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  • il y a 9 minutes
Ce mardi 14 octobre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Enguérand Renault, consultant chez Image 7 et ancien journaliste au Figaro, et Michel Lévy-Provençal, prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness. Ils se sont penchés sur la division de l'Europe à propos de la polémique concernant la surveillance des messages par Chat Protector, la préparation de la cybersécurité au sein du monde quantique avec l'alerte de l'Anssi, ainsi que la réussite d'une nouvelle étape majeure dans la course à l'espace avec Starship de SpaceX, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

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Transcription
00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Anguéran Renaud.
00:11Salut Anguéran.
00:12Salut DJ François.
00:14Yo, yo, yo.
00:16C'est exactement ce que je voulais te voir faire.
00:18Ben voilà, écoute, ça y est, c'est fait.
00:20Oui, mais c'est vrai qu'on ne tiendra pas la corde avec CutKiller tout à l'heure.
00:24Ben non, non, non.
00:25Vous connaissez CutKiller quand même ?
00:26DJ, incroyable.
00:28On va le croiser j'espère.
00:29Mais écoute, oui, oui, si tout va bien, vous le croiserez tout à l'heure.
00:32On peut rester.
00:33C'est son avatar.
00:33Mais bien sûr, peut-être qu'il pourra transformer le plateau de Tech & Co en boîte de nuit,
00:37ça serait cool quand même.
00:38Trop cool.
00:39J'adorerais voir Fred danser avec sa cravate.
00:42Alors, Anguéran Renaud, consultant chez Image7 et ancien journaliste au Figaro, entre autres,
00:47mais aussi aux Echos.
00:48Merci d'être là, Anguéran.
00:50Michel-Élie Provence, elle est avec nous aussi.
00:52Salut Michel.
00:52Salut François.
00:54Prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, et bien sûr, Frédéric Simotel.
00:58François, DJ de l'info.
01:00Bonsoir à tous.
01:01Alors, on va commencer par un sujet un peu, comment dirais-je, costaud, c'est Chat Control.
01:08Protéger les enfants en infiltrant les messageries privées.
01:11C'est le conseil de l'Union européenne qui a reporté, vous l'avez peut-être suivi,
01:15le vote qui devait avoir lieu aujourd'hui sur ce projet Chat Control.
01:19En fait, il consiste à installer un logiciel sur les applications de messagerie cryptée,
01:24WhatsApp et toutes les autres, bien évidemment, Signal, Telegram, pour détecter les pédocriminels
01:30et les arrêter.
01:31C'est un moyen inédit, très efficace selon certains, mais liberticide bien évidemment
01:35pour d'autres.
01:36Les explications d'Astray Olivier.
01:39Tout de suite.
01:40Chat Control, un logiciel directement installé dans les lignes de code des applications
01:44WhatsApp ou Signal, capable de signaler et bloquer les messages, images et vidéos pédocriminels.
01:50Une innovation pour la sécurité des enfants, mais qui pose des difficultés juridiques
01:54et éthiques, selon Shehra Zadaboub, avocate spécialisée dans le droit du numérique.
01:59Il y a un risque de surveillance généralisée.
02:02Est-ce que ça ne va pas mettre en danger la sécurité numérique ?
02:06Ce type de technologie, rien ne garantit qu'elle ne soit pas utilisée à d'autres fins.
02:10Et enfin, il y a un problème de fiabilité, puisqu'on peut aussi avoir des faux positifs.
02:15Avec ce dispositif, les plateformes de messagerie pourraient accéder au contenu des messages
02:20de 450 millions d'Européens.
02:22Soutenu par les associations de protection de l'enfance, le texte est également critiqué.
02:27Déjà 83 000 signatures sur la pétition Stop Chat Control.
02:32Il semble se confronter à un de nos textes très importants en Europe, le RGPD.
02:36Et puis, ça vient aussi en totale incompatibilité avec la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne
02:42qui préserve la vie privée.
02:44Est-ce qu'on a vraiment besoin de cet outil pour mettre un terme à la lutte contre la pédocriminalité ?
02:50Pour le moment, pas d'accord entre les pays membres.
02:52La France est pour, mais l'Allemagne s'y oppose fermement.
02:55C'est le début de longues négociations au sein des institutions européennes.
02:59Voilà, Chat Control, alors c'est pas fait, vous l'avez vu, puisque ce projet de loi a été encore une fois reporté aujourd'hui.
03:07Mais c'est quand même très intéressant d'évoquer ce thème-là, parce que, bien sûr, la pédocriminalité, c'est quelque chose d'horrible.
03:15Et le fait de pouvoir, comme ça, grâce à un algorithme, un logiciel qui détecterait des messages sur des messageries privées
03:23à consonance pédocriminelle, etc., ça a du sens.
03:28Mais effectivement, ça soulève aussi plein de questions.
03:31Parce qu'à partir du moment où on met un peu le verre dans le fruit,
03:33ça veut dire qu'est-ce qu'une personne mal intentionnée ne pourrait pas écouter nos échanges, finalement, au quotidien ?
