistiar

00:53:25no futuro.

00:53:26E se não chega a ser,

00:53:28é muito triste

00:53:29ver isso tudo,

00:53:30mas não é surpreendente,

00:53:31porque a gente está

00:53:31diante de um congresso,

00:53:33a gente está diante

00:53:34de um,

00:53:34eu diria até de um,

00:53:35o ministro Gilmar Mendes

00:53:37certa vez,

00:53:38a época lá,

00:53:38ele classificou

00:53:39o governo petista

00:53:40como cleptocracia,

00:53:41eu acho que a gente

00:53:42está diante

00:53:42de uma compadricracia,

00:53:44porque todos eles,

00:53:46quando o interesse

00:53:46é comum,

00:53:47eles se juntam

00:53:48e passam por cima

00:53:49dos interesses

00:53:49da população,

00:53:50acabaram de dar um soco

00:53:52na lei da ficha limpa,

00:53:54acabaram de jogar,

00:53:56de aprovar

00:53:57essa PEC do calote,

00:53:59essa PEC dos precatórios,

00:54:00gente,

00:54:00vai dar calote

00:54:01mais uma vez

00:54:02na população,

00:54:03vai dar calote

00:54:03mais uma vez

00:54:04nas empresas

00:54:05que tiveram dinheiro

00:54:06indevidamente

00:54:07subtraído pelo Estado,

00:54:09é inadmissível,

00:54:10aliás,

00:54:11sobre isso,

00:54:11só para finalizar aqui,

00:54:12há um movimento já,

00:54:13e eu conversei hoje

00:54:14pela manhã

00:54:15com o presidente

00:54:16da OAB aqui

00:54:17de Belo Horizonte,

00:54:18da OAB de Minas Gerais,

00:54:19doutor Gustavo Chalfun,

00:54:21as OABs ao redor do Brasil,

00:54:22elas estão se organizando,

00:54:24vão ao Conselho Federal

00:54:25da OAB em Brasília

00:54:26para ir ao Supremo

00:54:28contra essa PEC do calote,

00:54:30porque, gente,

00:54:31isso é inadmissível,

00:54:33é mais uma vez

00:54:34o Estado se organizando

00:54:35para poder tirar um dinheiro

00:54:37que não é dele

00:54:38e não devolver

00:54:39à população

00:54:39ou às empresas.

00:54:40E para você que está

00:54:44nos assistindo,

00:54:45vamos fazer um rápido

00:54:46intervalo

00:54:47de dois minutinhos,

00:54:49volte conosco

00:54:50porque vamos

00:54:50para uma pauta

00:54:51internacional

00:54:52com Duda Teixeira,

00:54:55até daqui a pouco.

00:55:01E para você que está

00:55:02nos acompanhando,

00:55:03vamos ver como é que estamos

00:55:03de curtidas,

00:55:04de likes,

00:55:05estamos com seiscentos

00:55:08e tantos,

00:55:09podemos chegar

00:55:10a setecentos

00:55:10tranquilamente.

00:55:12Posso contar com você

00:55:13para chegar

00:55:14a setecentas curtidas?

00:55:16Falta pouquinho,

00:55:17gente.

00:55:18E depois,

00:55:19por que não oitocentos?

00:55:20Mas,

00:55:21posso já continuar

00:55:22aqui com essa meta

00:55:24no momento

00:55:25tranquila

00:55:26de setecentas curtidas,

00:55:28mas sabendo que a gente

00:55:29pode chegar em oitocentos,

00:55:30porque tem mais do que isso

00:55:31assistindo a gente,

00:55:33dependendo

00:55:33portanto,

00:55:35da vontade de vocês

00:55:36do nosso canal

00:55:37crescer através desse clique.

00:55:39É algo muito simples.

00:55:40Vamos ver o que é que vocês

00:55:40estão falando aqui

00:55:41no nosso chat.

00:55:43O Davi Amorim

00:55:44diz que sou

00:55:45veementemente

00:55:46contra a anistia

00:55:47ao Bolsonaro

00:55:48e para demais membros

00:55:49do núcleo principal,

00:55:51mas se for para liberar

00:55:52o cabeça,

00:55:54então é melhor

00:55:54liberar os coitados

00:55:55que foram presos

00:55:56por causa deles.

00:55:57O Ângelo Santos

00:55:59diz

00:55:59Gleise,

00:56:00amante

00:56:00da planilha

00:56:01da Odebrecht.

00:56:02A Renata diz

00:56:04vocês de Antagonista

00:56:05estão dando aula

00:56:06de cobertura

00:56:07e imparcialidade.

