- il y a 19 heures
Ce lundi 1er décembre, François Sorel a reçu Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology, Augustin Sayer, cofondateur d'Ovni, et Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi. Ils se sont penchés sur les trois ans du chatbot, la production possible des puces Apple M par Intel, ainsi que la validation de l'usine en orbite par la startup Varda, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne, il est quasiment 20h30, un grand merci d'être avec nous comme chaque soir.
00:12Tech & Co qui, exceptionnellement ce soir, se termine à 21h30, donc encore une demi-heure de débrief de l'actu tech,
00:20avec Hugo Borenstein, cofondateur et président d'OMI.
00:24A tes côtés, Hugo, c'est Augustin Seyer, cofondateur d'OVNI.
00:28OMI et OVNI, dites donc, vous auriez pu faire un effort.
00:33Attends, il y a Octo, on y est presque.
00:37Et Tristan Nito, directeur associé commun numérique et anthropocène chez Octo Technologies.
00:44On évoquait donc la possibilité de l'arrivée, peut-être bientôt, de la publicité sur Tchadjpiti.
00:50On débattait sur la manière dont la publicité pourrait arriver.
00:54Il y a une autre information très intéressante concernant Tchadjpiti OpenAI, c'est les trois ans en fait de Tchadjpiti.
01:01Rappelez-vous, novembre 2022, on était tous interloqués, assez surpris de voir en fait cette interface épurée,
01:09avec ce petit champ sur lequel on pouvait écrire des choses, un peu comme un SMS ou un message.
01:18On posait une question et paf, instantanément, on avait une réponse qui tenait la route de temps en temps,
01:25on racontait n'importe quoi, parfois aussi.
01:27Ça c'était au tout début, on se vient évidemment de toutes les bêtises qu'a pu rencontrer Tchadjpiti,
01:34avec la vache qui fait des œufs, enfin on ne va pas revenir à tout ça.
01:38Mais bon, il faut forcer de constater qu'en trois ans, tout ça a forcément énormément progressé
01:44pour arriver à quelque chose d'assez impressionnant.
01:46parce qu'au bout de ces trois ans, évidemment, on est passé de Tchadjpiti 3.5 à la version 5.
01:52Mais il y a eu l'assistant vocal qui est arrivé, il y a eu Sora, il y a eu énormément de services qui se sont améliorés.
02:00Et je voulais avoir votre point de vue sur ces trois ans.
02:03Comment vous analysez, vous, ces trois ans de Tchadjpiti ?
02:06Souvent, moi, je regarde, tu sais, c'est parti d'un tweet.
02:09C'est un malpère qui a dit, vous devriez essayer, parce que Tchadjpiti,
02:11il y avait déjà les langages précédents qui étaient disponibles pour les développeurs.
02:15Oui, mais pas avec une interface aussi simple.
02:17Mais c'est vrai que nous, en tant qu'investisseurs, je l'avais déjà vu fonctionner sous un produit
02:23et en fait, on pouvait déjà commencer à jouer et lui poser des questions.
02:26Mais là, sur Pure Consumer, j'essayais de réfléchir, je me dis, c'est vrai que ce tweet, dans tous les tweets,
02:31c'est sûrement le tweet qui aura le plus d'impact, qui a eu le plus d'impact, qui aura le plus d'impact dans notre vie.
02:38Parce que, en tout cas, moi, dans mon secteur, ça a complètement changé mon métier, vous le voyez bien,
02:43sur la direction de la faire prendre les sociétés.
02:46Donc, les trois ans, écoute, je suis extrêmement optimiste, en tout cas.
02:51Hugo ?
02:52Déjà, c'est passé très vite.
02:53J'ai l'impression qu'on en parlait sur ton plateau hier, mais en fait, c'est à trois ans.
02:57Donc, ça n'arrange pas nos affaires.
02:58Non.
02:59Ça va de moins en moins les arranger.
03:01Mais il y a deux volets.
03:02Il y a le volet usage, ce que vient de dire Augustin,
03:04qui se rappelle du monde avant Tchadjpiti.
03:06C'est fou de s'imposer aussi fort en trois ans.
03:10Alors, moi, je trouve qu'il n'est pas encore au niveau.