03:40Ça serait peut-être une faille, une brèche qui serait ouverte.
03:42Qu'est-ce que tu en penses, Michel, de ce Chat Control ?
03:45Je pense que c'est une attaque directe, frontale et très dangereuse à notre vie privée.
03:52Voilà, je suis plutôt du camp de ceux qui pensent qu'on ne sécurise pas les enfants en insécurisant tout le monde.
03:59Et qu'il y a en plus deux paradoxes derrière ce projet de loi.
04:05D'abord, c'est qu'il faudrait interroger des juristes,
04:08mais il me semble qu'il y a une incompatibilité avec le DSA et l'AI Act.
04:13Je vous rappelle que dans le DSA, quand même, la vie privée est fondamentale.
04:17Elle est absolument protégée par les lois qui ont été votées par la Commission européenne ces dernières années.
04:24On n'évoque même pas la CNIL.
04:26Oui, non mais là, on est à l'échelle européenne.
04:29Et puis l'autre paradoxe, je ne sais pas quel est votre avis sur le sujet,
04:32c'est qu'aujourd'hui, les partis politiques qui défendent ce projet de loi
04:37sont les partis politiques à la fois du centre droit et les conservateurs
04:42qui sont par essence plutôt libéraux.
04:44Donc c'est très étonnant de voir ces deux paradoxes émerger au-delà du fait que...
04:50Je vais être caricatural, mais on met le doigt dans un système totalitaire en proposant...
04:58Mais tu ne crois pas que c'est plus de l'inculture numérique ?
05:00Peut-être.
05:02Même si certains députés sont assez pointus,
05:04mais pour moi, il y en a beaucoup, c'est l'inculture numérique.
05:08Ah oui, c'est très louable, défendre les enfants, scanner, tout ça.
05:12Mais ils ne voient pas tous les à-côtés, derrière.
05:14Et puis ils se disent, de toute façon, les gens qui ont quelque chose à se reprocher...
05:17Enfin tu vois, ils doivent avoir des discours dans les poncifs comme ça.
05:19Non mais, moi j'en suis persuadé.
05:22Et ils ne voient pas le billard à huit bandes,
05:25parce qu'on parle d'écouter les gens,
05:29mais on dit à titre personnel,
05:31alors oui, bon, on n'a peut-être pas grand-chose à cacher à titre personnel,
05:34mais on imagine un chef d'entreprise
05:35ou quelqu'un qui est dans le monde professionnel,
05:38qui est surveillé parce qu'il y a un soupçon par je ne sais quoi,
05:42et qui donne des infos sur son métier, son chiffre...
05:45Enfin tu vois, il peut...
05:46Et là on s'est dit, ah bon oui quand même,
05:48il y a peut-être un doute sur la transparence.
05:52Oui, alors moi je suis en face de vous,
05:54et je ne suis pas du tout d'accord,
05:56je crois qu'il ne faut pas perdre de vue...
05:59En fait c'est un sujet qui est assez compliqué.
06:02Il ne faut pas perdre de vue l'idée qu'effectivement
06:04on lutte contre les abus sexuels en ligne.
06:06Et ce n'est pas parce que...
06:08Enfin je veux dire, l'idée de base,
06:10et qui est...
06:11Tu parlais du DS1,
06:12l'idée de base, c'est ce qui est répréhensible
06:14dans le monde physique,
06:15et les abus sexuels sur les enfants,
06:20c'est répréhensible,
06:21l'est également dans le monde numérique.
06:23Et ce n'est pas parce qu'on dit que c'est crypté ou pas crypté,
06:26je veux dire, ça n'a rien à voir.
06:28L'idée, c'est qu'effectivement,
06:29ils ont crié avant d'avoir mal.
06:31Oui mais on pousse tout de suite,
06:32c'est sûr vachement loin.
06:33Non mais on a fait les mêmes parallèles.
06:35À un moment, il faut quand même mettre des règles.
06:37Et ce n'est pas parce qu'on est sur une messagerie cryptée,
06:39s'il suffit de crypter,
06:40on n'a plus le droit de mener ce combat
06:43qui est, encore une fois,
06:45vraiment louable.
06:47Je ne comprends pas.
06:49Et on a eu ce débat ici aussi
06:51sur la lutte contre l'accès des mineurs à la pornographie.
06:56C'est pas possible, ça va pas être possible,
06:58c'est compliqué, c'est machin.
07:01La loi est rentrée en vigueur,
07:03la loi de 2024 est rentrée en vigueur.
07:05Tu n'as jamais eu autant de sites ou d'accès ?
07:06Non, non, là il y avait
07:09le patron de l'Arc comme Martin Adjari
07:12qui était auditionné par l'Assemblée,
07:15nationale et effectivement, il a mis en demeure
07:18au mois d'août six sites pornos.
07:21Il y en a déjà 20 qui sont créés à côté.
07:23Non, non, non, et les gros sont partis
07:26et les autres, il y a une chute.
