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O presidente Lula decidiu adiar a indicação de Jorge Messias para o STF, aguardando seu retorno da viagem à Ásia.

Fontes do Planalto indicam que a decisão tem como objetivo reduzir atritos com Davi Alcolumbre e garantir apoio no Senado.

Enquanto isso, cresce a expectativa sobre quem ocupará a vaga de Luís Roberto Barroso, já que o nome de Messias segue sendo o favorito.

O programa mostra os bastidores dessa disputa política e o impacto do adiamento.

Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.

Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.

Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.

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Transcrição
00:00O presidente Lula indicou a aliados na manhã desta terça-feira que deve indicar o futuro ministro do Supremo Tribunal Federal
00:07apenas na semana que vem, após retornar da sua viagem para a Ásia.
00:13Lula embarcou para um tour que inclui Indonésia e Malásia.
00:17No domingo que vem, o petista deve conversar com o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,
00:23durante a reunião de cúpula da Associação das Nações do Sudeste Asiático.
00:28Dois pontos pesaram a favor do adiamento do anúncio de Lula ao STF.
00:34E quem conta os detalhes é o Wilson Lima em mais um bastidor do meio-dia.
00:39Então, Inácio, eu não sei se a gente consegue dividir a tela, porque eu queria começar esse bastidor para ver a reação dos colegas,
00:59porque eu lembro, eu não sei se foi o Ricardo, se foi o Rodolfo, que classificou a história do...
01:05a saída do Barroso como uma novela.
01:09Agora virou uma novela a indicação do Jorge Messias para o Supremo Tribunal Federal.
01:15Vamos aos pontos.
01:16O Lula já indicou muito claramente que vai indicar o Messias.
01:18Ponto. Ele já decidiu, ok.
01:22A não ser que aconteça uma hecatombe daqui para lá, não será um outro nome.
01:26A tendência de fato é que vai ser o Messias.
01:28De novo, a não ser que aconteça algo muito drástico para que ele não indique o Messias.
01:34Só que o seguinte, o presidente Lula, ele quer conversar com as outras pessoas, com os outros favoritos,
01:39para falam, veja bem, não é dessa vez, vamos para uma próxima, sabe?
01:45Ele quer tentar apaziguar os ânimos.
01:48Então ele quer ter uma conversa com o Davi Alcolumbre, com o presidente do Senado,
01:52porque o presidente do Senado fez lobby para Rodrigo Pacheco.
01:55Ele quer conversar também com o Rodrigo Pacheco.
01:59Ele também quer conversar com o Bruno Dantas, ministro do TCU.
02:04Para todos, nessas conversas, ele quer falar, olha, estamos aqui, estamos de portas abertas.
02:10Eu escolhi o Jorge Messias, mas as portas estarão abertas para você.
02:16Outra questão que é importante nessa história toda.
02:20No caso do Rodrigo Pacheco, o presidente Lula, conforme eu consegui apurar aqui em Brasília,
02:27ele tenta achar uma saída honrosa para o Rodrigo Pacheco.
02:30Por quê? Porque em Minas, o PSD tende a lançar o atual vice-governador Matheus Simões
02:39na disputa pelo governo do Estado.
02:42Matheus Simões se filia no dia 27, agora de outubro, no PSD.
02:45E aí isso tiraria o espaço do Rodrigo Pacheco numa disputa pelo governo do Estado.
02:50Esse movimento, inclusive, a gente adiantou na Cruzoé aproximadamente um mês.
02:54Então, o que se busca agora?
02:56Como o Rodrigo Pacheco tende a sair dessa sem vaga no Supremo e sem uma candidatura ao governo do Estado,
03:03o Lula tenta aí achar uma solução salomônica por esse presidente do Senado.
03:08Outra questão, ele quer ainda conversar com o Columbre, por quê?
03:12O que se fala aqui em Brasília?
03:14É que o Columbre se contentou parcialmente com a concessão da licença para exploração de pesquisa
03:21da Foz do Rio Amazonas.
03:23Era um pleito do Davi ao Columbre.
03:25O Palácio do Planalto imaginava que ele fosse totalmente contemplado com essa medida.
03:29Não foi à toa que ela foi anunciada ontem, justamente nessas negociações,
03:33por uma vaga no Supremo Tribunal Federal.
03:36Foi assim, foi...
