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O programa Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 27, fala sobre os próximos passos da prisão do ex-presidente Jair Bolsonaro e sobre o papel do Supremo Tribunal Federal (STF) após a ação penal do golpe.
Além disso, o jornal também aborda as articulações pelo projeto de Lei da Anistia e sobre o calvário da indicação de Jorge Messias ao STF.
Assista:
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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00:07:44Vamos começar o programa falando sobre o ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:07:49Com a determinação da execução de pena pelo Supremo Tribunal Federal na terça-feira,
00:07:53o ex-presidente Jair Bolsonaro deve passar o Natal deste ano na prisão.
00:07:57No ano passado, a Câmara aprovou um projeto de lei que proíbe a saídinha de presos em datas comemorativas com amplo apoio do bolsonarismo ao texto.
00:08:04Mas é importante que se diga, mesmo antes da mudança no texto, o antigo chefe do executivo não teria direito ao benefício por estar em regime fechado.
00:08:13Mas para entender a fase de execução penal de Jair Bolsonaro, estamos com o advogado criminalista, especialista em direito processual penal, Marcos Rudá.
00:08:21Marcos, boa tarde.
00:08:23O ex-presidente Jair Bolsonaro realmente vai passar o Natal na prisão?
00:08:28Boa tarde, amigos. Boa tarde a todos os ouvintes, telespectadores, internautas.
00:08:32Marcos, você está ouvindo?
00:08:34Acho que está fechado o seu áudio, Marcos.
00:08:39Está aberto. Consegue me ouvir?
00:08:41Vamos lá.
00:08:43Boa tarde a todos, todos os ouvintes.
00:08:46Sim, passará o Natal certamente na prisão.
00:08:49Não só o Natal, como o Ano Novo, principalmente porque em breve, mais precisamente no dia 21 de dezembro do presente ano,
00:08:57a justiça entrará, na verdade, em recesso.
00:09:00Então, muito provavelmente, ele passará, sim, o Natal na prisão.
00:09:07Marcos, em relação à declaração do trânsito em julgado nesse processo da ação penal do golpe,
00:09:15antes que o ex-presidente apresentasse os chamados embargos infringentes,
00:09:19como você viu essa questão?
00:09:20Tem muita gente no mundo jurídico questionando, dizendo que o ministro Alexandre de Moraes
00:09:25deveria ter aguardado na apresentação desse recurso por parte da defesa,
00:09:29mas ele acabou ali, então, anunciando o trânsito em julgado,
00:09:32depois decretou o início do cumprimento da pena.
00:09:34Na sua avaliação, de fato, foi apressado nessa decisão por parte do ministro Alexandre de Moraes?
00:09:39Não, eu acredito que quem esteja criticando, talvez, não tenha tido acesso ao que realmente aconteceu processualmente,
00:09:47porque o que aconteceu foi que a defesa abriu mão do prazo para a apresentação desses embargos.
00:09:53E por que a defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro abriu mão?
00:09:57Porque, historicamente, o STF não reforma decisões por embargos.
00:10:03Se tiver, 1% das decisões são reformadas.
00:10:08Então, já é um, abre aspas e fecha aspas, um costume da corte manter as decisões,
00:10:14não reformá-las através de embargos.
00:10:18Então, a defesa teve o prazo para apresentar e optou por não apresentar.
00:10:22Então, foi uma estratégia da defesa.
00:10:24Tá certo.
00:10:25Em relação à decretação da prisão preventiva do ex-presidente,
00:10:28porque ele já está, desde o último sábado, cumprindo,
00:10:30após uma violação ali da tornozeleira eletrônica,
00:10:33na sua avaliação, foi correta a decretação?
00:10:36Foi correta porque o ex-presidente Jair Bolsonaro, ele violou medidas cautelares.
00:10:41E a decisão que decreta a prisão preventiva,
00:10:44assinada pelo ministro Alexandre Moraes, de forma liminar,
00:10:48e mantida pelo plenário,
00:10:50ela se baseia em dois pontos.
00:10:52O primeiro, a decretação, o chamamento, partindo do filho do ex-presidente,
00:11:01para uma vigília.
00:11:03Entendeu-se que ali poderia gerar um tumulto e etc.,
00:11:06algo que dificultasse o monitoramento do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:11:12que estava monitorado em prisão domiciliar,
00:11:15através de monitoramento eletrônico, inclusive.
00:11:17Mas, após isso, ele recebe uma informação,
00:11:20no mesmo dia, da central de monitoramento do Distrito Federal,
00:11:25e que estava havendo uma tentativa de ruptura,
00:11:29e consequente perda do sinal.
00:11:31Então, isso caracteriza quebra das medidas cautelares que lhe foram impostas,
00:11:36e, havendo quebra de medidas cautelares impostas,
00:11:41é inevitável a decretação de uma prisão preventiva.
00:11:43Mas, essa prisão preventiva, ela já não se sustenta,
00:11:46porque, na mesma semana, dias depois,
00:11:49houve o trânsito e julgado,
00:11:51e, a partir daí, a execução da sua pena de 27 anos e 3 meses.
00:11:57Então, hoje, Bolsonaro cumpre pena.
00:11:59Bolsonaro não é mais um preso preventivo,
00:12:02que não tem prazo para acabar.
00:12:03Bolsonaro, hoje, é um cumpridor da sua condenação.
00:12:07E ainda há chances dele conseguir a chamada prisão domiciliar humanitária,
00:12:12que a defesa chegou a pedir na semana passada,
00:12:14depois o ministro Alexandre de Moraes considerou que o pedido tinha sido prejudicado
00:12:17por causa da decretação da prisão preventiva,
00:12:20mas ainda há chances.
00:12:21A defesa pode entrar com um novo pedido,
00:12:22até considerando ali as condições de saúde do ex-presidente?
00:12:26Pode sim, mas, assim, historicamente, não é uma tarefa tão simples.
00:12:33É óbvio que cada caso é um caso,
00:12:35mas essa prisão domiciliar, ela precisa ser amplamente comprovada.
00:12:39O Estado, digamos assim,
00:12:41precisa evidenciar que não tem condições de cuidar da saúde
00:12:45do ex-presidente ou de qualquer outro preso.
00:12:47Sendo assim, não há outra decisão que não seja enviá-lo
00:12:55para o tratamento domiciliar,
00:12:58mas, para isso, precisa de um laudo médico particular,
00:13:01de um laudo médico, muito provavelmente, na secretaria estadual,
00:13:06em que ele cumprirá a pena, né?
00:13:09Então, há de se ter um lastro probatório muito grande
00:13:13para que essa prisão domiciliar seja concedida.
00:13:16Mas é possível, sim, se ele comprovar que ele tem problemas de saúde.
00:13:20A questão dele ser idoso é um fato, né?
00:13:23Isso ninguém nega, por óbvio,
00:13:25mas as condições de saúde, elas precisarão ser comprovadas
00:13:28através de laudo e da incapacidade estatal
00:13:32de tratar essas doenças no cárcere.
00:13:36Tá certo.
00:13:36Conversamos com o advogado criminalista Marcos Rudar,
00:13:40especialista em direito processual penal.
00:13:42Marcos, muito obrigado e até a próxima.
00:13:45Eu que agradeço a oportunidade.
00:13:47Bom dia a todos.
00:13:49Rodolfo Borges, boa tarde.
00:13:51O que você destaca?
00:13:53Bem, situação...
00:13:53Boa tarde a todos.
00:13:54Uma situação muito complicada para o ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:13:58Tá todo mundo já, na verdade, interessado em saber
00:14:01como é que vai ser a próxima eleição.
00:14:04Inclusive a família do ex-presidente, né?
00:14:07É claro que eles têm aí seus advogados,
00:14:11que isso é papel de qualquer advogado, qualquer defesa.
00:14:16Tentar aliviar a pena, no mínimo aliviar a situação do ex-presidente.
00:14:21O problema é que ele próprio se complicou muito
00:14:23na forma como ele se comportou
00:14:26quando estava em vias de ser do trânsito em julgado da trama golpista.
00:14:33Ele acabou sendo detido,
00:14:35estava já detido há mais de 100 dias
00:14:37dentro de casa, em prisão domiciliar,
00:14:40e depois passou alguns dias em prisão preventiva
00:14:42ali na superintendência da Polícia Federal,
00:14:45pela forma como conduziu.
00:14:48Se conduziu a questão dentro da própria casa dele.
00:14:53E aí acelerou.
00:14:55Não exatamente o cumprimento da pena, né?
00:14:57Porque se fosse no mesmo processo,
00:14:59ele poderia ter abatido esses dias,
00:15:01mas é um outro inquérito
00:15:04que o levou para a prisão domiciliar
00:15:06e para a prisão preventiva
00:15:08na superintendência da Polícia Federal.
00:15:09Então não dá nem para descontar agora
00:15:12a partir da pena que vai ser cumprida,
00:15:14ou que começou a ser cumprida pela trama golpista.
00:15:17O advogado já falou tudo aí,
00:15:19é muito difícil que se consiga,
00:15:22inclusive, principalmente nos próximos dias,
00:15:24algum benefício maior ao ex-presidente.
00:15:27O que está acontecendo agora
00:15:28é de que os seus defensores,
00:15:31os seus advogados estão cobrando aí
00:15:33que os filhos tenham acesso direto
00:15:36para o ex-presidente.
00:15:38não é assim que as coisas funcionam,
00:15:40ele está preso.
00:15:42E ele já, quando estava na própria casa,
00:15:44em prisão domiciliar,
00:15:46ele já dependia da autorização
00:15:48do Alexandre de Moraes para receber visitas.
00:15:51Agora ficou muito mais difícil de receber visita.
00:15:54A mulher e os filhos têm a prerrogativa
00:15:56por serem da família.
00:15:58E aí fica essa perspectiva
00:16:00de quando é que o Jair Bolsonaro poderá,
00:16:03se é que poderá começar a receber aliados,
00:16:05como, aliás, o Lula fez
00:16:07quando estava preso lá em Curitiba.
00:16:10A gente lembra, tinha lá,
00:16:12o pessoal botou,
00:16:13tinha um acampamento ali
00:16:15do lado de onde o Lula estava preso.
00:16:18E, vez ou outra,
00:16:19vinha uma visita de políticos
00:16:21para conversar com ele,
00:16:22inclusive, o hoje ministro da Fazenda,
00:16:24Fernando Haddad,
00:16:25que acabou virando candidato petista
00:16:27naquela eleição,
00:16:28substituindo a candidatura
00:16:30que o Lula levou até o limite,
00:16:32exatamente,
00:16:33para tentar permanecer vivo politicamente.
00:16:35é isso que enfrenta hoje
00:16:36o ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:16:38uma tentativa de permanecer vivo
00:16:40e relevante politicamente,
00:16:42na perspectiva de influenciar
00:16:44a eleição de 2026,
00:16:47e, obviamente,
00:16:48nesse contexto todo,
00:16:49de tentar algum benefício possível
00:16:51para reverter a situação dele.
00:16:54o máximo que eles almejam
00:16:57é uma anistia
00:16:58para ele
00:16:59e para os condenados
00:17:00do 8 de janeiro,
00:17:01mas, aparentemente,
00:17:01o que vai se encaminhando
00:17:02é uma perspectiva
00:17:03de redução de pena,
00:17:05que a gente já vem dizendo aqui
00:17:06que, me parece,
00:17:07pessoalmente,
00:17:08algo já muito
00:17:09diante da situação,
00:17:11muito vantajoso
00:17:13para o Bolsonaro
00:17:13diante da situação
00:17:14na qual ele se meteu.