07:27Alors effectivement, on peut dire,
07:29on ne peut rien faire, il faut laisser la liberté,
07:32du moment que c'est derrière la cryptée,
07:33il faut laisser la cryptée.
07:34Je dis, il ne faut pas oublier que la lutte
07:38et ce qui est condamnable dans le monde physique
07:41est condamnable dans le monde digital.
07:42Avant de donner la parole à Michel,
07:44juste une chose parce que j'aimerais qu'on recadre
07:45un petit peu ce que c'est exactement.
07:47Parce que là, on parle de quoi ?
07:50Ce serait un logiciel qui serait installé
07:51sur le téléphone, voilà,
07:54qui a un nom d'oiseau bizarre,
07:57un Cyan Cloud, je ne sais pas quoi,
07:59enfin bref.
07:59Le client-side scanning, voilà,
08:02c'est-à-dire que ce serait donc
08:03sur les OS des téléphones.
08:06Ça veut dire qu'Apple devrait installer
08:08ce logiciel et Android devrait l'installer.
08:11Déjà, imaginez, Apple installait
08:13ce type de logiciel.
08:14Et qu'est-ce qui se passe ?
08:15C'est que comme ce logiciel,
08:17et avant la messagerie,
08:19dès que vous tapez un message
08:20à caractère pédopornographique,
08:23vous envoyez une photo,
08:24comme ce logiciel scanne perpétuellement
08:27tous les messages,
08:28tous les messages,
08:29bien sûr, il est obligé.
08:30C'est important de le dire.
08:31C'est en envoyant une photo
08:33qui va être interdite que lui...
08:35Mais après, c'est n'est utilisé
08:37que surrogation d'un juge.
08:39Non, mais d'accord.
08:40Je termine le fonctionnement
08:43pour qu'on comprenne.
08:44Il ne faut quand même pas imaginer
08:44que l'intégralité des messages,
08:48dont le secret des affaires
08:49va passer comme ça.
08:50Non, parce que je pense
08:51que ce serait un logiciel intelligent
08:52qui détecterait les photos
08:54ou les messages
08:54à caractère pédopornographique.
08:56Mais à partir du moment
08:57où vous envoyez une photo
08:58ou un message,
08:59on va dire,
09:00lit, suspect,
09:01ça part là sur des serveurs
09:04et des personnes vont regarder
09:06quels sont les échanges
09:07que vous avez.
09:08Et puis après, évidemment,
09:09vous pouvez être interpellé,
09:12on va dire.
09:12Le problème,
09:13si on prend le parallèle
09:14avec le monde physique...
09:15Mais ce ne sont que
09:15les messages pédopornographiques,
09:17rappelons-le.
09:17Oui, alors...
09:18Ils sont recherchés.
09:19Mais si on fait le parallèle
09:22avec le monde physique,
09:22ça équivaut à mettre une caméra
09:25en permanence
09:26sur tout le monde.
09:28Ça équivaut à ça.
09:29Après, tout à fait.
09:30Elle se mettrait en route
09:31dès que tu fais un geste
09:33qui serait suspicieux.
09:35Oui, mais comment tu fais
09:36pour mettre en route
09:38à partir du moment
09:40où tu fais un geste suspicieux ?
09:41C'est bien que tu détectes
09:42le geste suspicieux.
09:43C'est donc bien que tu analyses
09:45l'ensemble des interactions
09:46qui ont lieu.
09:47Après, c'est toujours
09:48le bénéfice-risque,
09:49je dirais, dans cette histoire.
09:50Il y a un autre aspect.
09:52Juste, je termine.
09:53Il y a un autre aspect,
09:53c'est qu'admettons
09:55qu'on le mette en œuvre.
09:56Qu'est-ce qui se passe
09:56le lendemain ?
09:58Il se passe qu'il y a
09:59une myriade d'alternatifs
10:01sauvages qui arrivent
10:02sur le marché
10:03et qui permettent,
10:04cette fois-ci,
10:04aux vrais acteurs
10:05pédopornographiques
10:07de les utiliser
10:08en toute impunité
10:09au travers de divers réseaux,
10:12le Dark Web,
10:14les TOR,
10:15les machins,
10:15qui va permettre
10:16de recréer,
10:18à côté de ça,
10:19un espace
10:19totalement...
10:20Oui, mais ça calmera
10:21quand même,
10:21ça calmera soi-même
10:22un noyau dur.
10:23Michel, c'est exactement
10:25ce qui s'est passé
10:25dans le monde physique.
10:29Ils étaient un petit peu...
10:30Ils sont allés
10:31dans ce monde
10:31où ils sont,
10:33malheureusement,
10:34le mot protéger,
10:36mais ils sont
10:36en toute impunité.
10:37En toute impunité, oui.
10:39Mais là,
10:39tu ne les attrapes pas.
10:41Ils sont déjà...
10:41Et là, tu dis,
10:43parce que tu dis,
10:43si on fait quelque chose,
10:44c'est absolument terrible,
10:45ils vont aller ailleurs.
10:46Oui, ils iront ailleurs.