03:37Ela foi um anúncio cirúrgico.
03:40Mas o que se fala aqui é que ao Columbre não ficou totalmente satisfeito.
03:44Ele quer um pouquinho mais.
03:45Ele acha que isso é pouco perto de uma vaga para o Supremo Tribunal Federal.
03:49Ontem, inclusive, a gente falava que o Palácio também ofereceu cargos nos correios para o Davi ao Columbre.
03:55Então, Inácio, o anúncio do Lula para o próximo ministro do Supremo
04:01vai acontecer quando ele voltar dessa viagem para a Ásia,
04:04porque justamente ele quer fazer isso.
04:05Ele volta da Ásia, conversa com o Columbre,
04:08ele vai fazer aquela rodada para tentar amainar o ego, sabe?
04:14E tentar fazer ali um trabalho para tentar apaziguar os ânimos ali
04:20e dar uma moral, digamos assim, para esses personagens.
04:25Então, ele quer conversar com o Rodrigo Pacheco, ele quer conversar com o Davi ao Columbre,
04:28ele quer conversar com o Bruno Dantas.
04:30Depois que ele conversar com todo mundo,
04:32depois que os egos estiverem mais controlados,
04:35aí a tendência é que ele anuncie o Jorge Messias
04:38para ser o próximo ministro do Supremo Tribunal Federal,
04:40no lugar de Luiz Roberto Barroso.
04:42Rodolfo Borges, como é que você interpreta esse adiamento?
04:48Olha, é um sinal de que tem alguma coisa no meio do caminho do Lula.
04:51E não é só os egos dos envolvidos.
04:55No caso do Alcolumbre, quem pauta a votação,
04:59que submete ao Senado a indicação do ministro do STF,
05:03é o presidente do Senado.
05:04E o Alcolumbre, a gente lembrei aqui essa semana,
05:08ele segurou por um bom tempo a indicação do André Mendonça.
05:11E é um constrangimento.
05:13Ficou aquele constrangimento, mas será que ele não vai pautar?
05:16Ele não tem, não existe uma obrigação de,
05:20ah, ele tem que pautar em 10 dias, 15 dias, não.
05:22E o presidente do Senado pode ir segurando.
05:24E aí, no caso do Messias, no governo Lula,
05:27isso vira um constrangimento.
05:28É uma coisa pequena?
05:29Pode ser uma coisa pequena diante da perspectiva
05:31de que o Messias uma hora vai ser aprovado.
05:34Mas é um desgaste que, aparentemente,
05:37o Lula não quer passar nesse caso.
05:39Até porque tem concorrentes aí, né?
05:41E um concorrente de peso, que é o Pacheco,
05:44que é um senador, que é o favorito ali do Senado.
05:48E cujo caminho seria mais fácil.
05:52E aí, é claro, a gente não está aqui lidando ainda
05:54com a perspectiva de que, pela primeira vez e tal,
05:58em muito tempo o Senado negue um ministro do STF.
06:03Não se trata disso ainda.
06:04Agora, o risco sempre existe.
06:06E aí, o Lula, obviamente, está fazendo,
06:10quando a gente diz que ele vai escolher o Messias,
06:12uma escolha pessoal mesmo.
06:14É dele, de confiança dele, como tem sido
06:17a maioria das indicações de ministro do STF.
06:21Ao fazê-lo, ele dá menos peso
06:24para o Congresso Nacional mais uma vez.
06:28E aí, isso faz parte de um contexto.
06:29Glaze Hoffman, Guilherme Boulos,
06:33todas as escolhas pessoais do governo Lula,
06:36que não tem mais, aparentemente,
06:38interesse de se entender com o Congresso Nacional,
06:42a não ser, e aí tem esse ponto,
06:43com o Davi Alcolumbre,
06:45e com o Gumoto, em algum caso,
06:47que tem o poder ali de pautar no Senado.
06:51Então, assim,
06:52essa questão da Foz do Amazonas, principalmente,
06:55é bom o Wilson chamar a atenção para isso,
06:58para mostrar para todo mundo que está assistindo
07:00que tem um monte de coisas envolvidas.
07:03Isso aí foi um drama para o governo Lula,
07:05a ministra Marina Silva,
07:06que, aliás, não ouvi falar ainda sobre o assunto.
07:09É um constrangimento, do ponto de vista ambiental,
07:11para um governo que vai realizar a COP30,
07:15em Belém e tal,
07:16e vai ser tema ainda do programa hoje.
07:18Mas, assim, é interessante, curioso,
07:23esse adiamento,
07:24e aí vamos esperar para ver como é que o Lula
07:26vai desenrolar esses nós aí,
07:27até a indicação.
07:29Rodolfo, tem um detalhezinho que, ontem,
07:32o Lula conversou com Alcolumbre,
07:34aqui no Palácio da Alvorada.