03:12Je trouve que ça glitch beaucoup.
03:13Je trouve que parfois, les releases de version, on fait des sauts en arrière.
03:16Ce n'est pas toujours très net.
03:17Le gain, etc.
03:18Mais l'usage est quand même indiscutable.
03:20C'est-à-dire qu'avant, tu allais faire ta recherche en ligne sur Google.
03:23Aujourd'hui, tu interroges Tchadjpiti, puis tu prends une disserte.
03:25Et puis la disserte, tu as, allez, 80, 85, 90 %, tout est bon dedans.
03:30Alors, il y aura toujours des clowns un peu tristes pour dire,
03:33non, ça, ce n'est pas exact, ce n'est pas la bonne date,
03:35ça ne s'est pas passé comme ça.
03:36Mais ça défriche le travail.
03:38Donc, le premier volet, c'est qui se rappelle du monde avant Tchadjpiti.
03:41Puis, il y a la partie business, ce que tu as aussi dit.
03:44Dans les usages business, c'est un gain de temps, d'efficacité, de productivité
03:49qu'on touche à peine.
03:52Là où je pense que c'est un peu décevant,
03:54c'est l'application au niveau de l'enterprise.
03:58Et nous, nos clients, c'est des grandes marques, etc.
04:01Européenne, américaine.
04:02Je ne vois pas de cas d'usage à grand niveau, à grande échelle pour de vrai.
04:05C'est-à-dire qu'ils sont tous en train d'essayer d'entraîner les datasets.
04:08Dès qu'ils touchent aux datasets, ils se mettent à flipper.
04:10Parce qu'ils sont en mode, oh là là, mais attends, on est en train de donner toute notre data.
04:12Ce que tu disais aussi tout à l'heure, on est en train de perdre
04:14toute notre valeur et de tout donner à ChatGPT.
04:17Donc, j'ai dû faire le bilan.
04:19Tellement impressionnant sur l'usage, comment ça s'est imposé
04:21et puis comment ça mange du business usage à Google,
04:25notamment, c'est vraiment frontal.
04:28Très décevant sur les solutions vraiment applicatives business.
04:31On nous a promis une workforce EI-isée.
04:35Bon, on n'y est pas.
04:36Elle arrive là.
04:37Ça y est, c'est 2026, 2027.
04:39Je ne sais pas.
04:39Franchement, moi, j'ai un vrai doute.
04:40Parce que quand tu es une marque, quand tu es une boîte,
04:43tu vas donner toute ta donnée comme ça,
04:44même si tu es dans un modèle fermé, un modèle custom
04:46que OpenAI développe pour toi,
04:48tu vas donner tes bilans, tu vas donner tes structures de coût,
04:51tu vas donner tes contrats.
04:52On y arrive.
04:53Non, moi, je n'y crois pas.
04:55Moi, je pense qu'on va avoir un gros retour en arrière.
04:56C'est peut-être audacieux de ma part,
04:58mais je pense qu'il va y avoir un vrai frein
05:00parce que les utilisateurs business comprennent
05:04qu'en fait, ils finissent par se faire démonétiser.
05:05Tu mets toute ta donnée dedans
05:07et on te présente des contrôles, des trucs, des machins.
05:09Mais la réalité, c'est que tu ne sais pas où elle va ta data.
05:11Donc, même si tu as toutes les certifs du monde,
05:13même si tu as toutes les sécurités, les rebonds, ce que tu veux.
05:15Déjà, pour les boîtes sensibles,
05:18pour les boîtes sensibles, ça va être niette,
05:20ça, c'est clair,
05:21dont les données sont sensibles ou confidentielles
05:23ou à forte valeur ajoutée.
05:26Après, peut-être que pour le garagiste du coin,
05:30ça peut peut-être avoir du sens, tu vois.
05:32Je ne sais pas.
05:33Après, on parle beaucoup d'hier agentique.
05:35Ça peut être ça aussi, la réussite.
05:38Ce sera, on va dire, le tournant.
05:41Une infrastructure sur laquelle sont développées des applications,
05:43sont développées des agents,
05:44mais l'OpenAI, ChatGPT,
05:47dans les mains de la grande entreprise,
05:48qui est leur stratégie.
05:49Oui, qui est leur stratégie.