10:47Et puis, on ira ailleurs.
10:48C'est-à-dire que c'est...
10:50C'est le gendarme.
10:52Mais au moins,
10:52il ne faut pas renoncer
10:53à poursuivre le vol.
10:54Mais non,
10:55la finalité est louable,
10:56on a bien compris.
10:57Mais pour moi,
10:58le souci n'est pas
10:59de créer une loi
11:00autour de ça,
11:01parce qu'il y a d'autres lois
11:02qui existent.
11:03Le problème,
11:04c'est qu'on n'a pas assez de monde
11:05pour aller contrôler tout ça.
11:06C'est une impunité
11:07pour faire du ciblage.
11:09Mais aujourd'hui,
11:10tu as des lois
11:11qui t'interdisent
11:12de faire plusieurs choses
11:12sur les réseaux.
11:13Il faut utiliser ces lois.
11:14Par contre,
11:15il faut plus de monde
11:15pour aller chercher tout ça
11:17que mettre des requêtes
11:19automatiques.
11:20Moi, je suis entièrement
11:20pour ce type de règlement
11:22pour ces usages-là,
11:24bien entendu.
11:25Mais là,
11:26on a mis la barre
11:27un peu trop loin.
11:28On n'a pas regardé
11:29un peu tous les effets.
11:31Ça a été fait.
11:32Si on regarde tout,
11:33je pense qu'il ne faut pas
11:35perdre de vue
11:36l'objectif
11:37et il ne faut pas laisser
11:38les messages cryptés
11:40sous prétexte
11:41qu'elles soient cryptées
11:43être un endroit.
11:44Elle a la reprise
11:45et on sent le d'accord.
11:45Oui, mais puis on ira
11:47les traquer sur l'arc-move
11:48parce que là,
11:48les policiers
11:51sont quand même
11:51un peu des experts
11:52de l'arc-move.
11:53Ils iront les chercher.
11:55Ça, il n'y a aucun
11:56comme on veut.
11:57Comme on doit
11:58combattre le terrorisme
11:59qui prépare,
12:01on va dire,
12:01des attentats,
12:02des choses comme ça.
12:03Mais même en termes
12:03d'efficacité,
12:05je ne pense pas
12:05que ce soit la meilleure solution.
12:07Ça va être une usine à gaz
12:08faite par des acteurs
12:09qui n'ont très certainement
12:11pas le niveau de compétence
12:12que les hackers
12:14qui vivent aussi.
12:15cette économie d'arc.
12:19Donc, à un moment donné,
12:20mettons les moyens,
12:21en effet,
12:22pour des équipes
12:23qui sont extrêmement compétentes.
12:26Faisons en sorte
12:26de faire du ciblage
12:27plutôt que d'arroser
12:29tout le monde
12:29et perdre notre liberté
12:31et notre vie privée.
12:32Faisons du ciblage
12:33et mettons en œuvre
12:34les moyens.
12:35Je suis d'accord
12:35avec toi aussi
12:36sur le fait que
12:37probablement que cette loi
12:38arrive menée par des gens
12:40qui n'ont pas cette compétence
12:41et qui ne savent pas
12:42ce qu'ils sont en train de faire.
12:43Ça fait un peu penser
12:45à l'interdiction
12:46des sites pornos
12:47pour les moins de 18 ans.
12:48C'est une complexité technique
12:49telle que finalement
12:51certains avaient fait
12:51qui maintenant peut être
12:53gratuit n'importe où
12:54et qui permet
12:55de contourner ça.
12:57On est bien d'accord
12:58mais effectivement,
12:59ça veut dire
13:00que la majorité
13:01des sites,
13:03ils sont sortis
13:04du marché
13:05en disant
13:05c'est trop compliqué.
13:07donc on a quand même réussi
13:08à les virer.
13:10Alors effectivement,
13:10on peut toujours y accéder.
13:12Oui, non mais je comprends
13:13ce que tu veux dire.
13:13On ne dit pas
13:13qu'on va vivre
13:14dans un monde safe
13:15qu'avec ce genre de loi
13:17ça nécessite de bidouiller
13:18pour y accéder.
13:19C'est ça que tu veux dire.
13:20Oui, ça nécessite
13:20de bidouiller pour y accéder.
13:21Je ne suis pas d'accord.
13:24Je ne suis pas d'accord.
13:25Tu tapes des mots-clés
13:26testés,
13:27tu tapes des mots-clés,
13:28tu arrives sur les sites
13:29où on ne te demande pas
13:30ton âge,
13:31on ne te demande pas
13:31ton truc.
13:32Et c'est là où je dis
13:33qu'il faut des moyens
13:34parce que dès que ces sites
13:34sont repérés,
13:35c'est là où il faut
13:36se jeter dessus.
13:37Exactement,
13:38grâce à la loi,
13:39là où les sites
13:39ne demandent pas
13:41l'âge et l'identité,
13:43ce qui est maintenant
13:43obligatoire,
13:44effectivement,
13:44ils peuvent être hors la loi.
