Jorge Messias deve ser o indicado de Lula para vaga no STF? Entenda bastidores

Jovem Pan - 3 em 1

A corrida pela vaga de Luís Roberto Barroso no Supremo Tribunal Federal se intensificou, e o advogado-geral da União, Jorge Messias, pode ser a indicação do presidente Lula (PT). O senador Rodrigo Pacheco (PSD) ainda é também um dos nomes cotados. A decisão final é aguardada para os próximos dias. Reportagem: André Anelli, com bastidores de Igor Damasceno.  Assista à íntegra: https://youtube.com/live/-EUOvj6Djy0  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #3em1

Transcript

00:00Depois de ouvir os ministros do Supremo Tribunal Federal sobre a sucessão da vaga de Barroso,

00:04o presidente Lula deve conversar com o presidente do Senado, Davi Alcolumbre.

00:08André Anelli vai trazer os detalhes pra gente, porque Jorge Messias tá se colocando aí na dianteira, né, Anelli?

00:17Pelo menos aqui do lado do Planalto, sim, viu, Evandro?

00:21Jorge Messias, ministro da Advocacia-Geral da União,

00:24ainda é tido como favorito pra ocupar a vaga que será aberta com a aposentadoria de Luiz Roberto Barroso no Supremo Tribunal Federal, o STF.

00:34Só que por outro lado, pelo menos do outro lado aqui da rua da Praça dos Três Poderes,

00:40o favorito é o senador Rodrigo Pacheco, principalmente junto ao presidente do Senado, Davi Alcolumbre.

00:46E esse favoritismo lá no Legislativo é também de se levar em consideração,

00:51porque, afinal de contas, o nome do sucessor no Supremo Tribunal Federal é prerrogativa do presidente da República,

00:58mas precisa de aprovação da CCJ, Comissão de Constituição e Justiça do Senado,

01:03e logo depois do plenário da Casa, com pelo menos 41 dos 81 votos favoráveis a esse nome.

01:11Rodrigo Pacheco, então, teria mais facilidade pra ter uma aceitação positiva lá no Senado.

01:17Por outro lado, Jorge Messias também não tem tido nenhum tipo de resistência por parte dos parlamentares.

01:24Fato é que o presidente Lula diz que ainda está pensando no nome, então, pra suceder Luiz Roberto Barroso no STF.

01:32Além de Jorge Messias e também de Rodrigo Pacheco, outros nomes começam a ser estudados,

01:38mas esses dois, nesse momento, é que despontam como os favoritos,

01:43sendo, então, que Jorge Messias tem se sobressaído em relação à opinião do presidente Lula.

01:49Evandro.

01:49Obrigado pelas informações, André Nelly. Um abraço pra você.

01:53Eu quero trazer também uma apuração do nosso amigo Igor Damasceno, repórter aqui da Jovem Pan,

01:57que vai muito no sentido de Jorge Messias e de que maneira que essa costura está fazendo, está sendo feita.

02:03Porque o Igor Damasceno apurou com fontes do Congresso Nacional e fontes que têm uma articulação importante,

02:11principalmente ali na bancada evangélica, de que Lula já se decidiu por Jorge Messias.

02:16Mas, diante da vontade de boa parte do Senado pra que Pacheco fosse indicado,

02:21o que o Lula está buscando agora no Congresso Nacional?

02:23E eu quero te ouvir sobre isso, viu, Zé Maria Trindade?

02:25E, principalmente na Câmara dos Deputados, com essas figuras.

02:29Uma espécie de apoio, uma espécie de articulação que garanta que essa indicação seja bem recebida,

02:39mesmo não atendendo a parte dos interesses do Senado em relação a Pacheco.

02:44Mas que, sim, esse aliado de primeira hora, Jorge Messias, advogado-geral da União,

02:51é o que deve ocupar a cadeira de ministro do Supremo Tribunal Federal.

02:56Zé, como é que você avalia esse bastidor?

02:59Eu fui atrás exatamente dessas conversas e das articulações.

03:04Primeiro, está na mesa do presidente Lula uma avaliação completa do Senado Federal

03:08e dos que são a favor, os que votariam contra a indicação do Jorge Messias, né?

03:15Ele é identificado de uma forma muito próxima ali do presidente Lula e, principalmente, do PT.

03:21Contra ele também apareceu uma novidade.

03:24Parte do PT que era uma mulher e uma mulher negra no Supremo Tribunal Federal.

03:28Então, veja bem, mesmo o PT que defendia o Jorge Messias se divide ali,

03:35dizendo que Lula tem que dar um exemplo do que ele discursava,

03:38do que ele falava sobre a participação feminina e colocar no Supremo uma mulher negra.

03:45Líderes ali próximos do presidente também acham uma boa ideia, né?

03:51Me disse um líder do governo na Câmara dos Deputados,

03:53um dos líderes, de que o Supremo é um órgão colegiado

03:59e, como tal, tem que representar a sociedade.

04:03E não está assim.

04:04Quer dizer, a ministra Carmelúcia vai se aposentar

04:07e fica, de novo, um terreno masculinizado demais.

04:11É preciso ter esta oxigenação de mulheres, de negros,

04:16e não existe isso no Supremo Tribunal Federal.

04:19Por outro lado, o nome de Rodrigo Pacheco,

04:21ele é muito forte na instituição.

04:25Primeiro, no encontro do presidente Lula com os ministros,

04:28com alguns ministros do Supremo,

04:30houve ali a transferência para o presidente

04:34de uma ideia de que seja o Rodrigo Pacheco.

04:37Ele é do ramo,

04:38foi presidente da Ordem dos Advogados do Brasil,

04:41é um jurista muito conhecido em Minas Gerais

04:45e que daria essa ligação política necessária

04:49do Supremo com o Congresso Nacional.

04:53Há no Supremo preocupação ali com essa história do Senado.

04:56O Senado pode se renovar no ano que vem

04:59e apresentar ali um problemão para os ministros do Supremo

05:03que até então viviam em mares esplêndidos.

05:06Pode ser que aconteça, por exemplo,

05:08impeachment de ministro do Supremo a partir do próprio Senado.

05:11Mas o presidente Lula vai insistir na indicação do Messias,

05:18do Jorge Messias.

05:20O número de votos contrários que apuraram os assessores

05:25do presidente Lula não inviabilizam a indicação dele,

05:30mas ele terá muitos votos contrários.

05:32Olha, Cine, para você ter uma ideia,

05:34os senadores me disseram, de oposição,

05:37estão torcendo e votariam com louvor no Rodrigo Pacheco.

05:41Então, se houver indicação,

05:44até eu estou torcendo para o Rodrigo Pacheco,

05:46eu nunca vi tanta gente apoiando alguém assim.

05:49Pois é, Zé Maria Trindade.

05:50Mas teve uma imagem que também trouxe à tona

05:53essa possibilidade mais forte da indicação

05:55do advogado-geral da União, Jorge Messias,

05:58que foi essa publicação feita nas redes sociais de Gleisi Hoffman,

06:01em que se mostra ali o representante da Assembleia de Deus,

06:05ao lado também do deputado Cezinha de Madureira e Jorge Messias,

06:07junto com a secretária,

06:09com a ministra das Relações Institucionais, Gleisi Hoffman,

06:12orando e falando.

06:15Hoje o presidente Lula recebeu junto comigo com o ministro da AGU,

06:17o pastor Samuel Ferreira, da Igreja Assembleia de Deus Madureira,

06:20acompanhado do deputado Cezinha,

06:22entregaram ao presidente a Bíblia do culto do ministro

06:25e a edição de ouro do Centenário de Glória da Igreja,

06:28oraram pelo Brasil e pelo presidente.

06:30Essa foto também acabou servindo para essa costura,

06:34porque você tem ali Cezinha de Madureira,

06:37que é representante dos evangélicos

06:39e o representante forte da bancada evangélica ali no Congresso Nacional,

06:43e que tem boa articulação com vários grupos.

06:45A gente sabe o quanto Cezinha de Madureira é bom de hablar, né?

06:49E foi essencial para o Lula, na das eleições.

06:51Exatamente.

06:52Então, ele poderia ser, por exemplo, esse encarregado.

06:56Embora não concorde com tudo aquilo que o governo põe à mesa,

06:59mas, nesse caso, ter um representante da Igreja Evangélica

07:04ocupando uma vaga no Supremo Tribunal Federal

07:06é de interesse dessa bancada.

07:08E Zé, só rapidamente, passando para você antes de jogar para os nossos amigos,

07:12a gente sabe as forças que hoje as bancadas têm no Congresso Nacional, né?

07:18Essa foto é muito importante, né?

07:20Ela traduz exatamente uma tentativa de fazer essa ligação com os evangélicos.

07:28E os evangélicos fazem um trabalho muito forte na política,

07:32inclusive com o André Mendonça.

07:34Ele tem uma interlocução muito grande,

07:36dizendo que os evangélicos têm que ocupar o espaço político

07:40e o espaço de poder.

07:42Existe esse trabalho forte.

07:44Essa foto é uma foto muito importante.

07:46Mas só que alguns pastores evangélicos

07:48são contra a indicação do Messias.

07:51Fala, Langani.

07:52Olha só, né?

07:53Parece que tem três correntes aí.

07:55Então, você tem uma corrente ali na esquerda,

07:58de alas do PT,

07:59uma pauta mais woke,

08:01que quer algum ministro, né?

08:04Principalmente uma ministra aí do STF,

08:07mulher, negra,

08:08atendendo uma pauta identitária.

08:11O Lula não vai muito nessa linha.

08:14Por outro lado,

08:15existe alas ali do PT

08:16que entendem que o presidente Lula

08:20deva ter mais um dos seus ali

08:22no Supremo Tribunal Federal.

08:24Se ele indicar o Messias,

08:25ele vai ter basicamente

08:27três,

08:28dois que vieram do governo,

08:30do próprio governo,

08:31e um que era o seu advogado pessoal,

08:33o Zenin, né?

08:34O seu advogado pessoal,

08:36o ministro Flávio Dino,

08:38que era ministro da Justiça

08:40e da tropa de choque do governo,

08:42do núcleo duro,

08:43e agora o Messias.

08:45Então, você teria ali muito poder.

08:47Você colocou três

08:48com alinhamento muito grande,

08:49as suas ideias.

08:50Mesmo que o Lula não ganhe as eleições,

08:53você tem já três ministros

08:55indicados por ele

08:56e sendo quem quer

08:58que seja o próximo presidente.

09:00É muito poder, Evandro.

09:01E, por fim,

09:02a outra ala,

09:03que é a ala que também

09:04exerce muito poder

09:05dentro do poder judiciário,

09:07que é a pressão dos ministros,

09:09dos caciques ali do Supremo

09:12que emplacam o nome

09:13do Rodrigo Pacheco.

09:16Do Rodrigo Pacheco, é.

09:17E aí o presidente da República,

09:18ele vai trazendo

09:19algumas pitadas

09:20da maneira como ele vai

09:22conduzindo esse processo.

09:23Porque aí ele tem um jantar

09:24com ministros do Supremo Tribunal Federal,

09:26uma forma de receber todos ali,

09:28meio que falar,

09:29olha, respeito

09:30o que vocês querem,

09:32o que vocês buscam,

09:34mas a minha decisão

09:35já está tomada.

09:35Aí depois tem um encontro

09:36com representantes dos evangélicos.

09:39Segurem a onda aí,

09:41me ajudem

09:41a fazer com que esse nome

09:44tenha uma boa receptividade

09:46ali no Congresso Nacional

09:47e, naturalmente,

09:48acalmar um pouco os ânimos

09:49daqueles que gostariam

09:50que a indicação fosse outra.

09:51agora, em relação

09:53à questão de gênero

09:54e de raça,

09:56aí o presidente da República,

09:57ele já deixa isso

09:58meio claro

09:59quando ele fala,

09:59olha, minha escolha

10:00não vai ser por gênero

10:02e raça,

10:03mas sim por gabarito.

10:05Ou seja,

10:05querendo colocar um pouco

10:06da questão relacionada

10:07à meritocracia

10:07nessa história.

10:08Mas é uma clara forma

10:09de tentar sinalizar

10:10para grupos

10:11que estão fazendo

10:11essa pressão

10:12de que,

10:14provavelmente,

10:15essa escolha não aconteça.

10:16E aí o presidente,

10:17o PP,

10:18começa a se tornar vítima

10:19do seu próprio discurso.

10:20Porque lá atrás,

10:22ao buscar

10:22trazer para o governo

10:25essa valorização,

10:28ele é colocado à prova

10:29justamente no momento

10:30em que ele tem decisões

10:31relevantíssimas para tomar.

10:33Não adianta você falar

10:34que defende

10:34a ocupação de cargos

10:36de maneira igualitária,

10:37sendo que,

10:38na hora que você tem

10:39o cargo

10:40à sua disposição,

10:41ele não vai

10:42de maneira igualitária,

10:44mas sim para alguém

10:45que já está ali

10:46na aliança

10:47há algum tempo.

10:47É sim,

10:49tem um ponto

10:50que é interessante

10:50nessa discussão toda,

10:52nessa pato woke,

10:53como o Gani colocou,

10:54ou identitarismo,

10:55guerra cultural,

10:56como outras pessoas

10:57gostam de colocar,

10:59é que, de fato,

11:00essa pauta

11:01da mulher

11:02no poder

11:03não é uma pauta

11:04que encontra

11:05a ressonância

11:06no Lula.

11:06Tanto é que o Lula

11:07tem poucos ministros

11:08mulheres

11:09e as ministras mulheres

11:10no governo Lula

11:12estão em pastas

11:13que não são

11:13tão relevantes assim.

11:14A não ser a Gleisi.

11:15A não ser a Gleisi Hoffman,

11:16a Simone Tebbitt

11:17também tem um papel

11:18ali importante,

11:20mas, ou seja,

11:20não tem tanta importância assim.

11:22E o Lula

11:23está querendo colocar

11:24no STF

11:25aquela pessoa

11:26da confiança dele

11:28e da confiança

11:29entenda

11:29aquela pessoa

11:30que ele pode dar

11:31um telefonema

11:31para resolver

11:32questões pessoais

11:34e políticas dele.

11:35Esse é o lado

11:36que o Lula

11:36está transitando agora.

11:39É claro

11:39que há mulheres

11:40muito mais qualificadas

11:42que homens

11:42para assumir

11:43o STF.

11:46Essa discussão

11:46está fora

11:47de questão,

11:49mas o que está

11:49dentro da questão

11:49é o seguinte,

11:50por que o Lula

11:51não tem

11:52nenhuma mulher

11:53no seu âmbito

11:54pessoal

11:54e profissional

11:56que permite

11:57ele ter essa confiança

11:58de indicar

11:59e dar o telefonema?

11:59Essa que é a questão.

12:01Mulher

12:02não vai ser indicada

12:03ao STF

12:04porque não existe

12:05mulher

12:05na assessoria jurídica dele

12:06que tenha confiança dele

12:08porque tem poucas mulheres lá.

12:09Esse é o grande problema.

12:10Ele confia no Messias

12:11porque o Messias

12:12é a AGU dele.

12:13Confiava no Flávio Dino

12:15porque o Flávio Dino

12:16foi ministro

12:16da Justiça dele.

12:18Então,

12:18o fato do Lula

12:19não ter mulheres

12:20no seu centro

12:23de poder

12:24faz com que o Lula

12:25não tenha ninguém

12:26que tenha confiança dele

12:28para assumir

12:29o cargo tão importante.

12:30Mas é um absurdo

12:30se pegar,

12:31por exemplo,

12:32a quantidade de ministros

12:33do STF homens,

12:34mais de 100,

12:35130 ministros homens

12:37e só 3 mulheres

12:38na história.

12:38Em 200 anos

12:40disso.

12:40Em 200 anos.

12:41Não tem mulher.

12:41no Supremo Tribunal Federal

12:43infelizmente

12:44porque não tem mulher

12:44nesse centro de poderes.

12:46Tem que ter mais mulher

12:46nesse centro de poderes

12:47para fazer isso.

12:48Agora,

12:48só um ponto para concluir,

12:49é interessante você ver,

12:50por exemplo,

12:51que o cargo de AGU

12:52é o pulo

12:53para assumir a vaga

12:55no STF.

12:56Foi assim

12:56conjuntamente

12:57que foi a AGU

12:58do Fernando Henrique Cadoso,

12:59foi assim com o Mendonça

13:00que foi a advogada-gerada

13:01da União

13:02do Bolsonaro

13:03e assim com o Messias

13:04que é a advogada-gerada

13:05da União

13:05do Lula.

13:07Interessante você fazer

13:08essa conexão.

13:08A gente não tinha pensado

13:09sobre esse aspecto ainda.

13:10Fala,

13:11Bruno Musa.

13:12Eu sei muito mais

13:13acrescentar.

13:14Eu realmente acho

13:15que essa pauta identitária

13:16ela está caindo.

13:17Eu acho que esse ponto

13:18que o Felipe colocou,

13:20três mulheres

13:21ao longo dos últimos

13:22200 anos,

13:23a gente tem que contextualizar

13:24historicamente.

13:25Há 200 anos atrás

13:26era completamente diferente

13:27a pauta,

13:28a mulher vem ganhando

13:28mais espaço.

13:29E eu sou sempre

13:30a favor da meritocracia,

13:31algo que vem acontecendo

13:32ao longo do tempo.

13:34concordo com ele também

13:35que não tem naquele âmbito,

13:36mas ele,

13:37por mais,

13:37e aqui talvez seja

13:38a primeira vez

13:39que eu vou concordar

13:39com o Lula

13:40em alguma coisa

13:40na minha vida,

13:41mas talvez ele olhe,

13:43não é questão de ser

13:44homem ou mulher,

13:45é o que o Felipe falou,

13:46é o centro e o núcleo

13:47de confiança dele ali

13:48e não é uma pauta

13:50que tem ressonância nele

13:51e muito dessa pauta

13:52começou a cair,

13:53até porque você

13:54não necessariamente

13:55vai encontrar

13:56naquela identidade específica

13:58que você quer,

13:58uma pessoa que seja

13:59do teu núcleo

14:01de confiança.

14:01Mas, de novo,

14:02é aquilo que a gente

14:03sempre sabe,

14:04e não é surpresa

14:05para ninguém.

14:06A questão técnica

14:08ela fica de lado,

14:09o que vale mesmo

14:10é mais politicagem.

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