05:50On va assumer.
05:52Tu ne parles que d'OpenAI.
05:52C'est vrai que moi, j'ai un monde LLM.
05:54Ah oui, d'accord.
05:54Non, je te parle d'OpenAI.
05:55Il y a d'autres modèles qui sont beaucoup plus propres
05:56et d'ailleurs qui vont faire un gros business
05:58sur le fait qu'ils sont...
05:59D'accord, je compris.
06:00Donc, je trouve que c'est un peu décevant sur cette partie-là.
06:04Tristan, trois ans de ChatGPT.
06:05Moi, j'ai déjà 800 millions d'utilisateurs,
06:08ce qui est juste fou, incroyable, en trois ans.
06:125% payant sur les 800 millions.
06:15Sur lesquels ils perdent de l'argent à chaque fois,
06:17donc c'est quand même pour relativiser.
06:19Non, mais c'est dingue.
06:20Oui, oui, c'est juste...
06:22Enfin, 800 millions,
06:23ce que tu n'as jamais vu en trois ans.
06:27C'est incroyable, ce truc à rafler presque tout le monde.
06:33Parce que ça fait 10% des terriens,
06:35mais ça fait en gros les 10% qui ont suffisamment d'argent
06:38et qui sont intéressants,
06:40qui ont de la bonne dente passante,
06:42du bon matériel, etc.
06:43En fait, c'est les terriens les plus riches.
06:44Donc, c'est quand même fort.
06:48C'est incroyable.
06:50Après, je m'étais dit,
06:51bon, OK, j'ai en moi deux grands enthousiastes.
06:54Il faut que je fasse une petite note.
06:56Le clown triste.
06:57Le clown triste.
06:58Non, mais je déteste ça en plus, le clown triste.
07:00Alors, l'esprit de contradiction,
07:02il ne faut pas me pousser longtemps,
07:03mais le clown triste, pas tellement.
07:05Bon, alors, moi,
07:06si on va quand même crever l'abcès direct,
07:09au niveau environnemental,
07:10on n'a aucune donnée fiable.
07:13On sait que c'est énorme
07:14et ils nous manipulent dessus.
07:16Et je trouve ça vraiment totalement
07:18irresponsable qui nous pipote
07:20sur « non, non, mais c'est trois gouttes d'eau,
07:22non, non, non,
07:23c'est pas pire que faire un café, etc. »
07:25C'est scandaleux parce que,
07:28enfin, je veux dire,
07:29je sais que c'est plus très à la mode
07:30le changement climatique,
07:31mais le problème, il existe toujours.
07:32Et chaque semaine,
07:34avec de l'IA générative
07:35pour 800 millions de personnes,
07:37ça nous emmène un peu plus profondément
07:38dans la fosse à purin.
07:40Donc, il faut être clair là-dessus.
07:43Il ne faut juste pas l'oublier.
07:44Je suis moi-même aussi
07:46fasciné par toutes ces nouvelles choses.
07:48Mais elle nous emmène
07:50vers des problèmes
07:51dont on ne va pas arriver à s'en sortir.
07:54Où en fait,
07:54on rend juste les problèmes
07:55plus compliqués.
07:57Et il nous manque par-dessus ça.
07:58Sauf si l'énergie est propre.
08:00Non, et surtout...
08:01Non, non, non, c'est pas ça.
08:02Tu fais un data center,
08:04tu coules du béton,
08:06tu coules du béton,
08:07et il n'y a plus de vie
08:08là où tu as foutu ton data center
08:09et tu as émis du CO2 massivement
08:12rien qu'en coulant le béton.
08:13Et après, tu vas consommer de l'énergie.
08:15Mais ces modèles vont t'aider
08:16à être plus écolo.
08:17Ces modèles vont te permettre
08:19de créer un monde
08:21beaucoup plus vertueux écologiquement.
08:22Non, non, non.
08:24Je n'y crois pas une seconde.
08:25Ah non, je fais des années
08:27que je travaille sur le sujet.
08:27Je n'y crois pas une seconde.
08:28Sauf qu'on ne peut pas comparer
08:29ce qui s'est passé avant
08:30à ce qui va se passer après.