13:45Tu as entendu
13:46combien de sites fermés
13:47alors que c'est encore
13:47une accéde libre ?
13:49Ce qui est absolument
13:50important,
13:51c'est qu'on continue
13:51à les traquer.
13:53Bon, écoutez,
13:54j'ai l'impression que je...
13:55C'est une chat de contrôle.
13:56Oui, là je fais
13:57le chat de contrôle,
13:57parce que vous n'arrivez pas
13:59à vous mettre d'accord.
14:00Je vais espionner
14:01votre téléphone,
14:01vous allez voir.
14:04Plus sérieusement,
14:05autre sujet lié
14:06en fait à tous
14:08ces messages cryptés,
14:09c'est le quantique.
14:11Et il faut savoir
14:11qu'il y a eu
14:12à quelque temps de cela
14:13à Monaco,
14:13les assises de la cybersécurité
14:15et Vincent Strubel,
14:16qui est le directeur
14:16de l'agence en charge
14:17des alertes cyber
14:19sur le sol français,
14:20en a profité
14:21pour mettre en garde
14:22en fait tous les acteurs
14:24de l'informatique
14:25en général
14:25pour leur dire
14:26que attention,
14:27le quantique arrive
14:29et il va falloir
14:30maintenant
14:31monter en gamme
14:33en termes de chiffrement.
14:35Voilà,
14:36parce que
14:36si demain
14:37on n'arrive pas
14:38à monter en gamme
14:38en matière de chiffrement,
14:39le quantique,
14:40en quelques secondes,
14:42un clappement de doigts,
14:43va faire péter
14:43en fait
14:44tous les verrous numériques
14:46qu'il y a aujourd'hui.
14:48C'est intéressant
14:48comme sujet,
14:49Frédor,
14:49je sais que tu suis ça
14:50particulièrement.
14:52Est-ce que c'est,
14:52on va dire un peu
14:53de la science-fiction
14:55ou est-ce que c'est
14:56une vraie menace
14:56ce que raconte
14:57Vincent Strubel ?
14:58Non, ça fait partie,
14:59il faut savoir
15:00le mois d'octobre
15:01est traditionnellement
15:02le mois de la cyber,
15:02donc c'est là
15:03où on assiste beaucoup
15:03sur la cybersécurité,
15:05d'ailleurs vous devez
15:05entendre même
15:06sur les antennes
15:06de BFM Business
15:07des messages qui passent
15:08de cyber malveillance
15:09pour les PME,
15:10les ETI, etc.
15:11Bientôt,
15:11on passe à leur cyber d'ailleurs.
15:12Il y a les assises de la sécurité
15:16qui sont liées à Monaco
15:17comme chaque année
15:18et donc là c'est l'occasion
15:19de faire le point
15:20et Vincent Strubel,
15:22le patron de l'Annecy,
15:23il avait plusieurs thèmes,
15:26Nice 2,
15:27les réglementations,
15:29les ransomware,
15:30et donc il avait le quantique
15:32et aujourd'hui c'est vrai
15:33que le quantique
15:34arrive plus vite que prévu.
15:35On imaginait le quantique,
15:37on le voyait
15:37aller dans 10-15 ans
15:39et puis finalement
15:39on voit qu'il y a,
15:40même nous en France,
15:42on voit toutes ces start-up
15:43des Alice et Bob,
15:44des Pascal,
15:44on en parlait encore d'une ce matin
15:46qui a levé 7 millions et demi d'euros.
15:48Donc le quantique arrive,
15:49le quantique ça sert à quoi ?
15:50Le quantique ça sert à faire
15:51des calculs très complexes
15:52pour trouver des nouvelles molécules,
15:55les chimies,
15:56pour trouver des nouvelles trajectoires,
15:57c'est pour ça que le groupe
15:58CMACGM qui est le propriétaire
15:59de BFM Business
16:00travaille aussi sur le quantique
16:01pour voir les meilleures trajectoires
16:02pour ces navires
16:03et puis le quantique ça sert aussi
16:04dans la cybersécurité,
16:06alors dans un sens à chiffrer
16:07mais dans l'autre sens aussi
16:08à déchiffrer
16:09et comme aujourd'hui
16:10les clés,
16:11nos clés qui chiffrent
16:13nos messages,
16:14128 bits,
16:15256 bits,
16:16sont assez complexes,
16:18ça prendrait des années
16:20à les casser,
16:22le problème c'est que le quantique
16:23va tellement vite
16:23dans ses calculs
16:24qu'il va réduire tout ça
16:25et si on ne se méfie pas,
16:28ces ordinateurs...
16:29Donc il faut adapter
16:30les méthodes de chiffrement
16:32qui soient fabriquées
16:33avec le quantique
16:34pour que justement
16:35elles soient armes égales
16:37avec un déclinage quantique.