00:56:09Quisera que os demais

00:56:09meios de comunicação

00:56:11os tomassem

00:56:12como exemplo.

00:56:13Pois é,

00:56:13e você pode apoiar

00:56:14o jornalismo independente

00:56:15justamente assinando

00:56:17o Antagonista

00:56:18e a Cruzoé

00:56:18através deste link

00:56:20que você consegue

00:56:21focando

00:56:22a câmera do seu celular.

00:56:24Aí aparece o clique,

00:56:25o link,

00:56:25você clica

00:56:26e consegue assinar

00:56:27com desconto

00:56:28esse jornalismo

00:56:30independente

00:56:31e modéstia

00:56:32à parte

00:56:32exemplar.

00:56:34O Antônio Miguel

00:56:35diz Lula

00:56:36nunca mais,

00:56:37Bolsonaro

00:56:38muito menos.

00:56:40Adriana Farias

00:56:41diz que o Tarcísio

00:56:42já está muito

00:56:43atrelado

00:56:44ao bolsonarismo,

00:56:45vai perder

00:56:46muito voto.

00:56:48A Patrícia

00:56:48disse que

00:56:49também,

00:56:50não,

00:56:51isso também,

00:56:51a Patrícia

00:56:52disse que é um absurdo

00:56:53anistiar o Bolsonaro.

00:56:55A Sandra Helena

00:56:56acha que o Tarcísio

00:56:57é um oportunista

00:56:58e que jamais

00:56:59apoiaria ele.

00:57:01Enfim,

00:57:02muita gente aqui

00:57:03com opiniões contundentes.

00:57:05Vamos voltar

00:57:05com mais um bloco,

00:57:06ainda dá tempo

00:57:07da sua curtida.

00:57:08Vamos chegar

00:57:09a 700 curtidas?

00:57:11Quem sabe 800?

00:57:12É com vocês.

00:57:16Voltamos

00:57:17com o Meio Dia

00:57:17em Brasília,

00:57:18um programa

00:57:18do portal

00:57:19O Antagonista

00:57:20exibido também

00:57:21na TV BMC.

00:57:23E agora,

00:57:23vamos falar

00:57:24sobre assuntos

00:57:25e destaques

00:57:26internacionais.

00:57:27O secretário

00:57:29de Estado

00:57:29dos Estados Unidos,

00:57:30Marco Rubio,

00:57:32divulgou em seu perfil

00:57:33oficial um vídeo

00:57:35do ataque realizado

00:57:37pelo exército americano

00:57:38contra uma embarcação

00:57:39da organização criminosa

00:57:41Trem de Aragua

00:57:42da Venezuela.

00:57:43O barco

00:57:44transportava drogas

00:57:45no sul do Caribe

00:57:46com destino

00:57:47aos Estados Unidos.

00:57:49A ação militar

00:57:50foi anunciada

00:57:51pelo presidente

00:57:52dos Estados Unidos,

00:57:53Donald Trump,

00:57:54durante uma coletiva

00:57:55de imprensa

00:57:55realizada nesta terça-feira

00:57:57dia 3

00:57:57na Casa Branca.

00:57:58Vamos ver o vídeo.

00:58:09Aí está o barco,

00:58:11você viu que foi explodido,

00:58:13inclusive,

00:58:13essas imagens

00:58:14são imagens

00:58:15feitas por drone

00:58:16de alta distância,

00:58:17por isso que a imagem

00:58:18não tem uma resolução

00:58:20muito boa,

00:58:21deve ter sido

00:58:22imagem noturna

00:58:23ainda por cima,

00:58:23mas de toda forma

00:58:24você viu

00:58:25o ocaso

00:58:26daqueles 11

00:58:28navegantes.

00:58:29E para falar

00:58:29sobre isso

00:58:30temos aqui

00:58:30Duda Teixeira.

00:58:32Duda,

00:58:32muito boa tarde.

00:58:34Duda,

00:58:35o que está por trás

00:58:36desse ataque,

00:58:38desse anúncio

00:58:39cheio de fanfarras

00:58:40do Donald Trump

00:58:41a um ataque

00:58:41num barquinho

00:58:42pequenininho desse?

00:58:44Boa tarde,

00:58:45Nácio.

00:58:46Bom,

00:58:46o que está por trás?