08:32Par rapport à l'IA,
08:33l'IA va complètement changer
08:34la manière dont on vit le travail investi.
08:38La data science est formidable
08:41pour les travaux du GIEC
08:42et il n'y a aucun doute là-dessus.
08:44Mais on n'implique pas des LLM
08:46dans les travaux du GIEC.
08:47Les LLM, c'est catastrophiquement mauvais
08:49pour faire des maths et de la physique.
08:51Ça te fait des dissertations,
08:53mais si c'est pour faire
08:54des rapports scientifiques,
08:55c'est nul.
08:56Donc, ce n'est pas des LLM.
08:57Quelle est l'alternative
08:58que tu proposes ?
08:59Parce que si on suit ça,
09:00on ne progresse plus.
09:01Moi, je veux juste
09:02qu'on ait une planète habitable.
09:04Après, si on se balade tous à vélo
09:05et qu'on mange bio,
09:06ça me va très très bien.
09:08Tant pis si on n'a pas de LLM.
09:10Je fais mes priorités.
09:13Et avoir un avenir,
09:15et moi j'ai des enfants
09:15et j'ai même des petits-enfants,
09:17donc c'est ça qui est important pour moi,
09:20c'est qu'ils vivent dans une planète
09:21où il n'y a pas la guerre
09:22parce que tu as des problèmes d'eau,
09:23des problèmes de nourriture
09:24et des gens qui sont déplacés
09:25parce qu'on a ruiné l'endroit
09:27où ils vivaient.
09:28Donc, c'est ça qui est plus important.
09:30Et les LLM, c'est cool,
09:31c'est rigolo,
09:32mais ça vient après,
09:33tu vois, dans la pyramide de Maslow,
09:36le LLM, il est bon dernier.
09:38Ouais, mais par exemple, regarde,
09:40moi je reçois pas mal de startups
09:41qui sont dans la recherche médicale.
09:43Ils disent que depuis
09:44que l'IA générative existe,
09:46ils arrivent à accélérer
09:48le développement et la recherche
09:49pour trouver des molécules
09:51qui vont soigner les gens.
09:52c'est pas que négatif tout ça.
09:54Non, non, non,
09:55c'est pas ce que j'ai dit.
09:57J'ai dit que c'était très cool
09:58les LLM,
09:59mais qu'il y a une hiérarchie
10:00dans les problèmes.
10:01Ouais, mais d'un côté,
10:02si ça te permet,
10:02bon, alors effectivement,
10:03tu vas couler
10:04beaucoup de béton,
10:05mais si ça te permet
10:06d'allonger l'espérance de vie,
10:10peut-être même
10:11d'améliorer l'environnement
10:13dans certaines choses...
10:14On va pas allonger
10:14l'espérance de vie
10:15dans un monde qui s'écroule
10:16où on a ruiné la biodiversité.
10:18On s'écroule pas.
10:19Mais bien sûr que si,
10:20c'est cool.
10:21Regarde, depuis 1970,
10:2270% de la biodiversité
10:24a disparu.
10:2670% des années...
10:27Mais non,
10:29c'est pas un autre sujet.
10:31C'est le même sujet
10:32des limites planétaires.
10:33Aujourd'hui,
10:34on est en train
10:34de ruiner la biodiversité,
10:36on est en train
10:36de ruiner le climat
10:37et donc,
10:38il faut en être conscient.
10:40Ça ne nous empêche pas
10:40d'essayer de faire du business,
10:42etc.
10:43Je regarde l'émission
10:44du CO2.
10:45Enfin, ensuite,
10:45je pense pas que ça vient
10:46des...
10:46C'est secondaire
10:47par rapport à la biodiversité,
10:48et le CO2.
10:50Donc,
10:51je suis désolé
10:53que tu fais plus de béton,
10:54plus de...
10:56Igo dit rien,
10:57il n'a pas envie
10:57de rentrer dans le débat.
10:58Mais je comprends,
10:59c'est horrible.
11:00Non, moi,
11:00je trouve que c'est super louable
11:01et puis j'aimerais être d'accord
11:03avec toi.
11:03J'aimerais me dire,
11:04oui,
11:05mais j'ai aussi envie de croissance,
11:06j'ai aussi envie de progrès.