16:38Soit avec plusieurs process,
16:40tu sais aujourd'hui
16:40il y a de la sécurité
16:41à plusieurs clés,
16:43le plus simple
16:43c'est quand on te dit
16:44tiens allez voir
16:44sur votre mail
16:45on vous a envoyé une clé,
16:46enfin un chiffre
16:47qu'il faut taper
16:48donc c'est des nouveaux process
16:49c'est très efficace
16:50mais c'est hyper efficace
16:51mais ça il faut apprendre
16:53justement à renforcer tout ça
16:55pas forcément en mettant du quantique
16:57dans le chiffrement
16:59parce que ça
16:59il faut être un peu complexe
17:01mais mettre plusieurs verrous
17:02à une porte
17:03mais se dire que
17:04voilà une simple clé
17:05aujourd'hui
17:06d'ici 18 mois, 2 ans
17:08elle pourrait être déchiffrée
17:09en gérant et après Michel
17:10ce qui est vraiment intéressant
17:11juste une chose
17:12parce que ce qui est compliqué
17:14c'est que toutes les données
17:14volées aujourd'hui
17:15qui sont chiffrées
17:16où les pirates
17:17on se dit pas
17:17de toute façon
17:18ils pourront rien y faire
17:18elles sont chiffrées
17:19peut-être que dans quelques mois
17:21quelques années
17:22ils pourront les déchiffrer
17:22alors ce qui est vraiment intéressant
17:24c'est que c'est un des rares sujets
17:25qui a aligné Joe Biden
17:29et Donald Trump
17:30je m'explique
17:31aux Etats-Unis
17:32il y a le post-quantum
17:33crypto act
17:35qui a été fait par Joe Biden
17:36en 2022
17:37et qui prévoit
17:38qu'à partir de 2025
17:40fin 2025
17:41tous ceux qui veulent travailler
17:43avec l'administration américaine
17:45doivent avoir
17:46une liste
17:47qui a été dressée
17:48par la NIST
17:50une liste
17:51à un label
17:52et pas quantique
17:53mais déjà
17:54pré-quantique
17:55d'accord
17:56et c'est Joe Biden
17:57qui l'a imposé
17:59et Donald Trump
18:00l'administration
18:01Trump
18:01en règle générale
18:03défait ce que
18:04celles de Joe Biden
18:05ont fait
18:05là non
18:06c'est tellement important
18:08que l'administration
18:09a décidé
18:10il y a quelques jours
18:11ou quelques semaines
18:12d'accélérer
18:13la mise en oeuvre
18:14de ce post-quantum
18:16crypto act
18:18d'accord
18:18et donc
18:19ça veut vraiment dire
18:21qu'aux Etats-Unis
18:22c'est une angoisse majeure
18:24et donc en Europe
18:25ce que dit
18:26ce que dit
18:27ce que dit le
18:28le patron de Nancy
18:29c'est que
18:30dès 2027
18:31et en 2030
18:33on ne pourra plus
18:34l'administration
18:35et à peu près
18:36toutes les grandes entreprises
18:37ne pourront plus acheter
18:38des solutions
18:39de défense
18:40crypto
18:41qui n'intègrent pas
18:42le quantique
18:43d'accord
18:43donc en fait
18:44ce qu'il a
18:45il le dit
18:45et c'est son rôle
18:47de dire
18:47voilà
18:47on a le temps
18:48de s'adapter
18:48c'est pas demain
18:50mais il faut y réfléchir
18:50dès maintenant
18:51il faut y réfléchir
18:52dès maintenant
18:52et c'est ça
18:53parce que ça va
18:53coûter cher
18:54il faut trouver
18:55des solutions
18:55ça coûtera plus cher
18:56c'est des investissements
18:57supplémentaires
18:58pour les boîtes
18:58oui mais
18:59on voit ce que coûte
19:00et on avait parlé
19:01de Jaguar ici
19:02mais Jaguar
19:03je pense que Jaguar
19:05c'est toujours pas
19:06résolu
19:06tu imagines ce que ça coûte
19:08des usines bloquées
19:09d'abord je pense
19:12que c'est une opportunité
19:13pour le marché du quantique
19:14et il faut s'en réjouir
19:17parce qu'en France
19:17en effet
19:18on est plutôt bien placé
19:20sur ce secteur
19:21après
19:22je vais peut-être
19:22un peu tempérer
19:23les ardeurs
19:25autour de ce sujet là
19:26d'abord parce que
19:28on sait aujourd'hui
19:30que les fameux algorithmes
19:31qui permettent
19:32de crypter
19:32post quantique
19:34on n'est pas certain
19:35qu'après demain
19:37je ne sais pas quand
19:37ce sera vraiment sécurisé
19:39avec un algorithme
19:40quantique
19:41qui est capable
19:42de décrypter
19:42la plupart des acteurs
19:44aujourd'hui
19:44ont des doutes
19:45quant à la capacité
19:46à vraiment sécuriser
19:48des données
19:48avec un vrai algorithme
19:50qui soit efficace
19:51même à l'horizon
19:52de 10 ans
19:52et enfin
19:53sur ce point
19:54il faut savoir une chose
19:56c'est qu'aujourd'hui
19:57les pirates
19:57peuvent capter
19:59les données
19:59stocker les données
20:01qu'ils vont récupérer
20:02un peu partout
20:03ou crypter
20:03attendre
20:05attendre
20:06et à partir du moment
20:08où on peut être
20:09en 2030
20:10on aura des systèmes
20:11de décryptage quantique
20:13récupérant les données
20:14décrypteront
20:15l'ensemble des données
20:16et auront
20:16est-ce qu'elles seront
20:17encore valables ?
20:18ça dépend de lesquelles
20:19si ce sont des données privées
20:21encore une fois
20:21si c'est des numéros de cartes
20:23des coordonnées bancaires
20:23des choses comme ça
20:24si j'ai changé de banque
20:25si ce sont des échanges
20:28privés
20:30ou des échanges professionnels
20:32ça peut avoir une valeur
20:34et donc
20:36à un moment donné
20:37c'est un vrai sujet
20:38c'est pas aussi simple
20:39que ça
20:40il y a plein d'éléments
20:42à mon avis
20:43qui permettent
20:43de nuancer
20:44cet effet d'annonce
20:46autour du post-quantique
20:47enfin du cryptage post-quantique
20:49on reçoit souvent
20:50ici des start-up
20:52dans ce domaine
20:52la dernière
20:53c'était Isentronic
20:54je cherchais le nom
20:55de ce matin
20:56qui a levé
20:57quelques millions d'euros
20:59mais ils le disent eux-mêmes
21:00voilà
21:01on est presque
21:02à avoir
21:02au Qubit
21:03on est presque
21:04à avoir
21:04le zéro défaut
21:05enfin voilà
21:05il y a plein de
21:07ils y sont
21:08enfin en tout cas
21:09ils avancent
21:09le zéro défaut
21:10on a un genre
21:11mais ils avancent
21:12sur leur solution
21:12il n'y a pas encore
21:13l'ordinateur quantique
21:14mais on commence
21:15à avoir de l'élimination
21:16en tout cas
21:16c'est bien d'avoir
21:17quelqu'un comme
21:18Vincent Schruble
21:19qui ne soit pas juste
21:19un fournisseur de quantique
21:21qui dirait
21:21écoutez
21:21il faut y aller
21:22non
21:23avoir le patron de l'Annecy
21:23qui le clame aux efforts
21:25ça veut dire
21:25qu'il faut
21:26que ça rentre dans la feuille de route
21:28des patrons d'entreprise
21:31et qu'ils sachent un peu
21:32et que même un patron de PME
21:34quand il va voir son prestataire
21:36lui dise au fait
21:36j'ai entendu parler
21:37de poste quantique
21:38on s'est fait pirater
21:39il y a un an
21:39sans doute voulait des données
21:40est-ce qu'on est sûr
21:41parce que là-dedans
21:42j'avais des brevets
21:43parce que là-dedans
21:44j'avais mon plan à 10 ans
21:45enfin à 15 ans
21:46enfin des choses
21:47je n'ai pas envie
21:47que même dans 2 ans
21:49on puisse les relire
21:50donc voilà
21:51je pense que c'est
21:51plutôt pas mal
21:53il nous reste 2 minutes
21:54juste encore une fois
21:56pour saluer
21:56la prouesse technologique
21:58de SpaceX
21:59et notamment de Starship
22:01puisque je sais que
22:02vous êtes nombreux
22:03à regarder
22:04à côté Tech&Co
22:05et vous êtes nombreux
22:05à être intéressés
22:06par l'actualité spatiale
22:08juste 2 minutes
22:09pour expliquer que
22:09donc ce 11ème vol
22:11de la fusée géante Starship
22:13qui a décollé
22:15la nuit dernière
22:16a été un succès
22:17comme quoi
22:19on se moquait
22:20des précédents vols
22:22qui se sont crachés
22:25plus ou moins vite
22:26donc
22:28et là ça marche
22:30c'est-à-dire que là
22:30et c'est le dernier vol
22:32de la V2
22:32on va attendre
22:33la prochaine version
22:34oui la V3
22:35qui serait
22:36d'ici 2023
22:37et surtout
22:37le booster
22:39et le deuxième étage
22:40redescendons sur Terre
22:41voilà
22:42plus d'images
22:43quoi
22:44et là déjà
22:44c'est Starship
22:45c'est une fusée
22:47qui fait plus de 100 mètres
22:48de haut
22:48c'est un truc monstrueux
22:50ça va donner des ailes
22:51à Musk
22:51il avait annoncé
22:52mars 2026
22:53après
22:53je crois que c'est
22:55la lune en 2027
22:56et puis
22:57là il a dit
22:58non en fait
22:59mars sera plutôt
23:002029
23:01ou 2031
23:02voilà
23:03donc
23:03encore une fois
23:04les promesses
23:05muskiennes
23:06vont fleurir
23:07et puis
23:08Musk a parfaitement
23:09bien joué
23:10parce qu'on se souvient
23:11il y a 6 mois
23:11où c'était le démon
23:13même Donald Trump
23:15même Donald Trump
23:16n'en voulait plus
23:17c'est l'homme
23:17qui fait l'oublier
23:18puis
23:18en menaçant
23:22de ne plus avoir
23:23de contrat
23:23avec la NASA
23:23parce que c'est quand même
23:24la NASA
23:24qui le finance beaucoup