07:37Aqui seria, vai lá,
07:38eu vou dar a direção correta aqui, sabe?
07:42E, nessa conversa,
07:44o Alcolumbre deixou muito claro para o presidente,
07:46respeito à sua decisão,
07:50mas saiba que, hoje, o Messias
07:53pode até ser aprovado,
07:56mas vai ser ali dentro da,
07:57um pouquinho depois da margem de erro.
08:00O que eu chamo de mamar um placar
08:02para um pouquinho além da margem de erro.
08:0445, 47, 48, vai ser apertado.
08:08Então, assim, para uma votação sensível como essa,
08:11você ter um placar com essa margem,
08:13é um movimento muito perigoso.
08:16Já o Rodrigo Pacheco, não.
08:17Segundo Alcolumbre, seria aprovado
08:19com 60, 65 votos.
08:21Seria um movimento muito mais tranquilo.
08:25Ricardo Kertzmann.
08:27Olha, é impressionante como esse assunto, né,
08:30tem ganhado contornos de dramaticidade, né,
08:32parece aqueles filmes de Hitchcock,
08:35antigamente,
08:36porque poderia ser uma escolha
08:38relativamente tranquila,
08:40mas foi precipitada,
08:42está sendo que ser precipitada,
08:43porque o Barroso também se precipitou,
08:46antecipou a sua saída.
08:48O combinado, né,
08:49entre todos,
08:50era esperar até o final do ano,
08:52era esperar as eleições
08:54do ano que vem,
08:57formar, né,
08:58quais são as chapas
08:59para as eleições do ano que vem,
09:01ficar tudo muito definido,
09:02e com essa antecipação do Barroso,
09:04acabou havendo todo esse atropelo.
09:06O Wilson acabou de falar para a gente,
09:09isso desencadeou, inclusive, né,
09:11uma mudança de quadros aqui em Minas Gerais.
09:13Os movimentos que estavam sendo estudados,
09:15estavam tendo,
09:17os agentes, os atores políticos
09:18estavam tendo mais paciência,
09:20todo mundo resolveu se mexer
09:22e falar o seguinte,
09:22bom, não dá para ficar parado
09:24esperando a decisão do presidente Lula,
09:26a decisão do Rodrigo Pacheco,
09:28para a gente tomar a nossa decisão,
09:30que foi o que acabou fazendo o PSD,
09:32foi o que acabou fazendo
09:33o vice-governador Matheus Simões,
09:36nisso que o Wilson já falou para a gente.
09:38Com relação à própria nomeação,
09:40muita gente aqui em Belo Horizonte,
09:42mas aí a gente tem que separar
09:43a análise de torcida dessas pessoas, né,
09:46muita gente aqui torce pelo Rodrigo Pacheco,
09:48e muita gente considera
09:50esse adiamento uma espécie de recuo,
09:53se até dois dias atrás
09:54todo mundo falava,
09:55olha, está garantido, vai ser o Messias,
09:58esse adiamento, ou esse recuo,
10:00como querem alguns,
10:01pode indicar que o presidente
10:03tenha mudado de ideia,
10:04por dois motivos principais.
10:07O número um é que essa nomeação
10:09do Jorge Messias
10:10é quase que uma nomeação solo,
10:14é quase que um voo solo
10:15do próprio presidente Lula,
10:16é como se só ele quisesse
10:18essa nomeação e insistisse nisso,
10:21porque a gente sabe, né,
10:22publicamente que ministros do STF
10:25e declaradamente o Alexandre de Moraes,
10:27Gilmar Mendes, Carmen Lúcia,
10:29já se manifestaram no sentido de que
10:31gostam muito do nome do senador
10:33Rodrigo Pacheco.
10:35No Senado, então, né,
10:37no Congresso, no Senado especificamente,
10:39nem se fala, né, o Davi Alcolumbre
10:41é um aliado histórico
10:43do Pacheco.
10:44Eles se revezaram na presidência
10:47do Senado,
10:48fazendo essa parceria,
10:49uma hora era um,
10:50outra hora era outro,
10:51então ele conta com muita força
10:53também no Senado.
10:54O Wilson falou de números,
10:56para uma nomeação ser aprovada,
10:59precisa de 41 dos 81 senadores.
11:02A oposição ao Jorge Messias,
11:05nesse caso,
11:06somaria mais ou menos 35 ou 36 votos,
11:10ou seja, você ficaria com apenas
11:1245 votos disponíveis,
11:15e você precisa de 41.
11:17A margem é muito pequena,
11:18é de fato muito arriscada.
11:20Então, para quem torce pelo Jorge Messias,
11:23foi só um adiamento.
11:25Para quem torce pelo Rodrigo Pacheco,
11:27foi um recuo.
11:28Vamos ver, né,
11:29semana que vem ele está de volta,
11:30e aí quem sabe não termina com essa novela.
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