00:58:47O Trump está querendo

00:58:48ganhar popularidade

00:58:51lá nos Estados Unidos,

00:58:52a aprovação dele

00:58:53não vai lá

00:58:54muito bem

00:58:55e ele quer se colocar

00:58:57como o grande

00:58:58guerreiro aí

00:59:00contra os cartéis

00:59:02de drogas

00:59:04que,

00:59:04segundo ele,

00:59:05inundam os Estados Unidos

00:59:07com cocaína,

00:59:09ele já tinha falado

00:59:10também de drogas sintéticas,

00:59:12então é uma questão ali

00:59:14mais para o público

00:59:16interno americano.

00:59:19Agora,

00:59:21a gente precisa perguntar,

00:59:23a cena é muito forte,

00:59:25o Rubio comentou,

00:59:27o Trump comentou,

00:59:28todos os trumpistas

00:59:29estão mostrando

00:59:29esse vídeo

00:59:30e é claro que

00:59:32a morte de 11

00:59:34narcotraficantes,

00:59:35a gente não tem

00:59:36a identidade

00:59:36dessas pessoas,

00:59:38provavelmente,

00:59:40então,

00:59:40são narcotraficantes,

00:59:42mas lançar um míssel

00:59:44de um drone

00:59:45ou de um helicóptero

00:59:47contra uma lancha,

00:59:48ainda que em águas

00:59:49internacionais,

00:59:50não é a melhor maneira

00:59:52de tentar resolver

00:59:54o problema

00:59:55do narcotráfico.

00:59:57Se havia informação

00:59:59ali de que eles

01:00:00realmente estavam

01:00:01transportando droga,

01:00:03então,

01:00:03tá bom,

01:00:04a frota americana,

01:00:06aliás,

01:00:07os Estados Unidos

01:00:07já tem o Comando Sul,

01:00:09pode abordar

01:00:11essa lanchinha,

01:00:13prender todo mundo,

01:00:14pegar as evidências

01:00:15ali e julgar

01:00:17essas pessoas,

01:00:18é o que normalmente

01:00:19se faz,

01:00:21lançar um míssel

01:00:23é você empregar

01:00:24uma tática

01:00:26de guerra,

01:00:27uma tática

01:00:28militar

01:00:29e não dá

01:00:30nenhuma margem

01:00:31para que aconteça

01:00:34um julgamento,

01:00:35que seria a melhor maneira

01:00:36de lidar com isso,

01:00:38porque,

01:00:39como é que a gente

01:00:39prova agora,

01:00:40como é que se prova

01:00:41agora de que essas pessoas

01:00:42realmente eram

01:00:44narcotraficantes

01:00:45que estavam

01:00:45transportando droga

01:00:47para os Estados Unidos,

01:00:48então,

01:00:48não se deu

01:00:50ao Trump,

01:00:51ao governo do Trump,

01:00:52esse direito

01:00:53de pegar

01:00:55e matar

01:00:56pessoas

01:00:57em alto mar,

01:00:58isso vai

01:00:59contra o direito

01:01:01internacional,

01:01:02contra a razão,

01:01:05contra o bom senso,

01:01:07o Trump está passando

01:01:08do ponto

01:01:08e faz isso

01:01:09para ganhar popularidade

01:01:10dentro dos Estados Unidos.

01:01:11E o que que acontece

01:01:14com o Maduro?

01:01:15Maduro está quieto,

01:01:16está mostrando lá

01:01:17com as suas milícias

01:01:19se reunindo

01:01:19que não vai largar

01:01:21o osso

01:01:21da, entre aspas,

01:01:22defesa da Venezuela,

01:01:24mas esse tipo

01:01:26de ataque também

01:01:27é uma sinalização

01:01:27ao Maduro?

01:01:29Também,

01:01:30o Maduro está assustado,

01:01:31agora está mais

01:01:32assustado ainda,

01:01:33mas não é

01:01:34lançando míssel

01:01:35contra a lanchinha

01:01:36que os Estados Unidos

01:01:37vão derrubar o Maduro.

01:01:39O que pode

01:01:40derrubar o Maduro

01:01:41são os militares

01:01:42venezuelanos,

01:01:44talvez com alguma

01:01:45influência

01:01:46dos Estados Unidos,

01:01:49só eles que podem,

01:01:51só esses militares

01:01:52é que podem tirar

01:01:52o Maduro do poder

01:01:54e mandar,

01:01:55talvez,

01:01:55ele lá para Moscou

01:01:56para se aposentar

01:01:58junto com o ex-ditador

01:01:59sírio

01:02:00Bachar Assad.

01:02:01Essa é uma possibilidade,

01:02:03agora,

01:02:04esse tipo de ação

01:02:08de guerra no Caribe

01:02:09tem pouco efeito

01:02:11na ditadura

01:02:12venezuelana.