11:07Moi, si tu me demandes,
11:08je fais partie de ceux
11:09qui te diront
11:09qu'il n'y a pas assez
11:10de consommation.
11:10Donc, on est diamétralement
11:11pas d'accord.
11:12Oui, mais t'as vendu de la pub
11:12pendant des années,
11:13forcément.
11:18L'expérience de vie,
11:19elle est à 86 ans.
11:20C'est comme ça qu'on a fait
11:21que toi et moi,
11:22on vit beaucoup mieux
11:23que nos grands-parents,
11:25nos grands-parents,
11:25etc.
11:25Donc, ça tire aussi
11:26le projet humain.
11:27Je suis conscient de tout ça.
11:29Mais je comprends,
11:30je comprends.
11:31Après,
11:31est-ce que pour toi,
11:32c'est le critère,
11:34le paramètre
11:35qu'il faut qu'on économise ?
11:36Est-ce que c'est là
11:37qu'est le danger ?
11:37Parce que c'est un peu le débat.
11:38Est-ce que c'est l'avion
11:39ou est-ce que c'est le data center ?
11:41Non, non.
11:42Je pense que de toute façon,
11:43toutes les industries
11:43doivent balayer devant leurs portes
11:45et dans le numérique,
11:46si tu veux,
11:46on était en train de faire
11:47des trucs qui s'appelaient
11:48des choses intéressantes
11:50comme le numérique responsable,
11:51essayer de faire durer
11:51le matériel, etc.
11:52Et en fait,
11:53aujourd'hui,
11:53l'IA est en train
11:54de tout balayer
11:55et qu'est-ce qu'ils vont faire ?
11:56Ils sont en train
11:57de nous vendre des nouveaux...
11:57C'est de la course
11:58à la suprématie.
12:00Oui, mais pas que,
12:00mais c'est de la course
12:01à la consommation
12:02et qui consomme
12:03des ressources géologiques.
12:07On creuse des mines
12:08et après,
12:09on envoie tout ça au Ghana
12:11en leur disant
12:12démerdez-vous.
12:12Et ça tue des gens
12:14là-bas, etc.
12:15C'est des vrais gens
12:16dont je parle.
12:17Et eux,
12:18l'espérance de vie
12:19d'un type qui recycle
12:20du cuivre au Ghana,
12:21c'est 10 ans
12:22parce qu'il est complètement
12:23intoxiqué par des trucs
12:24qui brûlent.
12:25Non, mais là,
12:26tu regardes un point.
12:26Moi, je vois plein de boîtes
12:28qui sont en train
12:28de travailler sur
12:29tous ces sujets-là
12:29pour les rendre
12:31sustainable.
12:32Je ne sais pas comment on dit.
12:33Et ça, on ne le voit pas trop
12:34parce que c'est en plein développement.
12:36Et là, tu caricatures
12:37un petit peu sur un exemple.
12:38On peut caractériser
12:38sur absolument tout
12:39et trouver l'exemple
12:40qui fait du mal
12:42Non, parce que je pense
12:45qu'aujourd'hui,
12:46l'arrivée de l'IA
12:48dans tout le matériel,
12:49ça va provoquer
12:50un renouvellement du matériel.
12:51Et il faut être extrêmement clair
12:53qu'en fait,
12:54l'empreinte environnementale
12:56du numérique,
12:56c'est la fabrication
12:57de ce matériel.
12:58Au début,
12:59on changeait de smartphone
13:00tous les ans.
13:02Puis après,
13:02tous les 18 mois.
13:03Puis après, deux ans.
13:03Et maintenant,
13:04on est à peu près
13:04à deux ans et demi.
13:05C'est bien.
13:06Mais il faudrait
13:06que ça soit 30 ans.
13:08On pourrait garder
13:09notre matériel 30 ans
13:10de silicium.
13:11Il tourne 30 ans
13:11sans problème.
13:12Mais non,
13:13là,
13:13on est dans un renouvellement.
13:14Et ce renouvellement,
13:15la période va...
13:16C'est un peu chaud quand même.
13:17Non,
13:18ça arrive très bien.
13:19Aujourd'hui,
13:19on a un Apple II.