23:25joli coup de musk
23:27qui est en train
23:27de revenir peu à peu
23:28et de faire oublier
23:29ces 6 mois
23:29où il s'est retrouvé
23:30avoue qu'il est quand même
23:31meilleur dans le business
23:32que dans la politique
23:33mais moi je trouve
23:34qu'il est
23:34mais même dans la façon
23:35dont il a communiqué
23:37là ces 6 derniers mois
23:38oui
23:38on est presque
23:39à ne plus se souvenir
23:40que ça a été
23:41un des ministres de Trump
23:43pour couper les
23:44alors il en a fait
23:45des dégâts aujourd'hui
23:45je pense que les américains
23:46s'en souviennent
23:47beaucoup
23:47mais il a quand même réussi
23:48il a réussi
23:49à être suffisamment discret
23:50pour qu'on ne le plante pas
23:52au pilori
23:53et puis suffisamment
23:54communiquant
23:55parce qu'il a continué
23:56à parler sur X
23:57on le voit
23:57mais voilà
23:59et là
24:00succès de tout ça
24:02puis voilà
24:02on va commencer
24:03à repartir à Artemis
24:04enfin tout ce que ça
24:05nous passionne aussi
24:06il a toujours
24:06ses boucs émissaires
24:07Bill Gates
24:09avec Macrohard
24:10maintenant
24:10oui bien sûr
24:11il a toujours
24:12la même logique
24:13mais elle s'est décalée
24:14sur le plan business
24:16là où elle était
24:16sur le plan politique
24:17et puis il faut
24:17que les revenus
24:18de Starling aussi
24:19il ne faut quand même
24:19pas oublier
24:19que tout ça
24:20il voyait Tesla
24:21les gens disaient
24:21je ne vais plus acheter
24:22de Tesla
24:23Starling
24:23on a vu avec l'Ukraine
24:25on a vu des gens
24:25qui disaient
24:26Starling
24:26on va peut-être
24:27te lever un peu le pied
24:28là il faut que
24:29et puis lui il a besoin
24:29de faire tourner Starling
24:30parce que c'est
24:30les revenus de Starling
24:31aussi qui vont aider
24:32à SpaceX
24:33enfin voilà
24:34à se renouveler
24:35à innover
24:36à avoir de l'argent
24:38autour de tout ça
24:39enfin voilà
24:39donc Starship
24:40fusée monstrueuse
24:43V3 2027
24:44pour si tout va bien
24:46et si les US
24:47arrivent à trouver l'argent
24:48et arrivent à doter
24:49la NASA
24:50d'un budget conséquent
24:51à partir sur la Lune
24:52voilà
24:53c'est pas gagné
24:53visiblement
24:54mais c'est dans le pipe
24:56comme on dit
24:56non puis les gens
24:58au Texas
24:59là où est installée
24:59la base
25:00je suis pas sûr
25:00qu'ils soient très heureux
25:01de voir
25:01parce que
25:02quand on voit
25:02les décollages
25:04on pourrait pas faire ça
25:06et encore quand elle
25:06explose dans l'air
25:07t'imagines un petit peu
25:08ce qu'il retombe
25:08là il n'y a pas eu
25:09dégâts
25:10parce qu'elle a réussi
25:11à réatterrir
25:12et donc on a minimisé
25:13l'impact
25:14et quand ça explose
25:15à un kilomètre
25:17à 10 kilomètres
25:18d'altitude
25:18et là
25:19il a
25:20c'est à Boca Chica
25:22là au Texas
25:23il a de la chance
25:24enfin il a de la chance
25:25on ne vient pas l'embêter
25:26en Europe
25:27ce serait impossible
25:27ah non mais c'est impossible
25:28bien sûr
25:29évidemment
25:3020h27
25:31toujours avec Anguéran
25:33pardon
25:33Michel et Frédéric
25:35petite pause
25:35et on repart
25:36dans l'actualité tech
25:38de ce mardi
25:3914 octobre
25:40on va évoquer
25:42le prix Nobel
25:43de l'économie
25:43Philippe Aguillon
25:44qui était tenu d'ailleurs
25:45l'année dernière
25:46sur le plateau de Techalco
25:46pour l'IA
25:47voilà pour l'IA
25:48justement
25:49on parlera aussi
25:50de la fin de Windows 10
25:51une page technologique
25:53qui se tourne
25:53mais dans la
25:56comment dirais-je
25:57dans la peine
25:58et la tristesse
25:59visiblement
26:00et dans la douleur
26:02aussi
26:02il faut rester avec nous
26:03Tech&Co
26:04la quotidienne
26:04on revient dans un instant
26:05juste après cette petite pause
26:06à tout de suite
26:07Tech&Co
26:10la quotidienne
26:11sur BFM Business
26:12BFM Business
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