01:02:14E lembrando também

01:02:15que essa ação

01:02:16no Caribe

01:02:17sem míssel

01:02:18já acontece

01:02:19há muito tempo

01:02:20e a droga

01:02:21já mudou

01:02:22a rota

01:02:23faz décadas,

01:02:24a droga

01:02:25hoje entra

01:02:25principalmente

01:02:26pelo México,

01:02:27nos Estados Unidos

01:02:28e não pelo

01:02:29Comando,

01:02:30e não pelo Caribe

01:02:31porque o Comando Sul

01:02:32já não permite

01:02:33que essas drogas

01:02:34entrem pelo Caribe.

01:02:36Então,

01:02:37é uma ação

01:02:39que inclusive

01:02:39parece ineficaz

01:02:41não só do ponto

01:02:41de vista

01:02:42de combater

01:02:43o tráfego

01:02:44como derrubar

01:02:45o Maduro.

01:02:46Rapidamente,

01:02:47essa grande manchete

01:02:49com a explosão

01:02:50do barco

01:02:51também acontece

01:02:52no dia

01:02:53que a China

01:02:53faz um grande

01:02:54desfile militar

01:02:55com vários

01:02:56líderes mundiais,

01:02:59ditadores,

01:02:59etc.

01:03:00É coincidência

01:03:01ou é também

01:03:02um jeito do Trump

01:03:03falar,

01:03:03olha,

01:03:03a gente também

01:03:04está ativo aqui,

01:03:05não preste tanta

01:03:05atenção lá.

01:03:07Não é coincidência

01:03:09o que mais chama

01:03:10é...

01:03:11Não,

01:03:11desculpa,

01:03:12é uma coincidência

01:03:13as coisas

01:03:13não têm uma relação

01:03:14é uma coisa

01:03:15com a outra.

01:03:17Agora,

01:03:17o que chama

01:03:17atenção foi,

01:03:19você publicou

01:03:19na Cruz Oé,

01:03:21é a presença

01:03:22do Celso Amorim

01:03:23e de Dilma Rousseff

01:03:24nesse desfile militar.

01:03:26O Brasil deveria

01:03:27entender que a relação

01:03:29com as outras nações

01:03:30é uma questão

01:03:31diplomática

01:03:32de Estado

01:03:33e jamais participar

01:03:34de desfile militar,

01:03:36seja em Moscou

01:03:37ou seja em Pequim.

01:03:39É,

01:03:39e ainda teve

01:03:40o anúncio,

01:03:41a confirmação

01:03:41de que Celso Amorim

01:03:43depois se reuniria

01:03:44com a autoridade chinesa

01:03:45para uma reunião

01:03:46bilateral,

01:03:47cujo assunto

01:03:47não foi divulgado

01:03:49até o momento.

01:03:51Muito obrigado,

01:03:52meu caro Duda Teixeira.

01:03:54E para você

01:03:55que está nos assistindo,

01:03:56nós fizemos

01:03:57no comecinho

01:03:58do nosso programa

01:03:59uma enquete

01:04:00justamente

01:04:01sobre a anistia.

01:04:04Existe aquele projeto

01:04:05de lei

01:04:05que quer anistiar

01:04:07o ex-presidente

01:04:08Jair Bolsonaro.

01:04:08O que é que você

01:04:10acha desse projeto?

01:04:1139%

01:04:13acha que é

01:04:13oportunista,

01:04:1527%

01:04:17acha que é

01:04:17uma boa ideia,

01:04:1921%

01:04:20acha que é

01:04:20um ataque

01:04:21à democracia

01:04:22e 13%

01:04:24acha que é

01:04:24um balão de ensaio

01:04:25que não necessariamente

01:04:26vai adiante,

01:04:27mas as pessoas

01:04:27querem testar,

01:04:29os congressistas

01:04:30querem testar

01:04:31como que seria

01:04:31a receptividade

01:04:33desta ideia.

01:04:34Aí, portanto,

01:04:35está a votação

01:04:36de vocês.

01:04:38E para todos

01:04:39que estão nos assistindo,

01:04:40não perca

01:04:41o Papo Antagonista

01:04:43de hoje

01:04:43que vai trazer,

01:04:44claro,

01:04:45mais repercussões

01:04:46desse julgamento

01:04:47de Jair Bolsonaro

01:04:48no STF.

01:04:51Tenham todos

01:04:51uma ótima tarde.

01:05:21Tchau, tchau.

Anistia assombra julgamento de Jair Bolsonaro | Meio-Dia em Brasília - 03/09/2025

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado