O senador Jaques Wagner (PT) comentou a votação de Paulo Gonet para a Procuradoria-Geral da República (PGR). O líder do governo no Senado não crê que o placar tenha sido um alerta ao Supremo Tribunal Federal para a indicação de Jorge Messias, afirmando que "não vê Messias arestado com ninguém". Reportagem: Janaína Camelo.
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00:00Eu quero contar que o líder do governo no Senado, Jacques Wagner, afirmou que não considera que a votação apertada para a recondução de Paulo Gonê à Procuradoria-Geral da República
00:09signifique um alerta para aprovação de Jorge Messias ao Supremo Tribunal Federal.
00:15Vamos entender, então, isso com a Janaína Camelo? Por quê?
00:19No caso de Gonê, o que teria pesado contra ele é o julgamento em torno de Jair Bolsonaro.
00:24A mesma situação não seria, digamos, o mesmo gosto amargo não seria transferido numa possível avaliação de Jorge Messias
00:32numa indicação ao Supremo Tribunal Federal, hein, Jana? Bem-vinda.
00:39Muito boa tarde, Evandro. Foi isso o que o líder Jacques Wagner disse, né?
00:44Ele disse que o resultado ali da votação que acabou aprovando ali no Senado a recondução de Paulo Gonê para a PGR
00:52não pode servir como um termômetro para uma eventual análise do nome de Jorge Messias para uma vaga aqui no STF, né?
00:59Caso ele, de fato, seja indicado pelo presidente Lula para essa vaga.
01:03Ele disse que são casos distintos, são contextos diferentes.
01:08Lembrando que a votação ali no Senado, que acabou aprovando o nome de Paulo Gonê para ser reconduzido à PGR,
01:14foi muito apertada, né? De 45...
01:16Eu acho que tem alguém agora, vai voltar, peraí.
01:2126 contrários.
01:22Aí, Jana, aí, Jana, retoma, retoma, vai lá.
01:2526 contrários.
01:28Exatamente, só relembrando o resultado dessa votação.
01:30Foram 46 votos a favor, 45, na verdade, a favor e 26 contrários.
01:36E 45 a favor, só 4 a mais do mínimo ali, né, permitido para que esse nome fosse aprovado de fato.
01:45O líder Jacques Wagner, ele deu essa declaração durante o evento que ele estava participando hoje no Palácio do Planalto
01:50e aí ele foi questionado por jornalistas.
01:53A gente vai ouvir o que ele disse.
01:55A votação do Gonê é muito diferente da eleição do Messias.
02:01Na eleição do Gonê, havia um grupo forte de oposição a ele pelo fato de ele ter feito a denúncia ao ex-presidente da República.
02:10Então, era óbvio que eles iam um chá.
02:13Depois ele deu uma declaração recente dizendo que a prerrogativa é do município.
02:17Ele teve a primeira denúncia.
02:19Alguns tomaram como se fosse uma pronta ao parlamento.
02:24O caso do Messias, eu não vejo ele arestado em nenhum segmento aqui dentro do Senado.
02:30Sinceramente, não vejo.
02:31O senador Jacques Wagner também disse, voltou a dizer que o favorito para a vaga do STF,
02:42o favorito do presidente Lula, continua sendo o Jorge Messias,
02:46mas que o presidente Lula quer ainda conversar com o Rodrigo Pacheco.
02:50O senador Rodrigo Pacheco tem sido também um nome favorito por boa parte ali numa ala do Senado Federal.
02:57Muitos senadores defendem o nome de Rodrigo Pacheco.
03:01O líder disse que o presidente Lula quer se encontrar com o Rodrigo Pacheco ainda nessa semana,
03:06para conversar, mas para dizer a ele que defende que ele concorra à vaga de governo em Minas Gerais.
03:15Seria ali uma vantagem para o governo Lula,
03:18já que Minas Gerais ali é um estado com uma significância muito grande
03:23com relação ao eleitorado ali, que o presidente Lula pode conseguir nessas próximas eleições.
03:29Enfim, Jacques Wagner disse que essa reunião com o Pacheco só não aconteceu
03:32por conta da viagem que o presidente Lula fez à Ásia,
03:35assim que ele já pretendia anunciar o nome de Jorge Messias,
03:38e aí depois acabou acontecendo a COP também,
03:40então isso acabou atropelando toda essa agenda do presidente Lula,
03:44mas que ele quer se reunir com o Pacheco ainda nessa semana.
03:46Agora, Evandro, só resta saber qual vai ser o melhor timing
03:50para indicar o nome de Jorge Messias aqui no STF,
03:53porque tem muita coisa acontecendo por aqui,
03:55inclusive com relação ao julgamento ali de Jair Bolsonaro.
03:58Então, o Palácio do Planalto, o presidente Lula ainda vai escolher
04:01qual vai ser a melhor hora para indicar esse nome aqui ao STF, viu?
04:05Muito obrigado pelas informações, Janaina Camelo.
04:08Vocês sabem que o noticiário aqui no Brasil é tão intenso
04:10que hoje, na hora que eu estava pensando sobre esse tema relacionado ao Jorge Messias,
04:13eu fiquei, antes de ler tudo, né, e reler, e relembrar,
04:16eu fiquei, mas peraí, o Jorge Messias já foi indicado,
04:19o Jorge Messias não foi, o Jorge Messias seria, mas acabou não sendo,
04:23e aí depois eu lembrei, né, que ele era o mais cotado,
04:26aí depois veio o COP30, veio uma série de compromissos aí
04:29para o presidente da República, e esse nome acabou não sendo indicado de fato,
04:33mas é o que estaria, sim, em primeiro na lista do presidente da República.
04:38E Zé Maria Trindade, você concorda com o Jacques Wagner
04:41de que a avaliação de Paulo Gonet na recondução
04:44não respingaria numa possível sabatina de Jorge Messias,
04:48caso de fato essa indicação se confirme?
04:51Zé, foi levado ao presidente Lula uma avaliação geral,
04:57senador por senador, qual é o pensamento de cada um,
05:00e o principal é o seguinte, se houver indicação do senador e ex-presidente
05:05do Senado Federal, Rodrigo Pacheco, que é de graça,
05:08quando se diz de graça, indicou, vai para o Supremo.
05:11Já o Messias, o ministro Jorge Messias, é preciso trabalhar,
05:17e trabalhar no Congresso significa fazer concessões.
05:20Em alguns casos é possível, sim, reverter, e outros não.
05:25O que mostra ali é que a oposição vai votar contra Jorge Messias.
05:31E a oposição no Senado Federal cresceu, é grande,
05:34e a demonstração está neste quadro aí de votos contrários
05:38ao procurador-geral da República na recondução.
05:42Geralmente a recondução é muito mais forte,
05:45porque o procurador está no cargo, está, portanto, no poder.
05:51Mas é uma demonstração.
05:53É claro que a função dele como líder do governo é de minimizar e tal.
05:58A indicação não foi feita ainda, está sendo avaliada politicamente,
06:04e até aliados do presidente Lula dizem que não é um momento
06:08ainda de medir forças e tal.
06:11E juristas olham de lado para esta mania de anos para cá
06:15de indicar amigos, assessores para o Supremo, né?
06:19E deixar de lado a tradição jurídica,
06:22o conhecimento profundo da Constituição
06:27e da vida jurídica do país,
06:29e principalmente relacionamento na indicação
06:32que era, sim, para o Supremo Tribunal Federal, né?
06:36Fala, Piper.
06:37Eu vi um levantamento nesse último final de semana
06:41em algum jornal, e agora realmente não me lembro qual foi,
06:46mostrando que o presidente Lula,
06:50que já acabou indicando muitos personagens aí para o STF,
06:56ele, em média, demora, ele gasta 23 dias para cada indicação.
07:03Foram várias, né? Lula 1, 2 e agora.
07:06E no caso do atual, eu acho que hoje já se completam 29, 30, alguma coisa assim.
07:14Pode continuar, Piper.
07:15Ou seja, o presidente Lula, ele vai demorando mais do que o normal.
07:21Se ele está demorando mais do que o normal,
07:24é porque, certamente, ele tem dúvidas,
07:27e se ele não tem dúvida em relação ao preferido dele,
07:30ele tem, certamente, dúvida em relação à viabilidade de aprovação
07:35ao nome do seu indicado.
07:38Por quê?
07:38Porque, é claro, está mais do que evidente que o Senado,
07:42principalmente o presidente do Senado, ao Columbre,
07:45ele trabalha abertamente pelo senador Rodrigo Pacheco.
07:49O PT tem interesse em outro nome.
07:54Então, essa recondução do Paulo Gonê,
08:00ela apontou sinais muito claros
08:03de que, assim, muito provavelmente,
08:06o indicado seria aprovado, mas raspando a trave.
08:10Porque se ele teve 45 e, vejam, 10 senadores
08:14deixaram de aparecer lá, de dar o seu voto.
08:17Segundo levantamentos aí,
08:19quatro seriam favoráveis, três contrários e três do muro.
08:23Então, assim, está muito contadinho.
08:26Não é lá uma indicação tão segura.
08:29Fala, Gani.
08:29Olha, vou pegar uma carona aqui no comentário do Piperno,
08:33e eu vejo que essa demora do presidente Lula
08:36tem muito a ver com o que o Piperno trouxe no seu segundo ponto,
08:39que é em relação à viabilidade do Messias.
08:43Saiu, se eu não me engano, ontem, na coluna da Malu Gaspar,
08:48que o Davi Ocolumbre está com uma planilha, um mapeamento, né?
08:51Onde ele mostra, leva lá para o presidente Lula,
08:55mostrando uma possibilidade de derrota,
08:59que o Messias não teria aí os votos necessários, né?
09:02Então, é a arma do Davi Ocolumbre, claro,
09:05porque ele quer Rodrigo Pacheco,
09:07e a gente está falando de uma figura muito poderosa,
09:09que é o presidente do Senado.
09:11Aliás, o presidente do Senado, que mandava muito,
09:14enquanto também Rodrigo Pacheco era presidente do Senado.
09:18Além do que, o Rodrigo Pacheco tem o aval ali
09:21de importantes ministros poderosos do Supremo.
09:26Então, essa demora do presidente Lula
09:29tem muito a ver com a possibilidade,
09:32talvez a primeira na história,
09:34de derrota do indicado do Messias.
09:36Eita, você avalia dessa maneira também, ou Bruno Musa?
09:40Valeu, avaliu, acho muito interessante o que o Alan colocou.
09:43Eu vou trazer só alguns pontos adicionais aqui,
09:46que ele mencionou da importância do Pacheco,
09:48presidente do Senado,
09:49e também falou no final de semana
09:51que se o partido dele apoiasse o vice em Minas Gerais,
09:55ele deixaria o partido.
09:56E agregaria um ponto adicional,
09:59além do que o Alan falou,
10:01que eu acho que ele foi perfeito.
10:02Tem muito a ver também com as eleições que se aproximam.
10:05Veja, a rejeição do presidente Lula continua alta.
10:10Essa engenharia de nomes aqui,
10:12fazendo oposição,
10:13tentando se organizar de uma maneira,
10:16é importante também.
10:17Afinal de contas,
10:18quem ganhar a próxima eleição presidencial
10:21indica novos três nomes
10:22para o ministro,
10:24para ministro do Supremo Tribunal Federal.
10:26E aqui envolve que,
10:28para vencer uma eleição no Brasil,
10:30basicamente você precisa,
10:31o voto do meião,
10:32do centrão aqui,
10:33da população do meio,
10:36que tem uma rejeição domada,
10:39desse político em si.
10:40Um partido grande,
10:41com coalizão grande,
10:43entre TV, verba, debate.
10:45E isso faz com que,
10:47também,
10:47aquele que tenha menos atrito com o STF,
10:49consiga engajar melhor.
10:51Então,
10:51todas essas peças giram em torno
10:53dessa indicação,
10:54desse nome,
10:55que também tem a ver,
10:56além do que o Alan falou,
10:57com as eleições que cada vez mais se aproximam.
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