00:17:16Certo.
00:17:16Uma anistia, então,
00:17:17dificilmente passaria
00:17:18pelo Congresso, né, Rodolfo?
00:17:19Seria mais uma redução
00:17:20de pena mesmo?
00:17:21E, ainda que passe pelo Congresso,
00:17:23a gente falou muito
00:17:24sobre isso no Papo Antagonista
00:17:25ontem,
00:17:26ainda que passe pelo Congresso,
00:17:27tem lá o STF.
00:17:29Ontem a gente entrevistou
00:17:30no Papo Antagonista
00:17:31o deputado Alberto Neto,
00:17:33lá do Amazonas,
00:17:33que é do PL,
00:17:34e ele reconheceu
00:17:35para a gente,
00:17:36tem o corte
00:17:37da entrevista
00:17:38que ele deu
00:17:39para a gente
00:17:39no Papo Antagonista,
00:17:40está aí no site
00:17:41para quem quiser ver,
00:17:42ele reconheceu
00:17:42que a situação
00:17:43é muito complicada
00:17:44e falou em redução de danos.
00:17:46A redução de danos
00:17:47que se apresenta hoje
00:17:48para o Jair Bolsonaro
00:17:49é a redução de pena.
00:17:51É o tal do PL
00:17:53da dosimetria,
00:17:55mas eu entendo
00:17:56que na estratégia
00:17:58do discurso
00:17:58bolsonarista,
00:18:00ainda que isso venha
00:18:01a ser aprovado
00:18:01em algum momento,
00:18:02talvez não seja a hora
00:18:03de fazer isso.
00:18:04Eles têm que encontrar
00:18:06esse equilíbrio
00:18:07entre esticar a corda
00:18:09dessa influência política
00:18:12e abrir mão
00:18:14de alguma coisa.
00:18:15Abrir mão,
00:18:16inclusive,
00:18:16do capital
00:18:17de votos.
00:18:18O Eduardo Bolsonaro
00:18:20deu uma entrevista
00:18:20ontem
00:18:21dizendo que o candidato
00:18:22dele é o Flávio Bolsonaro.
00:18:24Agora,
00:18:25essa candidatura
00:18:25do Flávio Bolsonaro
00:18:26está muito complicada,
00:18:27inclusive,
00:18:28por conta
00:18:28da participação
00:18:29do Flávio Bolsonaro
00:18:31nesse movimento
00:18:32que levou
00:18:33o Jair Bolsonaro
00:18:34a ser preso
00:18:34preventivamente
00:18:35na superintendência
00:18:36da Polícia Federal.
00:18:38O Alexandre de Moraes
00:18:38menciona o Flávio
00:18:39junto com o Eduardo
00:18:41fazendo atos
00:18:42ilegais.
00:18:43Então,
00:18:44se o Flávio Bolsonaro
00:18:45fez um ato ilegal
00:18:46e o Alexandre de Moraes
00:18:47considerou esse ato ilegal
00:18:49a convocação
00:18:49de uma vigília
00:18:50próximo à casa
00:18:52do Jair Bolsonaro,
00:18:53onde ele estava
00:18:53preso preventivamente,
00:18:55se ele considerou
00:18:56ilegal,
00:18:57é de se imaginar
00:18:57que vai ser aberto
00:18:59o inquérito
00:18:59para investigar
00:19:00isso aí.
00:19:01E aberto o inquérito,
00:19:02bem,
00:19:02o Eduardo Bolsonaro,
00:19:04que é o outro filho
00:19:04que está nos Estados Unidos,
00:19:05já virou
00:19:06investigado
00:19:07formalmente
00:19:08por estar
00:19:10atuando
00:19:11lá nos Estados Unidos
00:19:11sob a perspectiva
00:19:14do STF
00:19:15e de boa parte
00:19:16da gente que está assistindo
00:19:17para interferir
00:19:18no processo
00:19:19da trama golpista,
00:19:20esse pelo qual
00:19:21o Jair Bolsonaro
00:19:22foi condenado
00:19:22e começou a cumprir pena.
00:19:25A prisão
00:19:25de Jair Bolsonaro
00:19:26e de militares
00:19:27que participaram
00:19:28do suposto golpe de Estado
00:19:29encerra um ciclo
00:19:30na Suprema Corte.
00:19:31Agora,
00:19:32até mesmo alguns ministros
00:19:33defendem uma contenção
00:19:34do tribunal
00:19:35em outros casos,
00:19:36já que,
00:19:36na visão de uma ala
00:19:37do STF,
00:19:38não há mais a necessidade
00:19:39de se manter,
00:19:39entre aspas,
00:19:40vigilante em relação
00:19:41a atos antidemocráticos.
00:19:43A sessão de ontem
00:19:44da Câmara
00:19:44foi marcada
00:19:45por novas críticas
00:19:46ao Supremo.
00:19:47Vamos ouvir
00:19:47primeiramente
00:19:48o deputado
00:19:48Ubiratã Sanderson.
00:19:50Militantes disfarçados
00:19:52de magistrados
00:19:53usam o direito penal,
00:19:56melhor,
00:19:57usam o direito penal,
00:19:58usam o processo penal
00:19:59para afastar
00:20:00lideranças políticas
00:20:02e, por isso,
00:20:02hoje nós temos
00:20:03Jair Bolsonaro,
00:20:04a maior liderança
00:20:05política dos últimos
00:20:06cinquenta anos
00:20:07do Brasil,
00:20:08não só da direita,
00:20:09da direita,
00:20:09de todos os campos,
00:20:10é Jair Bolsonaro,
00:20:11porque só ele
00:20:12arrastou multidões
00:20:13pelo Brasil inteiro
00:20:14e essa liderança
00:20:17digna,
00:20:18honrada,
00:20:19que nunca assaltou
00:20:20os cofres públicos,
00:20:21que nunca roubou
00:20:22ninguém,
00:20:23que nunca se envolveu
00:20:24e teve relação
00:20:25com o narcotráfico,
00:20:26mas que
00:20:27ousou enfrentar
00:20:29o sistema
00:20:29e hoje está preso,
00:20:30condenado a 27 anos
00:20:32de reclusão,
00:20:34sem uma acusação
00:20:36concreta
00:20:37e com capacidade
00:20:39para convencer
00:20:40a população
00:20:40do Brasil,
00:20:41que realmente
00:20:42cometeu um único
00:20:43crime.
00:20:45Nós todos sabemos
00:20:45que processo
00:20:46penal
00:20:47é prova.
00:20:50Como alguém
00:20:51é condenado
00:20:52num processo penal,
00:20:52uma ação penal
00:20:53sem prova?
00:20:55E é isso
00:20:55que fizeram,
00:20:56uma farsa
00:20:57processual,
00:20:59uma pantomima,
00:21:00um engodo
00:21:00encomendado
00:21:01sob medida
00:21:02por Lula
00:21:04e seus asseclas
00:21:04e o STF
00:21:05fez então
00:21:06aquele engodo
00:21:06para retirar
00:21:08do cenário
00:21:09político
00:21:09aquele que
00:21:11teria e tem
00:21:12força,
00:21:13porque ele vai
00:21:14concorrer no ano que vem,
00:21:15nós temos certeza,
00:21:17de afastar
00:21:17essa esquerdalha
00:21:20que está aí
00:21:20escolembando
00:21:21com o nosso país
00:21:22e destruindo
00:21:23todos os segmentos.
00:21:25Outro que pediu
00:21:26a contenção
00:21:26do Supremo
00:21:27foi o deputado
00:21:28Cabo Gilberto Silva.
00:21:29Vamos ouvir.
00:21:29Essa Constituição
00:21:31aqui
00:21:32está sendo rasgada.
00:21:35Esse plenário
00:21:35rasgou essa Constituição
00:21:37em 2021
00:21:39quando autorizou
00:21:41a prisão
00:21:43ilegal e inconstitucional
00:21:44do deputado
00:21:45Daniel Silveira.
00:21:47Senhor presidente,
00:21:49temos um inquérito,
00:21:51dois inquéritos
00:21:52que foram abertos
00:21:53há mais de seis anos,
00:21:56senhor presidente,
00:21:57que é o inquérito
00:21:58da fake news
00:21:59e o inquérito
00:22:01dos atos
00:22:01antidemocráticos.
00:22:04Esses inquéritos,
00:22:05senhor presidente,
00:22:06não têm
00:22:06nenhuma base legal
00:22:07para permanecerem
00:22:08ativos.
00:22:10A única
00:22:11validade
00:22:13que tem
00:22:14desses inquéritos,
00:22:15senhor presidente,
00:22:15é para perseguir
00:22:16a oposição.
00:22:18Em uma democracia
00:22:20não existe
00:22:21perseguição
00:22:22à oposição.
00:22:25E aqui
00:22:25eu quero deixar claro,
00:22:27o atual presidente
00:22:28da república
00:22:29é um descondenado.
00:22:31Ele foi condenado
00:22:32na primeira instância,
00:22:34foi condenado
00:22:35e a pessoa
00:22:35apenas aumentou
00:22:36na segunda instância,
00:22:38TRF4,
00:22:39lá do Rio Grande do Sul.
00:22:41A pena foi um pouco
00:22:42reduzida pelo STJ,
00:22:44mas manteve
00:22:45a condenação,
00:22:47perdeu todos os recursos
00:22:48na Suprema Corte.
00:22:49quando foi em 2021,
00:22:52a Suprema Corte
00:22:53mudou de entendimento.
00:22:55A Suprema Corte,
00:22:57senhores parlamentares,
00:22:57passou cinco anos
00:22:59para saber
00:23:00que o CEP
00:23:02estava errado.
00:23:04Veja só
00:23:04que gravidade.
00:23:06Descondenaram
00:23:06o Lula,
00:23:08devolveram
00:23:08os direitos
00:23:09políticos dele,
00:23:11a tabelinha
00:23:12STF
00:23:14e PT,
00:23:15que hoje o PT
00:23:16só governa
00:23:17com o STF,
00:23:18palavra do próprio
00:23:19descondenado Lula.
00:23:21Daí,
00:23:23fizeram a eleição
00:23:24totalmente
00:23:25sem equiparação
00:23:26de armas.
00:23:27De um lado,
00:23:28podia tudo,
00:23:30de outro lado,
00:23:30não podia nada.
00:23:31Rodolfo Borges,
00:23:34é hora do
00:23:34Supremo Tribunal
00:23:35Federal
00:23:35conter as suas garras?
00:23:38Já passou da hora,
00:23:39faz muito tempo,
00:23:40não devia nem ter
00:23:41exposto
00:23:43tanto as suas garras
00:23:45assim,
00:23:45a gente vem criticando
00:23:46aqui,
00:23:47já faz muito tempo,
00:23:48é compreensível,
00:23:50em parte,
00:23:51porque o governo
00:23:52Bolsonaro realmente
00:23:52desafiou muito
00:23:54o Supremo Tribunal
00:23:55Federal,
00:23:56ninguém precisa
00:23:57se negar
00:23:57isso aí,
00:23:58de fato,
00:23:59nunca houve
00:24:00um presidente
00:24:00da República
00:24:01como Jair Bolsonaro
00:24:02em relação
00:24:03ao Supremo Tribunal
00:24:04Federal.
00:24:05É por isso,
00:24:06inclusive,
00:24:06que seus aliados
00:24:07falam que ele
00:24:07desafiou o sistema,
00:24:09o que é um exagero,
00:24:10não fez exatamente
00:24:11desafiar um sistema,
00:24:12o que ele fez
00:24:13foi vários inimigos,
00:24:14isso sim,
00:24:14isso não dá pra negar.
00:24:16O Bolsonaro,
00:24:16da forma como ele
00:24:17conduziu a presidência dele
00:24:18e a pandemia
00:24:19de Covid-19
00:24:20colaborou pra isso,
00:24:22pra piorar
00:24:22a relação
00:24:23do Bolsonaro
00:24:24com potenciais aliados
00:24:26e transformar
00:24:27o Supremo Tribunal
00:24:28Federal
00:24:28no seu principal rival,
00:24:29não dá pra negar
00:24:32que isso aconteceu.
00:24:33Agora,
00:24:34que o Supremo
00:24:35poderia ter lidado
00:24:36melhor com o Bolsonaro,
00:24:37eu acho que também
00:24:37ninguém pode negar.
00:24:39De fato,
00:24:41principalmente o Alexandre de Moraes,
00:24:43inclusive como presidente
00:24:44do TSE,
00:24:45no Tribunal Superior Eleitoral,
00:24:47ele teve condutas
00:24:48muito questionáveis,
00:24:50inclusive que foram
00:24:51reveladas por
00:24:52subordinados
00:24:53que depois viraram
00:24:54também investigados,
00:24:56o que também é
00:24:57altamente questionável.
00:24:58a conduta
00:24:59do Supremo Tribunal Federal
00:25:00e a forma como
00:25:01o STF respondeu
00:25:03ao Jair Bolsonaro
00:25:04e principalmente
00:25:04também
00:25:05à depredação
00:25:08do 8 de janeiro
00:25:08de 2023
00:25:10é questionável
00:25:13e teve um impacto
00:25:14muito forte
00:25:15na forma
00:25:15como o STF
00:25:16é enxergado
00:25:17e desgastou demais
00:25:19o tribunal.
00:25:21É de se questionar
00:25:22se é possível
00:25:23voltar ao que era
00:25:24antes o STF
00:25:25e não é que seja
00:25:27exatamente
00:25:27muito bom
00:25:28o que ele era
00:25:28antes,
00:25:29mas pelo menos
00:25:30ele não tinha
00:25:30essa participação
00:25:31política
00:25:32para a qual
00:25:33os ministros do STF
00:25:33não são indicados.
00:25:35Eles não são indicados
00:25:35para isso.
00:25:36Eles estão ali
00:25:36para fazer,
00:25:37para saber se as coisas
00:25:38se encaixam ou não
00:25:39na Constituição
00:25:40brasileira
00:25:41e passaram a ser
00:25:42atores políticos
00:25:43muito
00:25:44influentes.
00:25:47Já eram influentes,
00:25:48ninguém precisa também
00:25:49negar,
00:25:50o STF tinha sim
00:25:51a sua influência
00:25:51e pode ser que
00:25:52participasse muito
00:25:53nos bastidores
00:25:54do país,
00:25:55mas nunca da forma
00:25:56como participa hoje.
00:25:58Então,
00:25:58se o STF
00:25:59passou a se comportar
00:26:01dessa forma,
00:26:02se os ministros
00:26:02passaram a se comportar
00:26:03dessa forma
00:26:03por causa
00:26:04do caso
00:26:04do Bolsonaro,
00:26:06então é sim
00:26:07razoável
00:26:08imaginar
00:26:09e torcer também
00:26:10para que
00:26:11encerrado
00:26:12esse caso,
00:26:14o Bolsonaro
00:26:14está preso,
00:26:15tem ainda aliados
00:26:16que estão sendo julgados
00:26:17pelo próprio STF,
00:26:18mas o núcleo principal
00:26:19apontado pelo próprio STF
00:26:22do que eles
00:26:22consideraram
00:26:23uma trama golpista
00:26:25está preso.
00:26:26Então,
00:26:27estando esse grupo
00:26:27preso,
00:26:29é de se imaginar
00:26:29e torcer que o STF
00:26:30sim se contenha,
00:26:32porque a alternativa
00:26:33a isso
00:26:33é que o Senado
00:26:35faça isso.
00:26:37E a única
00:26:38forma que existe
00:26:39na legislação
00:26:40brasileira
00:26:41do que se possa
00:26:43considerar
00:26:43conter o STF
00:26:44é o impeachment
00:26:45de um ministro
00:26:45supremo
00:26:46que nunca aconteceu,
00:26:47mas a gente já sabe,
00:26:49já tratamos muito
00:26:49disso aqui,
00:26:50é uma meta
00:26:52dos bolsonaristas
00:26:53conseguir a maioria
00:26:54no Senado
00:26:55em 2026,
00:26:56na eleição de 2026,
00:26:57para eleger
00:26:57um presidente
00:26:58do Senado
00:26:58em 2027
00:26:59e aceitar
00:27:02o primeiro processo
00:27:02de impeachment,
00:27:03esse presidente
00:27:04do Senado
00:27:05aceitar,
00:27:06abrir o primeiro
00:27:08processo de impeachment
00:27:08de um ministro
00:27:09do STF.
00:27:10E aí pode ser até
00:27:11que esse ministro
00:27:12do STF
00:27:12não venha a ser
00:27:13empichado,
00:27:14não venha a ser
00:27:15retirado da corte,
00:27:15mas só abrir
00:27:16esse processo
00:27:17já vai ser um trauma
00:27:17tão grande
00:27:18que é de se fazer
00:27:20mesmo os ministros
00:27:20do STF
00:27:21pensarem
00:27:21se vale a pena
00:27:22correr esse risco
00:27:23também.
00:27:24Então,
00:27:25que se contenham
00:27:25porque é o que está
00:27:26também previsto
00:27:27na Constituição.
00:27:28Eles se conduzem
00:27:29da forma
00:27:30como acham
00:27:30que deve ser,
00:27:31é isso que está
00:27:32previsto.
00:27:33Agora,
00:27:33se não fizerem,
00:27:34essa consequência
00:27:35possível
00:27:37do impeachment
00:27:37de um ministro
00:27:38do STF,
00:27:38ela está pairando
00:27:39já há anos
00:27:40no país
00:27:41e pode ser
00:27:42que a partir
00:27:43de 2027,
00:27:44dependendo da composição
00:27:45do Senado,
00:27:45venha a se consumar.
00:27:47Wilson Lima,
00:27:48boa tarde.
00:27:49Wilson,
00:27:50o que você destaca?
00:27:54Wilson,
00:27:55está ouvindo?
00:27:57Acho que tivemos
00:27:58um pequeno problema
00:27:59de conexão
00:28:00com o Wilson.
00:28:01Só então,
00:28:01Rodolfo,
00:28:02você estava falando
00:28:02sobre a possibilidade
00:28:04de impeachment
00:28:04do ministro
00:28:05do Supremo Tribunal
00:28:06Federal,
00:28:06que nunca aconteceu,
00:28:07mas então,
00:28:08essa de fato
00:28:08seria a grande meta.
00:28:10Como que a oposição,
00:28:11os bolsonaristas,
00:28:12vem se articulando
00:28:13para conseguir ter
00:28:13maioria no Senado
00:28:14na próxima legislatura?
00:28:17A gente já fez
00:28:18um cálculo,
00:28:19Guilherme,
00:28:20se o grupo
00:28:22do Bolsonaro
00:28:23tiver
00:28:24o mesmo desempenho,
00:28:27aliás,
00:28:27pode ser até
00:28:28pior que o desempenho
00:28:29da última eleição
00:28:30majoritária,
00:28:31ele vai conseguir
00:28:32a maioria no Senado.
00:28:33Ele vai ter
00:28:34apoiadores
00:28:36o bastante
00:28:37para conseguir
00:28:39eleger um presidente
00:28:39do Senado
00:28:40em 2027.
00:28:42É claro que
00:28:43essa conta
00:28:43estava sendo feita
00:28:45e a perspectiva
00:28:46estava sendo feita
00:28:47com o Bolsonaro
00:28:48solto.
00:28:49Agora o Bolsonaro
00:28:50está preso.
00:28:51Então,
00:28:51a gente vai ter
00:28:51que medir também,
00:28:52entender,
00:28:53nas próximas pesquisas
00:28:54de opinião,
00:28:55se o Bolsonaro
00:28:56preso
00:28:57vai manter
00:28:58o capital político
00:28:59que ele tinha,
00:29:01se vai diminuir
00:29:02esse capital político
00:29:03ou até se vai
00:29:04aumentar o capital político,
00:29:05porque isso vai depender
00:29:06também dos seus apoiadores.
00:29:07É por isso,
00:29:07inclusive,
00:29:08que os aliados
00:29:09estão fazendo
00:29:10esses discursos
00:29:11no Congresso Nacional,
00:29:13porque agora
00:29:13é uma questão
00:29:14de disputar
00:29:14a narrativa.
00:29:16De fato,
00:29:17o STF
00:29:18tomou muitas medidas
00:29:19desde o governo
00:29:20Jair Bolsonaro
00:29:21que são questionáveis.
00:29:25Agora,
00:29:26vai caber
00:29:27para o pessoal
00:29:29do PL,
00:29:30os bolsonaristas
00:29:31e também
00:29:32o pessoal do PT,
00:29:33que é quem está
00:29:33no governo,
00:29:34e os próprios ministros
00:29:34do STF
00:29:35que são atores
00:29:36e falam publicamente
00:29:37sobre essas questões,
00:29:38disputar
00:29:40uma narrativa.
00:29:41E aí pode ser, sim,
00:29:42que o Bolsonaro preso
00:29:43consiga se fortalecer
00:29:44politicamente.
00:29:46Tem uma ironia aí,
00:29:47mas isso pode ocorrer.
00:29:49A tendência
00:29:49é que não ocorra,
00:29:50porque a gente já viu
00:29:51o que aconteceu
00:29:51no caso
00:29:52de Santa Catarina
00:29:53e é o Senado
00:29:54que está em questão
00:29:55lá em Santa Catarina.
00:29:56Carlos Bolsonaro
00:29:57quer se candidatar
00:29:57para Santa Catarina.
00:29:59Os catarinenses
00:30:00aliados do Bolsonaro
00:30:01não gostaram
00:30:01dessa perspectiva,
00:30:02porque tinha
00:30:03um entendimento local
00:30:04lá
00:30:04de alianças
00:30:06e eles acham
00:30:08que o governador
00:30:09Jorginho Mello
00:30:09depende do apoio
00:30:10ali do tempo
00:30:11de televisão
00:30:12do PP
00:30:12para ter
00:30:13uma segurança
00:30:14melhor de reeleição.
00:30:17E essa história
00:30:18em Santa Catarina
00:30:19foi conduzida
00:30:19de uma forma
00:30:20atropelada
00:30:21e atrapalhada
00:30:22pelo Eduardo Bolsonaro
00:30:23que está
00:30:23nos Estados Unidos
00:30:25e pelo Carlos Bolsonaro
00:30:26que está no Rio de Janeiro.
00:30:28Nenhum dos dois
00:30:28está em Santa Catarina.
00:30:29Se o Bolsonaro
00:30:30estivesse solto
00:30:31e podendo falar,
00:30:32talvez o barulho
00:30:33não tivesse sido
00:30:34tão grande.
00:30:35Bastaria ali
00:30:35uma postagem
00:30:37do Bolsonaro
00:30:37no X
00:30:38ou uma entrevista
00:30:39rapidinho
00:30:40do lado de fora
00:30:41de casa
00:30:41para botar as coisas
00:30:43no devido lugar.
00:30:45Então a perspectiva
00:30:46agora é
00:30:47Bolsonaro preso
00:30:48e os filhos dele
00:30:48cuidando
00:30:49desse espólio político.