13:22Je suis sûr
13:23que si on changeait
13:23les condensateurs,
13:24parce que les condensateurs,
13:25ce n'est pas compliqué
13:26à changer,
13:26c'est ça qui vieillit,
13:27tu le rebootes.
13:28Il boot l'Apple II.
13:30C'est à peu près sûr.
13:31Tu vas peut-être
13:31nettoyer
13:32la tête de lecture
13:33de la disquette.
13:34C'est quand même
13:34un frein
13:35à l'innovation
13:36et au progrès,
13:37parce qu'avec un processeur
13:39d'il y a 30 ans,
13:40déjà,
13:41on n'aurait même pas
13:41d'écran plat.
13:41Imagine,
13:42ici,
13:42on n'aurait que
13:43des écrans cathodiques.
13:44Franchement,
13:44on aurait mal aux yeux.
13:45Ça serait un peu compliqué.
13:46Tu vois ce que je veux dire ?
13:47Je ne suis pas en train
13:48de dire qu'il faut arrêter
13:49le progrès.
13:50Je dis juste qu'en fait,
13:51si on gardait notre matériel
13:52il y a plus longtemps,
13:53déjà,
13:53on réduirait massivement
13:54l'empreinte environnementale
13:56du numérique.
13:57Et on peut le faire,
13:57parce qu'en fait,
13:58il faut bien regarder
13:59la puissance qu'on a
14:00dans nos poches
14:01par rapport à ce qui existait
14:03ne serait-ce qu'il y a 10 ans.
14:04C'est sûr qu'un smartphone,
14:04on peut le garder 5 ans
14:05sans problème.
14:06Et d'ailleurs,
14:07la plupart des constructeurs
14:08de smartphones
14:09proposent des mises à jour
14:10jusqu'à 7 ans.
14:11Déjà 7 ans,
14:12c'est pas mal.
14:13Si on arrivait à réguler...
14:13Le mien,
14:14il est comme les voitures,
14:15il a des vignettes
14:16avec les années
14:16et donc il a 5 vignettes
14:18parce qu'il a plus de 4 ans
14:19et j'espère le garder
14:21au moins un an de plus.
14:22Et c'est possible.
14:23Là où c'est intéressant,
14:26c'est qu'il manque
14:27le débat philosophique
14:29autour de ça.
14:29Moi, je suis d'accord.
14:30On n'entend pas du tout
14:30ce débat.
14:31Il y a quelques voix.
14:32Coup de bol,
14:32je suis là.
14:33Moi, je ne suis pas d'accord
14:34avec toi,
14:35mais ça me parle de t'écouter
14:36parce qu'on n'a pas ce débat.
14:37Je suis très honoré.
14:38Non, mais c'est vrai.
14:39On n'a pas ce débat.
14:40C'est-à-dire que
14:40c'est la course un peu au progrès.
14:42On te dit, en fait,
14:42il va faire de la pub,
14:43il va se mettre
14:44à vendre plus de trucs,
14:45on ne sait pas trop
14:45où on va.
14:46Quel est le sens de tout ça ?
14:47D'ailleurs, quand tu écoutes
14:48Sam Atman et tout
14:48et qu'il te parle de l'AGI,
14:49on ne sait pas
14:50quoi va servir.
14:51On ne te dit pas
14:51on va automatiser
14:52tel métier horrible
14:54ou on va te permettre
14:55d'en gagner, etc.
14:56Donc, moi, je suis d'accord
14:57pour le sacrifice environnemental,
14:59le coût écologique,
15:00le coût sur l'écosystème,
15:02tout ce que tu as très bien décrit,
15:03mais il faut qu'on sache
15:03où on va.
15:04Et je trouve qu'on ne sait pas
15:05vraiment où on va.
15:06Et puis même ce côté,
15:07les vastes communicants entre eux,
15:08donc Nvidia
15:09qui est client de Microsoft,
15:11enfin Microsoft
15:11qui est client d'Nvidia,
15:12qui est client d'OpenEA,
15:13qui est investisseur dans l'AGI,
15:14tout cet argent qui circule,
15:15qui n'existe pas vraiment,
15:16qui tire la croissance américaine,
15:17tout ce qu'on connaît bien.
15:19À quelle fin ?
15:20Donc, moi,
15:21ça me va te poser cette question.