00:30:50Não parece que os filhos
00:30:52têm muita capacidade
00:30:53para fazer isso,
00:30:54nem autoridade
00:30:55com os aliados
00:30:56e a verdade
00:30:57é que cada um
00:30:58está jogando de um jeito.
00:30:59A gente registrou
00:30:59no portal do Antagonista
00:31:01hoje essa entrevista
00:31:02do Eduardo Bolsonaro
00:31:02dizendo que o candidato
00:31:03dele é o Flávio,
00:31:04mas o Flávio
00:31:05está próximo
00:31:06do Tarcísio,
00:31:07fazendo acenos
00:31:07para o Tarcísio.
00:31:09E o Eduardo
00:31:09acha que o Tarcísio
00:31:10nem de direita é.
00:31:12Então para você ver
00:31:12como a coisa
00:31:13está difusa
00:31:14nesse bolsonarismo
00:31:15com o ex-presidente
00:31:16preso.
00:31:17Wilson Lima,
00:31:18agora sim,
00:31:19boa tarde.
00:31:19Wilson,
00:31:20o que você destaca?
00:31:22Boa tarde para você,
00:31:23Guilherme,
00:31:23boa tarde, Rodolfo,
00:31:24mas principalmente
00:31:25boa tarde para você,
00:31:26minha amiga,
00:31:27meu amigo de um
00:31:27Antagonista
00:31:28que nos acompanha
00:31:30aqui diariamente.
00:31:31Dia de sessão
00:31:32de congresso tem isso,
00:31:33muita gente
00:31:33utilizando aqui
00:31:34a conexão
00:31:36se cujeitam,
00:31:37a linha fica um pouco
00:31:38congestionada,
00:31:39acontece,
00:31:40mas a nossa equipe
00:31:41técnica,
00:31:41nosso grande Magal,
00:31:42fez a sua mágica,
00:31:44a gente conseguiu
00:31:44entrar aqui ao vivo.
00:31:45Meus caros,
00:31:46o seguinte,
00:31:47o grande ponto
00:31:48é que de fato
00:31:49falta um freio de contenção
00:31:50para o Supremo
00:31:50do Tribunal Federal.
00:31:51Eu acompanhava aqui
00:31:52o Rodolfo
00:31:54falar um pouco
00:31:54sobre isso,
00:31:55mas a verdade
00:31:56é que desde 2012
00:31:57com o julgamento
00:31:58do Mensalão,
00:32:00ano após ano
00:32:01o Supremo
00:32:02vai avançando
00:32:02casas e casas
00:32:03e casas e casas.
00:32:06E de fato
00:32:06não há um freio,
00:32:07de fato não há
00:32:08algo para conter
00:32:10esse ímpeto
00:32:12do Supremo
00:32:12Tribunal Federal.
00:32:13Hoje os ministros
00:32:14são mais legisladores
00:32:15do que o próprio Congresso.
00:32:17Hoje os ministros
00:32:18dão um traco
00:32:19em absolutamente tudo.
00:32:20não se trata
00:32:21simplesmente
00:32:22de você
00:32:24cumprir
00:32:25a Constituição,
00:32:26não se trata
00:32:26mais de você
00:32:27simplesmente
00:32:28fazer a adequação
00:32:30de um texto
00:32:31da Câmara
00:32:32ou do Senado
00:32:33ao que diz
00:32:33a Constituição.
00:32:34Hoje os juízes
00:32:35da Suprema Corte
00:32:36viraram
00:32:37semideuses.
00:32:40E o que se fala
00:32:40muito é que
00:32:41essa ação penal
00:32:42do golpe
00:32:42ela dá uma oportunidade
00:32:44para o Supremo
00:32:44para o Supremo
00:32:45colocar o pé no freio.
00:32:46Porque hoje
00:32:47já não há mais necessidade
00:32:48de você ter
00:32:49um inquérito
00:32:50das fake news
00:32:50para investigar
00:32:51o que?
00:32:51Que fake news?
00:32:53Você vai
00:32:53ainda
00:32:54há ainda
00:32:55essa necessidade
00:32:57de você
00:32:59resguardar
00:32:59a democracia?
00:33:00Há esse risco
00:33:01de uma queda
00:33:03da democracia?
00:33:04Teoricamente
00:33:04já não tem mais
00:33:05esse risco.
00:33:06Porque
00:33:06aqueles personagens
00:33:08que supostamente
00:33:09atentaram
00:33:10contra a democracia
00:33:11hoje
00:33:11estão em cana.
00:33:14Então tem
00:33:14um ministro
00:33:15do Supremo
00:33:15que já fala o seguinte
00:33:16ou o Alexandre de Moraes
00:33:18vamos segurar um pouco
00:33:19não precisa mais
00:33:21acelerar
00:33:21não precisa mais
00:33:23andar
00:33:24ter esse ímpeto
00:33:25a gente precisa
00:33:27voltar para a normalidade.
00:33:29E é essa questão
00:33:31que está sendo
00:33:32debatida aqui
00:33:33no Congresso
00:33:33que é necessária
00:33:35de fato
00:33:35uma normalidade
00:33:36institucional
00:33:37independentemente
00:33:39de anistia
00:33:40ou de assimetria
00:33:41o Supremo
00:33:42também precisa
00:33:42fazer a sua parte.
00:33:44E é esse
00:33:44que é o problema
00:33:45Rodolfo e Guilherme.
00:33:47No Supremo
00:33:47hoje
00:33:48tem uma ala
00:33:48que defende
00:33:49uma normalidade
00:33:49institucional
00:33:50mas
00:33:51entretanto
00:33:52porém
00:33:52contou todavia
00:33:53também é uma ala
00:33:54que precisa
00:33:54se manter
00:33:55vigilante.
00:33:57Agora
00:33:57a pergunta
00:33:58em caráter retórico
00:33:59que eu faço
00:34:00é a seguinte
00:34:00vigilância
00:34:03de que?
00:34:05Qual é o risco
00:34:06iminente?
00:34:07Qual é o fantasma
00:34:08caindo à sombra?
00:34:10A ação penal
00:34:11do Gop
00:34:11acabou.
00:34:11Então
00:34:13não faz sentido
00:34:14hoje
00:34:14você manter
00:34:15ainda em curso
00:34:16por exemplo
00:34:17o inquérito
00:34:18das fake news
00:34:19ou inquérito
00:34:20dos atos
00:34:21antidemocráticos
00:34:21esse processo
00:34:22acabou
00:34:23só que
00:34:25no Supremo
00:34:26eles ainda
00:34:27tem gente
00:34:28ainda enxergando
00:34:29pelo ovo
00:34:31ainda tem gente
00:34:32enxergando
00:34:32fantasminhas
00:34:33antidemocráticos
00:34:34aqui na esplanada
00:34:35dos ministérios.
00:34:37Tá certo.
00:34:38O senador
00:34:38Carlos Viana
00:34:39e aliados
00:34:40da oposição
00:34:41tentam avançar
00:34:42com a tramitação
00:34:42de um projeto
00:34:43de lei
00:34:43que pode livrar
00:34:44Jair Bolsonaro
00:34:44da prisão.
00:34:46Pelo texto
00:34:46a maior parte
00:34:47das penas
00:34:47impostas ao ex-presidente
00:34:49no caso da terma golpista
00:34:51seria desconsiderada.
00:34:53De acordo com o parlamentar
00:34:54um pedido de urgência
00:34:55que pode acelerar o texto
00:34:56ao pular a fase
00:34:57das comissões
00:34:58e deixá-lo pronto
00:34:59para votar em plenário
00:35:00já tem as assinaturas
00:35:01necessárias
00:35:02para ser analisado.
00:35:03Caso o texto
00:35:04de Viana
00:35:04seja endossado
00:35:05os crimes
00:35:06de abolição
00:35:06do Estado Democrático
00:35:07de Direito
00:35:08e golpe de Estado
00:35:09deixariam de existir.
00:35:11Esses são os crimes
00:35:11mais graves
00:35:12pelos quais
00:35:12Bolsonaro foi condenado.
00:35:14Vamos ouvir o parlamentar.
00:35:15Em menos de 24 horas
00:35:17nós conseguimos
00:35:1835 assinaturas.
00:35:21Isso demonstra
00:35:22claramente
00:35:23que o tema
00:35:23dos presos
00:35:24de 8 de janeiro
00:35:25tem importância
00:35:27para a maioria
00:35:28do Senado
00:35:28e que o Brasil
00:35:29quer um reequilíbrio
00:35:31nas sentenças
00:35:32e principalmente
00:35:33nas penas.
00:35:34Eu quero lembrar
00:35:36que a lei
00:35:37de segurança
00:35:37nacional
00:35:38foi usada
00:35:39pelo governo
00:35:40militar
00:35:40para perseguir
00:35:41a esquerda
00:35:42porque ela é
00:35:43expansiva
00:35:44ela permite
00:35:44uma série
00:35:45de interpretações
00:35:46por parte
00:35:47de um juiz
00:35:48e foi exatamente
00:35:49o que aconteceu
00:35:50nas condenações
00:35:51do 8 de janeiro
00:35:53aqui por parte
00:35:54do ministro
00:35:54Alexandre de Moraes
00:35:55no Supremo Tribunal Federal.
00:35:57A meu ver
00:35:57como senador
00:35:58uma interpretação
00:36:00totalmente equivocada
00:36:01porque
00:36:02cada um
00:36:03tem que responder
00:36:04de acordo
00:36:04com o crime
00:36:05com a sua atuação
00:36:07e principalmente
00:36:08com a culpa
00:36:09pessoas que não
00:36:10depredaram
00:36:11pessoas que não
00:36:12prejudicaram
00:36:13que não foram
00:36:14encontradas armas
00:36:15com elas
00:36:15pessoas que apenas
00:36:16se manifestaram
00:36:17essas pessoas
00:36:18não tem motivo
00:36:19algum
00:36:19para estarem
00:36:20condenadas.
00:36:22Eu espero
00:36:22com a aprovação
00:36:23rápida desse projeto
00:36:24que ele siga
00:36:25rapidamente para
00:36:26aprovação do plenário
00:36:28que nós consigamos
00:36:29reequilibrar
00:36:30a legislação
00:36:32no Brasil
00:36:33que nós consigamos
00:36:34dar novamente
00:36:35a possibilidade
00:36:36de que cada um
00:36:37responda por sua culpa
00:36:39quem depredou
00:36:40tem que pagar
00:36:41pela depredação
00:36:42quem criou
00:36:43situações de risco
00:36:45como explosões
00:36:46tem que ser tratado
00:36:47como terrorista
00:36:48realmente nesse ponto
00:36:49mas quem não
00:36:50cometeu crimes
00:36:51quem estava apenas
00:36:53se manifestando
00:36:53tendo o direito
00:36:54de dizer da sua
00:36:55insatisfação
00:36:56não há sentido
00:36:57que essas pessoas
00:36:58estejam condenadas
00:36:59a ter 14 anos
00:37:01de prisão
00:37:01em penitenciárias
00:37:02como se fossem
00:37:03criminosos perigosos
00:37:05é a contribuição
00:37:06que o parlamento
00:37:07vai dar
00:37:08para que a lei
00:37:09seja equilíbrio
00:37:11lei não pode ser
00:37:12arma
00:37:12não pode ser
00:37:13um instrumento
00:37:14de vingança
00:37:14da parte de ninguém
00:37:16nós não podemos
00:37:17ter um judiciário
00:37:18que em um determinado
00:37:19momento
00:37:20persiga a esquerda
00:37:21e em outro momento
00:37:22persiga a direita
00:37:23nós precisamos
00:37:24de equilíbrio
00:37:25onde as pessoas
00:37:27tenham seus direitos
00:37:28respeitados
00:37:29eu espero
00:37:30que muito breve
00:37:31as famílias
00:37:32dos presos
00:37:33de 8 de janeiro
00:37:34tenham uma resposta
00:37:35positiva
00:37:36e a possibilidade
00:37:37de reencontrar
00:37:38as pessoas que amam
00:37:39e que cada uma
00:37:40seja punida
00:37:41da forma
00:37:42como agiu
00:37:43diante da sua culpa
00:37:44conversei com o presidente
00:37:45Davi Alcolumbre
00:37:46já expus a ele
00:37:48a minha ideia
00:37:48já colocamos
00:37:50as assinaturas
00:37:51para o regime
00:37:51de urgência
00:37:52depende apenas dele
00:37:54a sequência
00:37:55de que vá ao plenário
00:37:56quanto antes
00:37:57essa votação
00:37:58o presidente está sensível
00:38:00ele entende
00:38:01que esse tema
00:38:01precisa ser enfrentado
00:38:03pelo parlamento
00:38:04que nós precisamos
00:38:05reequilibrar
00:38:06o sistema judiciário
00:38:07nessa questão
00:38:08do dia 8 de janeiro
00:38:09e eliminarmos
00:38:11as injustiças
00:38:11que foram cometidas
00:38:12a maioria das pessoas
00:38:14também entende
00:38:15nós conversamos muito
00:38:17que cada um
00:38:17tem que responder
00:38:18de acordo com a culpa
00:38:19quem agiu
00:38:21de má fé
00:38:21com dolo
00:38:22tem que responder
00:38:23quem depredou
00:38:25tem que responder
00:38:26pela depredação
00:38:27mas quem estava
00:38:28apenas se manifestando
00:38:29essas pessoas
00:38:30terão a oportunidade
00:38:32de terem as penas
00:38:33canceladas
00:38:34e voltarem
00:38:35ao convívio
00:38:36da família
00:38:36o quanto antes
00:38:37já na câmara
00:38:39como mostramos
00:38:40não há perspectiva
00:38:41ainda para a votação
00:38:42da lei da anistia
00:38:43mas quem fala sobre isso
00:38:44é o deputado
00:38:45Gustavo Gayer
00:38:46até o início
00:38:48dessa semana
00:38:49estava quase que
00:38:50configurado
00:38:51acertado
00:38:53que hoje
00:38:54nós votaríamos
00:38:54a anistia
00:38:55infelizmente
00:38:56recebemos a notícia
00:38:57que mais uma vez
00:38:58a votação
00:39:00será adiada
00:39:00anistia
00:39:02ou dosimetria
00:39:03a gente só quer
00:39:03que seja pautado
00:39:04para a gente poder
00:39:05brigar por aquilo
00:39:06que a gente considera
00:39:06importante
00:39:07por que
00:39:08que mais uma vez
00:39:09foi adiada
00:39:10até agora
00:39:11o relator
00:39:13Paulinho da Força
00:39:14que dá entrevistas
00:39:16todos os dias
00:39:17que fala
00:39:18para todos os cantos
00:39:19sobre trechos
00:39:21e recortes
00:39:21do texto
00:39:22até agora
00:39:24o texto
00:39:24não foi apresentado
00:39:25como será possível
00:39:27votar
00:39:28ou apreciar
00:39:29alguma coisa
00:39:29sendo que ninguém
00:39:30conhece
00:39:31o conteúdo dela
00:39:32infelizmente
00:39:34tudo que nós temos
00:39:36o conhecimento
00:39:36que nós temos
00:39:37são recortes
00:39:38de falas
00:39:39do Paulinho da Força
00:39:41e até agora
00:39:42esse texto
00:39:43não foi apresentado
00:39:44nós sabemos
00:39:46que nós temos
00:39:47a maioria dos votos
00:39:48lembrando
00:39:48que foram
00:39:49311 votos
00:39:51pela urgência
00:39:52a urgência
00:39:53precisaria
00:39:54de mais de 257 votos
00:39:56mas o mérito
00:39:57que é o texto
00:39:58é maioria simples
00:40:00maioria simples
00:40:01o que isso quer dizer
00:40:02se tiver 300 deputados
00:40:04do plenário
00:40:04e a gente tiver
00:40:05151 votos
00:40:06está aprovado
00:40:07a maioria simples
00:40:08é simplesmente
00:40:09mais votos
00:40:10a favor do que contra
00:40:11não importa
00:40:12quantos votos
00:40:13sejam no total
00:40:14diferente da maioria
00:40:15absoluta
00:40:15e tem que ser
00:40:16mais de 257 votos
00:40:18então agora
00:40:19é mais fácil
00:40:20aprovar
00:40:20e aí
00:40:21nós estamos vendo
00:40:22esse processo
00:40:23de enrolação
00:40:24onde o deputado
00:40:25Paulinho da Força
00:40:26não apresenta o texto
00:40:27ele segura o texto
00:40:29e pede
00:40:30e fica
00:40:31articulando apoio
00:40:32sem que ninguém
00:40:33conhece o texto
00:40:34ninguém leu
00:40:34eu acho
00:40:36que nós precisamos
00:40:37ter acesso
00:40:38a esse texto
00:40:39somente assim
00:40:40a gente pode
00:40:40deliberar
00:40:41somente assim
00:40:42a gente pode
00:40:43inclusive
00:40:43falar com a nossa base
00:40:45pedir a opinião
00:40:46das pessoas
00:40:46que nos acompanham
00:40:47Wilson Lima
00:40:50o que você destaca?
00:40:53olha
00:40:54Guilherme
00:40:55ao longo da quarta-feira
00:40:56eu acompanhei
00:40:58várias manifestações
00:40:59de deputados
00:41:00da base bolsonarista
00:41:01e o que eles me falam
00:41:02mais ou menos
00:41:03um pouco
00:41:03na linha
00:41:04do que o Capitão Alberto Neto
00:41:05falou ontem
00:41:06no Papo Antagonista
00:41:07para Madá e para o Rodolfo
00:41:08o que acontece?
00:41:10hoje
00:41:10o projeto da Anistia
00:41:12ele precisa de fato
00:41:13de uma articulação maior
00:41:13para que ele seja aprovado
00:41:15e aí
00:41:16desde então
00:41:17nos últimos dias
00:41:18os integrantes
00:41:20da base bolsonarista
00:41:20estão sendo cobrados
00:41:21nas redes sociais
00:41:22esse vídeo aí
00:41:23do Gustavo Gá
00:41:25acho que o Carlos Viana
00:41:26também falou um pouco
00:41:27sobre isso
00:41:28teve
00:41:29o Altineu Cortez
00:41:33que é vice-presidente
00:41:33da Câmara
00:41:34também se explicou
00:41:35está todo mundo se explicando
00:41:36para o seu eleitor
00:41:37para dizer o seguinte
00:41:38olha só
00:41:39estamos lutando
00:41:40mas não está fácil
00:41:41estamos aqui batalhando
00:41:43mas assim
00:41:44é algo
00:41:45Guilherme
00:41:46que a gente precisa enxergar
00:41:47que essa manifestação
00:41:48do Gustavo
00:41:49ela é do Gustavo Gaya
00:41:50do deputado
00:41:50Gustavo Gaya
00:41:51era uma manifestação
00:41:53mais da boca para fora
00:41:54dele para o eleitor
00:41:55para que ele
00:41:56não seja cobrado
00:41:57no futuro
00:41:57é quase como
00:41:59sabe
00:42:00sabe aquela história
00:42:01que você fala
00:42:01para o
00:42:02ó
00:42:03eu estou trabalhando
00:42:04estou trabalhando
00:42:05não estou no escritório
00:42:06mas estou trabalhando
00:42:07é mais ou menos isso
00:42:09porque de fato
00:42:10a situação não é fácil
00:42:11e não é só o Paulinho da Força
00:42:14que tem colocado
00:42:15obstáculo nessa história toda
00:42:16tem obstáculo
00:42:17do presidente Hugo Mota
00:42:18eu já expliquei aqui ontem
00:42:19no programa
00:42:20o que acontece
00:42:21o Hugo Mota
00:42:22ele tenta ali
00:42:22ele já começou a conversar
00:42:24com o integrante do Supremo
00:42:24para achar uma solução
00:42:26para esse problema
00:42:26não é simples
00:42:28não é uma questão fácil
00:42:29porque ele sabe muito bem
00:42:31que se for aprovada
00:42:32uma anistia
00:42:32aqui na Câmara
00:42:33ampla e restrita
00:42:35essa anistia
00:42:36vai ser enxergada
00:42:37pelos ministros do Supremo
00:42:39como uma provocação
00:42:40e tudo o que os deputados
00:42:42não querem
00:42:43é provocar
00:42:44o Supremo Tribunal Federal
00:42:45eu já contei
00:42:47mais de uma vez
00:42:47está na mão do Flávio Dino
00:42:49por exemplo
00:42:50as investigações
00:42:50das emendas parlamentares
00:42:51está na investigação
00:42:53do André Mendonça
00:42:54aquela investigação
00:42:55sobre as fraudes
00:42:55do INSS
00:42:57ah tem deputado envolvido
00:42:58tem
00:42:58tem deputado envolvido
00:42:59agora vai para o Supremo Tribunal
00:43:02também
00:43:03a investigação
00:43:04do Banco Master
00:43:05já se fala
00:43:07que pode ter deputado
00:43:07envolvido nessa história
00:43:09outros ministros
00:43:10como Cássio Nunes Marques
00:43:11e Gilmar Mendes
00:43:12também estão
00:43:13também estão
00:43:15na mão deles
00:43:15processos e ações
00:43:17relacionadas
00:43:18ao desvio
00:43:19de emendas parlamentares
00:43:19então tudo que a Câmara
00:43:21não precisa
00:43:21é ter de fato
00:43:23uma crise escancarada
00:43:24com o Supremo Tribunal Federal
00:43:25ainda mais nesse momento
00:43:26em que o Hugo Mota
00:43:28praticamente rompeu
00:43:29com o governo Lula
00:43:29então a questão é time
00:43:32a anistia
00:43:33o projeto de anistia
00:43:34vai ser pautado?
00:43:35vai
00:43:35mas a questão é o time
00:43:37em que ele vai ser pautado
00:43:38mais um componente
00:43:41complicado nessa história
00:43:42hoje
00:43:43é a última semana
00:43:45legislativa
00:43:46de novembro
00:43:47semana que vem
00:43:48já vai começar
00:43:50dezembro
00:43:51dezembro é o mês
00:43:52mais curto
00:43:52só temos aí
00:43:53duas semanas e meia de sessão
00:43:55e sendo que
00:43:56a última semana
00:43:57de dezembro
00:43:58ali até o dia 17
00:44:01dia 15
00:44:0217
00:44:0317
00:44:03na verdade
00:44:04dia 16
00:44:0517 na verdade
00:44:06vão ser dias
00:44:08para você votar
00:44:09o orçamento
00:44:09então
00:44:11o espaço
00:44:13para se discutir
00:44:14a anistia
00:44:15aqui na Câmara
00:44:16é um espaço
00:44:16muito pequeno
00:44:17e ainda
00:44:19há aquela sensação
00:44:19de desconfiança
00:44:20da Câmara
00:44:21com o Senado
00:44:21porque se for aprovado
00:44:23aqui
00:44:23tem que ter garantia
00:44:24de que vai passar
00:44:25lá no Senado
00:44:26e por isso
00:44:27que o Carlos Viana
00:44:28de certa forma
00:44:28já também já apresenta
00:44:30ali um projeto
00:44:31quase
00:44:33não uma dosimetria
00:44:35mas um projeto
00:44:35equivalente
00:44:37para esvaziar
00:44:38os crimes previstos
00:44:39na lei de segurança
00:44:40nacional
00:44:40então
00:44:41meu caro Guilherme
00:44:43veja que
00:44:43é um componente
00:44:44muito complicado
00:44:45se eu fosse falar
00:44:46hoje
00:44:46de 0 a 10
00:44:47se a anistia
00:44:47vai sair
00:44:48hoje
00:44:49em 2025
00:44:50eu daria nota 5
00:44:52para que ela saia
00:44:53não é um
00:44:54trabalho muito fácil
00:44:55não
00:44:55porque na prática
00:44:56a Câmara
00:44:57só vai ter duas semanas
00:44:58para analisar esse texto
00:44:59e não há
00:45:00nesse momento
00:45:01ambiente
00:45:01para que esse texto
00:45:02do nada
00:45:02surja
00:45:03na pauta
00:45:04da Câmara
00:45:04dos Deputados
00:45:05O ministro
00:45:07Alexandre de Moraes
00:45:08do Supremo Tribunal Federal
00:45:09determinou
00:45:10que a defesa
00:45:10de Jair Bolsonaro
00:45:11explique em 24 horas
00:45:13o uso de celular
00:45:14pelo deputado
00:45:15Nicolas Ferreira
00:45:15durante visita
00:45:16realizada ao ex-presidente
00:45:17em 21 de novembro
00:45:18quando ele ainda
00:45:19cumpria prisão domiciliar
00:45:21segundo Moraes
00:45:22a visita do parlamentar
00:45:23foi autorizada
00:45:24mas a utilização
00:45:25de celulares
00:45:26estava proibida
00:45:27a medida é válida
00:45:28para o ex-presidente
00:45:29e para visitantes
00:45:30o suposto uso
00:45:31do aparelho
00:45:32foi flagrado
00:45:32por veículos
00:45:33de imprensa
00:45:33e também
00:45:34foi denunciado
00:45:35pela deputada
00:45:36Erika Hilton
00:45:37que enviou ao Supremo
00:45:38uma notícia crime
00:45:39contra Nicolas
00:45:39Wilson
00:45:41será que o Nicolas
00:45:42vai sofrer alguma punição
00:45:43por causa desse episódio?
00:45:47Olha
00:45:48do Supremo
00:45:49aquilo que a gente falava
00:45:50no bloco anterior
00:45:50não é meu caro
00:45:51Guilherme
00:45:52é tudo que
00:45:53a gente não dá pra
00:45:54imaginar
00:45:55o que o Supremo
00:45:56vai fazer
00:45:56só que
00:45:57de novo
00:45:58é tudo aquilo
00:45:59que o ministro
00:46:00Alexandre de Moraes
00:46:01quer
00:46:02é ter em mãos
00:46:03a possibilidade
00:46:04de investigar
00:46:05também
00:46:05o Nicolas Ferreira
00:46:06um outro expoente
00:46:07do bolsonarismo
00:46:08então
00:46:08você tem
00:46:10outro elemento
00:46:11sobre essa história
00:46:13e só pra gente
00:46:13relembrar esse episódio
00:46:15o que que acontece
00:46:16a TV Globo
00:46:18conseguiu ali
00:46:18com a imagem de drone
00:46:19perceber
00:46:20que o Jair Bolsonaro
00:46:21conversava
00:46:22com o Nicolas Ferreira
00:46:23nesse momento
00:46:23o Nicolas
00:46:24ele mexia no celular
00:46:24só que
00:46:26qual é o grande ponto
00:46:26naquele momento
00:46:28em que o Jair Bolsonaro
00:46:29ele estava
00:46:29sob prisão
00:46:30domiciliar
00:46:31o ministro
00:46:33Alexandre de Moraes
00:46:33achava muito claro
00:46:34que ele não poderia
00:46:35ter acesso ao celular
00:46:36nem as pessoas
00:46:37durante as visitas
00:46:38então assim
00:46:38tem essa questão
00:46:39então
00:46:40enxerga-se ali
00:46:41que houve um possível
00:46:42descumprimento
00:46:43de medida cautelar
00:46:44isso pode
00:46:44numa situação
00:46:46ensejar até a abertura
00:46:48de um inquérito
00:46:49contra o Nicolas Ferreira
00:46:50de 0 a 10
00:46:52hoje a possibilidade
00:46:53é pequena
00:46:54tá Guilherme
00:46:54então assim
00:46:55não é algo
00:46:55que se crava
00:46:56até porque
00:46:57enfim
00:46:58existem N motivos
00:46:59não dá pra gente
00:47:00colocar que houve
00:47:00uma má intenção
00:47:02do Nicolas Ferreira
00:47:03de abrir o celular
00:47:04às vezes ele só está ali
00:47:05respondendo
00:47:06algum parlamentar
00:47:06alguma liderança
00:47:08enfim
00:47:08então não é
00:47:09não dá pra se imaginar
00:47:10que ele estava
00:47:11gravando um vídeo
00:47:11do ex-presidente
00:47:12ou ajudando o ex-presidente
00:47:14a desculpar
00:47:14uma medida que ela foi lá
00:47:15mas esse caso
00:47:16vai ser investigado
00:47:17obviamente o Nicolas
00:47:19vai ser alvo ali
00:47:20de vai ter que prestar
00:47:22esclarecimentos
00:47:22para o Supremo
00:47:23vai conversar
00:47:24com o Alexandre de Moraes
00:47:25esse tempo
00:47:26oimento vai ser tomado
00:47:27e aí o ministro
00:47:28vai decidir
00:47:28se de fato
00:47:29se abre alguma
00:47:29investigação
00:47:30ou não
00:47:31mas como eu falei
00:47:31agora há pouco
00:47:32nesse momento
00:47:33as chances
00:47:33não são
00:47:35não são grandes
00:47:36não
00:47:36meu caro Guilherme
00:47:37as chances
00:47:37são bem diminutas
00:47:38nessa situação
00:47:38mas óbvio
00:47:40que politicamente
00:47:41cria mais um
00:47:42constrangimento
00:47:42para os aliados
00:47:43do ex-presidente
00:47:44da república
00:47:45e também
00:47:45essa
00:47:46essa forma
00:47:47como o Moraes
00:47:48tem lidado
00:47:48com esse processo
00:47:49aumenta também
00:47:50dá também
00:47:51munição
00:47:52para a base
00:47:52bolsonarista
00:47:53criticar a atuação
00:47:54do ministro
00:47:54do Supremo
00:47:55Tribunal Federal
00:47:56nessa ação
00:47:56dá munição
00:47:58para você
00:47:59utilizar aquela
00:48:00para você
00:48:02questionar
00:48:02olha
00:48:02está vendo
00:48:03como é que ele
00:48:04está sendo parcial
00:48:04como é que ele
00:48:05não está conduzindo
00:48:05esse processo
00:48:06de forma séria
00:48:07ou seja
00:48:08é uma questão
00:48:10nesse caso
00:48:11nesse momento
00:48:11mais política
00:48:12do que de fato
00:48:13prática
00:48:13pessoal
00:48:16antes de passarmos
00:48:17para o próximo assunto
00:48:18eu quero pedir
00:48:18para você
00:48:18que está nos acompanhando
00:48:19pelo youtube
00:48:20para deixar o seu like
00:48:21se inscrever no canal
00:48:22se ainda não fez
00:48:23comentar também
00:48:24sobre as notícias
00:48:24que trouxemos
00:48:25até o momento
00:48:25e participar
00:48:26da enquete de hoje
00:48:27que é
00:48:27quando o STF
00:48:28vai se conter
00:48:29as opções são
00:48:30após a soltura
00:48:31de Bolsonaro
00:48:32na aposentadoria
00:48:33de Moraes
00:48:33se Lula
00:48:34for reeleito
00:48:34ou quando Jesus
00:48:35voltar
00:48:36deixe então
00:48:36registrado o seu voto
00:48:37que no final
00:48:38nós anunciaremos
00:48:39o resultado
00:48:39o advogado
00:48:41geral da união
00:48:42Jorge Messias
00:48:42iniciou nessa semana
00:48:44seu périplo
00:48:45com os senadores
00:48:45em busca de apoio
00:48:46para sua aprovação
00:48:47no Supremo Tribunal Federal
00:48:48mas o trabalho
00:48:50não será fácil
00:48:50alguns parlamentares
00:48:52o receberam cordialmente
00:48:53como a senadora
00:48:54Elisiane Gama
00:48:55do Maranhão
00:48:55vamos ver a imagem
00:48:56olha lá
00:48:58a Elisiane chegou
00:48:58a escrever
00:48:59enorme alegria
00:49:00e satisfação
00:49:01em receber o ministro
00:49:02Jorge Messias
00:49:03um grande amigo
00:49:04fé e determinação
00:49:06nesta caminhada
00:49:07e ali vem a foto
00:49:08então dela
00:49:08com Jorge Messias
00:49:09o próprio Messias
00:49:11disse nesta quarta-feira
00:49:12que irá procurar
00:49:12Davi Alcolumbre
00:49:13vamos ouvir
00:49:14Davi Alcolumbre
00:49:15vou, vou, vou
00:49:16você vai falar
00:49:17com Alcolumbre?
00:49:18uai
00:49:18estou querendo falar com ele
00:49:20gosto muito do presidente
00:49:22e ele está querendo
00:49:23falar com o senhor?
00:49:23uai
00:49:23no momento certo
00:49:24ele vai me atender
00:49:25estou trabalhando
00:49:26e nesta quinta-feira
00:49:29a CPMI do INSS
00:49:31adiou a votação
00:49:32da convocação
00:49:33de Jorge Messias
00:49:33para prestar
00:49:34esclarecimentos
00:49:35ao colegiado
00:49:36essa votação
00:49:36deve ocorrer
00:49:37na próxima semana
00:49:38Wilson
00:49:39ventos ruins
00:49:40para o Messias
00:49:41no congresso
00:49:42olha
00:49:44ventos ruins
00:49:45para o Messias
00:49:46o Messias vai precisar
00:49:47de uma
00:49:48ajuda divina
00:49:49para conseguir
00:49:50superar essa resistência
00:49:52hoje
00:49:53hoje
00:49:54nessa quinta-feira
00:49:57às 12 horas
00:49:58e 45 minutos
00:49:59o que se fala
00:50:00no Senado
00:50:01é que hoje
00:50:02o Jorge Messias
00:50:03não teria votos
00:50:04para ser aprovado
00:50:04como o próximo
00:50:05ministro do Supremo
00:50:06Tribunal Federal
00:50:07isso hoje
00:50:08fala-se ali
00:50:11entre 30 e 35 votos
00:50:13que ele teria
00:50:13ou seja
00:50:14um mínimo
00:50:14abaixo
00:50:15da maioria absoluta
00:50:17de 41 votos
00:50:18lá no Senado
00:50:19então assim
00:50:19esse é o cenário
00:50:20de hoje
00:50:21só que existem
00:50:23algumas questões
00:50:24alguns ventos
00:50:25que podem soprar
00:50:25a favor
00:50:26do atual
00:50:27advogado-geral da União
00:50:28primeiro
00:50:29nessa semana
00:50:31os senadores
00:50:32receberam ligações
00:50:33de dois
00:50:34integrantes do Supremo
00:50:35Cássio Nunes Marques
00:50:36e André Menonça
00:50:38André Menonça
00:50:39tem atuado
00:50:40como cabo eleitoral
00:50:42do Jorge Messias
00:50:42por quê?
00:50:43porque ele é evangélico
00:50:44então assim
00:50:44então ele acredita
00:50:45que com outro evangélico
00:50:47na corte
00:50:48ele vai ter
00:50:49ele
00:50:49André Menonça
00:50:50vai ter um pouco
00:50:51mais de poder lá dentro
00:50:52vai poder
00:50:52né
00:50:53enfim
00:50:54acatar algumas teses
00:50:55de caráter mais conservador
00:50:56então
00:50:56o Jorge Messias
00:50:57e fora que os dois
00:50:59são
00:50:59são colegas
00:51:00né
00:51:01então também tem uma questão
00:51:02ali também
00:51:03de uma
00:51:03de uma relação
00:51:04vamos dizer que próxima
00:51:05mas os dois
00:51:06são contemporâneos
00:51:07da
00:51:07da AGU
00:51:09então os dois também
00:51:09é
00:51:11tem uma relação
00:51:12também próxima
00:51:13já trabalharam
00:51:14inclusive juntos
00:51:15então
00:51:15esse é um ponto
00:51:16o segundo ponto
00:51:18é
00:51:19circulou
00:51:20ontem
00:51:21aqui em Brasília
00:51:22e hoje pela manhã
00:51:23a informação
00:51:24de que
00:51:25o Gabriel Colubre
00:51:26pode conversar
00:51:26com o presidente Lula
00:51:27para tentar
00:51:29ali
00:51:30aumentar
00:51:31sua influência
00:51:32em algumas
00:51:32estatais
00:51:33e bancos públicos
00:51:34falando principalmente
00:51:35de caixa econômica
00:51:36então surgiu
00:51:37essa informação
00:51:38caso isso de fato
00:51:40se concretize
00:51:41e é bom lembrar
00:51:42que o governo Lula
00:51:43fez uma limpa
00:51:44ali
00:51:44aproximadamente
00:51:45um mês
00:51:46e pouquinho
00:51:47naquela faxina
00:51:48da Iglesias Hoffmann
00:51:49e esses cargos
00:51:50não foram
00:51:51ocupados ali
00:51:51por nomes políticos
00:51:53então
00:51:54o Gabriel Colubre
00:51:55está vendo
00:51:55nessa possibilidade
00:51:56nessa
00:51:57nessa
00:51:57nesse rearranjo
00:51:59a possibilidade
00:51:59de ocupar
00:52:00outros espaços
00:52:01nas planadas
00:52:01dos ministérios
00:52:02se isso acontecer
00:52:03isso pode facilitar
00:52:05pode fazer
00:52:05com que o Gabriel Colubre
00:52:07mude um pouco
00:52:07a sua ideia
00:52:08em relação
00:52:08à indicação
00:52:10de Jorge
00:52:10de Jorge Messias
00:52:12só ratificando
00:52:13o Gabriel Colubre
00:52:15não ficou nada
00:52:16satisfeito
00:52:16com essa indicação
00:52:17porque ele
00:52:17tinha trabalhado
00:52:18pela indicação
00:52:20do Rodrigo Pacheco
00:52:21o Rodrigo Pacheco
00:52:21agora
00:52:22basicamente
00:52:23já está em final de carreira
00:52:24já disse para as várias
00:52:25pessoas próximas
00:52:26olha
00:52:26terminou aqui
00:52:27meu evento no Senado
00:52:28eu vou cuidar
00:52:28da minha vida privada
00:52:29vou cuidar
00:52:29da minha advocacia
00:52:30e está tudo certo
00:52:32eu deixo para a vida pública
00:52:33para depois
00:52:34então
00:52:35em resumo
00:52:36meu caro Guilherme
00:52:37a vida do Messias
00:52:38não é fácil
00:52:39mas
00:52:40dependendo
00:52:42de como é que as coisas
00:52:43vão transcorrer
00:52:44aqui em Brasília
00:52:44nos próximos dias
00:52:45pode ser que nós
00:52:46tenhamos aí
00:52:47uma mudança
00:52:49nos ventos
00:52:50e só para
00:52:50confirmar o rito
00:52:52tá
00:52:52na próxima semana
00:52:53a CCJ
00:52:54ela abre uma sessão
00:52:55para você
00:52:56votar
00:52:57para você
00:52:59ler o parecer
00:53:00do senador
00:53:01Everton Rocha
00:53:02tá
00:53:02a priori
00:53:03esse é o cronograma
00:53:04então
00:53:04lê-se o relatório
00:53:05no dia 3
00:53:06na semana que vem
00:53:07na quarta-feira que vem
00:53:08abre-se
00:53:09uma vista coletiva
00:53:11para se votar
00:53:12a indicação no dia 10
00:53:12só que tem senador
00:53:14que já fala o seguinte
00:53:14olha
00:53:15vamos adiar esse negócio
00:53:16vamos deixar isso
00:53:18para 2026
00:53:19né
00:53:20a base do governo
00:53:21quer adiar um pouquinho
00:53:22até para dar mais tempo
00:53:23para o Jorge Mendes
00:53:24tentar fazer o seu trabalho
00:53:25de convencimento
00:53:26de senadoras
00:53:26então se o governo
00:53:28vai conseguir adiar
00:53:28isso ainda não sabemos
00:53:31mas há de fato
00:53:33esse cabo de guerra ali
00:53:34entre quem não quer
00:53:35o Messias no Supremo
00:53:36que já quer acelerar
00:53:37a indicação
00:53:38a sabatina dele
00:53:39e a consequentemente
00:53:40a votação no plenário
00:53:41do Senado
00:53:41e também ter essa base
00:53:42do governo
00:53:43que quer estar trabalhando
00:53:44para adiar
00:53:45a sabatina
00:53:46do atual
00:53:47advogado-geral da União
00:53:48Rodolfo Borges
00:53:50olha o que o Wilson
00:53:52descreveu aí
00:53:52é a vulgarização
00:53:53total
00:53:54da indicação
00:53:55de ministro
00:53:56do STF
00:53:57nesse tipo
00:53:59de política
00:54:00pragmática
00:54:01não tem muito
00:54:02princípio envolvido
00:54:03então
00:54:04o Alcolumbre
00:54:06demonstrou
00:54:06está demonstrando
00:54:07já
00:54:08com mais de uma iniciativa
00:54:10o seu incômodo
00:54:11com a indicação
00:54:12do Messias
00:54:14para o Wilson
00:54:15já falou que tem ali
00:54:16a caixa econômica
00:54:17quer dizer
00:54:17os parâmetros
00:54:18do entendimento
00:54:19começam a ser
00:54:20estabelecidos
00:54:22pode ser que eles
00:54:23se entendam
00:54:24agora o fato é que
00:54:25a comunicação
00:54:26da presidência
00:54:28da república
00:54:28não foi encaminhada
00:54:29para o Senado
00:54:30ainda
00:54:30e é por isso
00:54:31que tem senador
00:54:31falando
00:54:32que vai ter que ser
00:54:34adiado
00:54:34porque aí não é
00:54:35uma questão
00:54:35nem de estratégia
00:54:36quer dizer
00:54:37os senadores
00:54:38nem precisariam
00:54:39fazer estratégia
00:54:40nenhuma
00:54:40porque basta
00:54:41o governo Lula
00:54:42não indicar
00:54:43ou não formalizar
00:54:44essa indicação
00:54:45aí o Senado
00:54:46não tem como
00:54:46encaminhar
00:54:47essa agenda
00:54:48que foi anunciada
00:54:49pelo Davi Alcolumbre
00:54:51aí se isso
00:54:52de fato ocorrer
00:54:53talvez o preço
00:54:54que o presidente Lula
00:54:56tenha que pagar
00:54:57para o Davi Alcolumbre
00:54:58aumente
00:54:58porque daí ele está
00:54:59também desmoralizando
00:55:00o presidente do Senado
00:55:02ao fazer isso
00:55:02o presidente do Senado
00:55:03veio a público
00:55:04e apresentou
00:55:04um cronograma
00:55:05e do ponto de vista
00:55:06do Supremo Tribunal Federal
00:55:07institucionalmente
00:55:09e do Brasil
00:55:10é melhor que isso
00:55:11se resolva logo
00:55:12de fato
00:55:13ironicamente
00:55:14quando o André Mendonça
00:55:15que hoje aí
00:55:16é o apoiador
00:55:16do Jorge Messias
00:55:18na perspectiva
00:55:19de uma bancada
00:55:20evangélica
00:55:21no STF
00:55:21porque é isso
00:55:22que aparentemente
00:55:23vai se formar
00:55:24quando o André Mendonça
00:55:25foi indicado
00:55:25pelo Jair Bolsonaro
00:55:26ele demorou meses
00:55:27para a sabatina
00:55:28ocorrer
00:55:29e quem era o presidente
00:55:30do Senado
00:55:31naquela época
00:55:31era o Davi Alcolumbre
00:55:32também coincidentemente
00:55:33é curioso
00:55:34como se inverteu
00:55:35a questão
00:55:36enquanto o Bolsonaro
00:55:37estava lá querendo
00:55:38que o Messias
00:55:39fosse logo
00:55:39sabatinado
00:55:41para virar
00:55:41ministro do STF
00:55:42agora é o contrário
00:55:44o governo Lula
00:55:45quer esperar um pouquinho
00:55:46mais para ver
00:55:46se o Messias
00:55:46consegue convencer
00:55:47todo mundo
00:55:48de que ele é
00:55:48a melhor opção
00:55:50de fato
00:55:50para ser ministro
00:55:51do STF
00:55:51aí são essas ironias
00:55:53da política de Brasília
00:55:54há alguns anos
00:55:56a situação era uma
00:55:57o jogo se inverteu
00:55:58agora
00:55:58quem tem pressa
00:55:59é o Senado
00:56:00tá certo
00:56:02pessoal
00:56:03pessoal nós vamos
00:56:04nós vamos para um rápido
00:56:04intervalo
00:56:05para você que está
00:56:05nos acompanhando
00:56:06pela TV BMC
00:56:06um intervalo
00:56:07de três minutinhos
00:56:08voltamos depois
00:56:08então com o último bloco
00:56:10para você que está
00:56:11nos acompanhando
00:56:11pelo YouTube
00:56:13só reforçando
00:56:14então para deixar
00:56:14o seu like
00:56:15se inscrever no canal
00:56:16se ainda não fez
00:56:16aproveita também
00:56:17o QR Code
00:56:18que está aí na sua tela
00:56:19para assinar
00:56:19tanto o portal
00:56:20O Antagonista
00:56:21como a revista
00:56:22Cruzoé
00:56:22e participe
00:56:23da nossa enquete
00:56:24de hoje
00:56:24que é
00:56:25quando o STF
00:56:26vai se conter
00:56:27as opções são
00:56:28após a soltura
00:56:29de Bolsonaro
00:56:30na aposentadoria
00:56:31de Moraes
00:56:32se Lula for reeleito
00:56:34ou quando Jesus voltar
00:56:35essas são então
00:56:36as opções
00:56:36deixe registrado
00:56:37o seu voto
00:56:38no final do próximo bloco
00:56:39nós anunciaremos
00:56:40o resultado
00:56:40você que está
00:56:42pela TV BMC
00:56:42também quiser participar
00:56:43só entrar lá no YouTube
00:56:44então nós vamos agora
00:56:45para o rápido intervalinho
00:56:46voltamos em três minutinhos
00:56:48Olá
00:56:50pessoal só relembrando então
00:56:54para deixar o seu like
00:56:55se inscrever no canal
00:56:55porque isso ajuda
00:56:57a gente aqui no programa
00:56:58ajuda
00:56:58faz com que o YouTube
00:56:59envie o programa
00:57:00para mais pessoas
00:57:01traga mais pessoas
00:57:02para nos acompanhar
00:57:03aqui diariamente
00:57:04no meio de em Brasília
00:57:05também aproveite
00:57:07esse momento
00:57:07durante o intervalo
00:57:08para se inscrever
00:57:09para assinar
00:57:10na realidade
00:57:11tanto o portal
00:57:11Antagonista
00:57:12como a revista
00:57:12Cruzoé
00:57:13e participar da enquete
00:57:14e vamos agora
00:57:15ler os comentários
00:57:16de vocês
00:57:16que vocês já falaram
00:57:17até o momento
00:57:18das notícias
00:57:19que trouxemos até aqui
00:57:20deixa eu só pegar aqui
00:57:21rapidinho
00:57:21olha lá
00:57:23a Márcia escreveu
00:57:25os dois últimos presidentes
00:57:27são o supra-sumo
00:57:28do que há de pior
00:57:29no Brasil
00:57:29então criticando
00:57:30tanto o presidente Lula
00:57:31como o ex-presidente
00:57:32Jair Bolsonaro
00:57:33Jorge Dotti colocou
00:57:35soltem Bolsonaro
00:57:36amanhã estará em campanha
00:57:37doente nunca mais
00:57:39aí fazendo uma brincadeira
00:57:40em relação
00:57:41a possível
00:57:42condição de saúde
00:57:44ruim
00:57:44do ex-presidente
00:57:45inclusive a defesa
00:57:46apontou para o
00:57:46Supremo Tribunal Federal
00:57:47que ele tem pelo menos
00:57:4810 problemas de saúde
00:57:50mas aí então
00:57:50Jorge Dotti
00:57:51comentando aqui
00:57:53brincando com a situação
00:57:54dizendo que se ele fosse
00:57:54ser candidato
00:57:55pode ser que esses problemas
00:57:56de saúde
00:57:57sumiriam
00:57:58não teria mais
00:57:58que é um problema
00:57:59só porque ele está
00:58:00de fato em prisão
00:58:01cumprindo aí a pena
00:58:02pela condenação
00:58:03na ação do golpe
00:58:03Regina Maura comentou
00:58:05ousou enfrentar o sistema
00:58:06rindo aí então
00:58:08em relação ao ex-presidente
00:58:10Jair Bolsonaro
00:58:10também que disse
00:58:11ou a própria família
00:58:12Bolsonaro que diz
00:58:13enfrentar o sistema
00:58:14Jéssica Vieira escreveu
00:58:16Bolsonaro nunca enfrentou
00:58:18o sistema
00:58:18ele fez provocações
00:58:20como um
00:58:20entre aspas
00:58:21cachorro que late
00:58:22mas não morde
00:58:23Sandra Helena Soares
00:58:25comentou
00:58:25para mim
00:58:26ex-presidente
00:58:27já morreu
00:58:28entre aspas
00:58:28desde
00:58:29não apoio
00:58:30a lavatoga
00:58:31e ataques a Moro
00:58:32se referindo então
00:58:34ao senador
00:58:35atual senador
00:58:36Sérgio Moro
00:58:37que foi ministro
00:58:37da justiça e segurança
00:58:38pública no governo
00:58:39do ex-presidente
00:58:40Jair Bolsonaro
00:58:41Marlene Laurentino
00:58:42Melo comentou
00:58:43Bolsonaro perdeu
00:58:44a eleição em 2022
00:58:46será que esses
00:58:47deputados bolsonaristas
00:58:48se lembram disso?
00:58:49em 2022
00:58:49Bolsonaro foi derrotado
00:58:51pelo voto
00:58:51e não perseguido
00:58:53de fato perdeu
00:58:53no segundo turno
00:58:54para o presidente Lula
00:58:55Miguel Constance Martins
00:58:57escreveu
00:58:58esses pronunciamentos
00:58:59resultam em algo?
00:59:00se observa
00:59:02quando as câmeras
00:59:03mostram o plenário
00:59:04os deputados
00:59:04não prestam atenção
00:59:05realmente
00:59:06muitas das vezes
00:59:07em que o deputado
00:59:08ou senador
00:59:09está ali
00:59:09fazendo um discurso
00:59:10um pronunciamento
00:59:11no plenário
00:59:12você olha
00:59:13o restante do plenário
00:59:14os parlamentares
00:59:15no geral
00:59:15não estão observando
00:59:16o que está acontecendo
00:59:17é que o parlamentar
00:59:17está fazendo aquele discurso
00:59:19o pronunciamento
00:59:19para suas redes sociais
00:59:20muitas vezes
00:59:21Valdeci Kruger
00:59:23escreveu
00:59:24Lula nunca mais
00:59:25Bolsonaro nunca mais
00:59:26também aí
00:59:27se posicionando
00:59:28de forma crítica
00:59:29tanto ao presidente Lula
00:59:30como ao ex-presidente
00:59:30Jair Bolsonaro
00:59:31Valdenice Kruger
00:59:33também fez um outro comentário
00:59:35Valdenice Kruger
00:59:36colocou
00:59:36todo castigo
00:59:37para a idólatra
00:59:38de político
00:59:38é pouco
00:59:39já Sueli Souza
00:59:41comentou
00:59:41Bolsonaro fez
00:59:42muita coisa errada
00:59:43mas a pior
00:59:44foi a insensibilidade
00:59:45em relação
00:59:45aos doentes
00:59:46de Covid
00:59:47sem nenhum respeito
00:59:48às famílias
00:59:49que choravam
00:59:49porque estavam
00:59:50perdendo
00:59:51seus familiares
00:59:52e amigos
00:59:52nós vamos voltar
00:59:53agora para o último bloco
00:59:55continue nos acompanhando
00:59:56voltamos com o meio
01:00:03de em Brasília
01:00:03um programa do portal
01:00:05O Antagonista
01:00:05exibido também
01:00:06na TV BMC
01:00:08e vamos falar rapidamente
01:00:09sobre a CPMI
01:00:10do INSS
01:00:11a CPMI do INSS
01:00:12deve ouvir
01:00:13nesta quinta-feira
01:00:14o contador
01:00:15Mauro Palombo
01:00:16Concilio
01:00:17ele é apontado
01:00:17como um contador
01:00:18de diversas empresas
01:00:19que segundo as investigações
01:00:21e documentos recebidos
01:00:22pela CPMI
01:00:22teriam recebido
01:00:23repasses milionários
01:00:25de entidade investigada
01:00:26pela fraude
01:00:27ao INSS
01:00:28e hoje mais cedo
01:00:29durante a discussão
01:00:30a votação
01:00:31na realidade
01:00:31de requerimentos
01:00:32apresentados
01:00:33pelos membros
01:00:33da CPMI
01:00:34houve uma confusão
01:00:36vamos acompanhar
01:00:37o acordo está feito
01:00:38presidente
01:00:39eu quero saber
01:00:39porque o Zema
01:00:40está sendo protegido
01:00:41por exemplo
01:00:42não entrou o requerimento dele
01:00:43para que?
01:00:44porque o Canino
01:00:45protegeu o governador
01:00:46que tem lá uma financeira
01:00:47mas não está aí
01:00:48mas eu quero que entra
01:00:50senhores
01:00:51por favor
01:00:53nós estamos
01:00:54senhores
01:00:55por gentileza
01:00:55então eu quero fazer
01:00:56uma pergunta
01:00:57a esse plenário aqui
01:00:58já que nós estamos
01:00:59retirando
01:01:00inclusive a convocação
01:01:01do Jorge Messias
01:01:03aqui
01:01:03está afirmado
01:01:05pela esquerda
01:01:06pelo PT
01:01:07e pelos partidos
01:01:08de centro
01:01:08que semana que vem
01:01:09na quinta-feira
01:01:10vocês vão votar
01:01:11favorável
01:01:11a convocação dele
01:01:12ou vocês estão
01:01:13fazendo balela
01:01:14você vai votar
01:01:15eu voto por favor
01:01:18de convocar
01:01:19quem vocês quiserem
01:01:20eu voto por favor
01:01:21até Jair Messias
01:01:22com o nosso cara
01:01:23eu quero ver
01:01:23se você vota
01:01:24eu nunca vou ter
01:01:26contra ninguém
01:01:27eu não sou fã
01:01:28eu não sou fã
01:01:30eu não sou fã
01:01:31eu não sou fã
01:01:31eu não sou fã
01:01:32eu vou convocar
01:01:33o Paulo Guedes
01:01:35Moro
01:01:35o Bolsonaro
01:01:36você vai votar
01:01:38por favor
01:01:38senhores
01:01:39traga o remédio
01:01:45do Rogério
01:01:46senhores
01:01:46senhores
01:01:47traga o remédio
01:01:52do Rogério Corrêa
01:01:53posso
01:01:53corta o microfone
01:01:56não
01:01:56senhores
01:01:57nós temos que ter
01:01:58regra de convivência
01:02:00por favor
01:02:01por favor
01:02:03o que não há consenso
01:02:04os senhores já viram bem
01:02:05vai ser acalorado o voto
01:02:07quinta-feira da semana que vem
01:02:08um por um deles
01:02:09a gente vota
01:02:10e cada um dá o seu posicionamento
01:02:12presidente
01:02:12eu sou do novo
01:02:13por mim põe o do Zema
01:02:14e põe a lista de passageiros
01:02:16isso virá na hora certa
01:02:17se houver pertinência
01:02:20com essa comissão
01:02:21senhores
01:02:22se houver pertinência
01:02:24se houver pertinência
01:02:26será votado pela comissão
01:02:28mas nós não vamos permitir
01:02:30que nós criemos aqui
01:02:31qualquer tipo de situação
01:02:32que fuja
01:02:33do objetivo da investigação
01:02:35agora senhor presidente
01:02:35não dá o deputado chegar aqui
01:02:36e acusar o governo
01:02:37o melhor governador
01:02:39do Brasil
01:02:39senhores por favor
01:02:40o vagabundo
01:02:42eu vou ler
01:02:43o senhor governador
01:02:43do Brasil
01:02:44eu vou ler
01:02:45por favor
01:02:46vagabundo
01:02:47senhores
01:02:48quem que é vagabundo rapaz
01:02:50quem que é vagabundo
01:02:52quem é vagabundo
01:02:53senhores por favor
01:02:54quem é vagabundo rapaz
01:02:55lava a boca pra falar do Zema
01:02:57não vou suspender
01:02:59não vou suspender
01:03:01não vou suspender
01:03:04senhores
01:03:05não não
01:03:06pimenta
01:03:07pede a calma aí
01:03:08pede a calma aí
01:03:09pra gente poder resolver
01:03:10senhores por favor
01:03:11nova rata
01:03:12senhores
01:03:13deixa pra semana que vem
01:03:16não não não
01:03:20pessoal
01:03:21antes de encerrarmos
01:03:23vamos ver o resultado
01:03:23da enquete de hoje
01:03:24olha lá
01:03:25quando o STF
01:03:26vai se conter
01:03:26resposta vencedora
01:03:28com 71% dos votos
01:03:29quando Jesus voltar
01:03:30ficamos por aqui
01:03:33siga acompanhando as notícias
01:03:34ao longo do dia
01:03:35pelo portal
01:03:36O Antagonista
01:03:36e até amanhã
01:03:37a gente vai se lascar
01:04:07a gente vai se lascar
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