15:22Ça ne me va pas te dire
15:23on va tous vivre dans une cahute
15:25et puis on fait de la périculture.
15:27Tu vois, ça, non.
15:28Mais je comprends
15:29qu'il faille poser
15:29la question philosophique
15:30et on ne l'entend pas.
15:31Donc, je ne suis pas d'accord,
15:33mais je trouve que ça m'intéresse.
15:34Il n'y a moyen
15:34que je sois convaincu.
15:36Non, mais c'est intéressant.
15:37Non, c'est vrai,
15:38tu ne l'entends pas.
15:40Et puis, on multiplie tout ça
15:41à chaque grosse boîte tech
15:43qui est là-dedans.
15:44C'est-à-dire que là,
15:44on évoque OpenEI,
15:46mais Google,
15:47boum, c'est monstrueux.
15:48Microsoft, boum,
15:49c'est monstrueux.
15:50Il y a Anthropik,
15:51boum, avec Claude.
15:52Vous avez DeepSic en Chine.
15:54Enfin, il y en a beaucoup.
15:56Et est-ce que finalement,
15:57il n'y en a pas trop, finalement ?
15:58Et c'est vrai que...
15:59C'est la course, c'est le marché.
15:59Voilà, c'est la course.
16:00Mais espérons qu'après cette concurrence...
16:02Un bon éclatement de bulles
16:03va nous mettre tous à des pierres.
16:03Non, mais espérons qu'après cette concurrence,
16:05il y ait quand même
16:06une stabilisation du marché,
16:07que les petits soient mangés par les gros
16:09et qu'on se retrouve quand même
16:10avec un peu plus de stabilité,
16:12j'allais dire, environnementale.
16:14Mais on ne part pas dans tous les sens
16:15pour dépenser...
16:16On a 10 ans devant nous, je pense,
16:17parce que quand on regarde
16:18la révolution industrielle,
16:19ce n'est pas du jour au lendemain
16:20qu'il y a eu des trésorations.
16:20Non, mais regarde Google,
16:21il n'a pas mis 10 ans
16:22pour couler les autres moteurs de recherche.
16:24Tu vois ?
16:24Il a mis très, très vite, en fait.
16:25Google est arrivé,
16:26les Alta Vista,
16:28tous ces trucs-là,
16:29les Lycos et tout,
16:30en quelques mois,
16:31les Yahoo,
16:31ils ont disparu très vite.
16:33Tout est en train d'être réinventé.
16:35Est-ce qu'on aura un métier dans 10 ans ?
16:37Alors, ce qui est cool,
16:37c'est qu'en Europe...
16:37Bon putain, alors là,
16:38on va loin, les amis.
16:39On n'est pas fini 3 ans de chez GPT,
16:40on se pose la question
16:41si dans 10 ans,
16:42on aura encore un métier.
16:43Mais c'est super intéressant,
16:44mais il faudrait faire une émission.
16:45J'ai plein de trucs à dire,
16:46mais je vais me taire.
16:46Mais entendez-vous,
16:47franchement,
16:48on va arrêter là,
16:49parce qu'on a d'autres sujets.
16:50Tu vois, en Europe,
16:51comme on n'a pas de modèle,
16:52on n'a que d'âles.
16:52Ici, on est propre,
16:53donc on peut dormir tranquille.
16:54En écologique, by design.
16:56Et le pire dans cette histoire,
16:57c'est qu'en France,
16:58on a une électricité propre.
16:59C'est ça qui est terrible,
17:00parce qu'il faut évoquer l'énergie.
17:02On a une énergie propre.
17:05Musk, il fait brûler des turbines à gaz
17:07pour alimenter ses data centers.
17:08Oui, et quand ce n'est pas le charbon,
17:10en Allemagne,
17:11ou je ne sais pas où, tu vois.
17:12Ou en Pologne, oui.
17:12Ou en Pologne.
17:15Mais passionnant,
17:16on pourrait faire une émission entière là-dessus,
17:17parce que dans 10 ans,
17:18on aura tous un travail encore,
17:19à cause ou grâce à l'IA.
17:22Il faudra qu'il tient,
17:23il faudra qu'on y pense
17:24et qu'on fasse un truc tous ensemble.
17:27On va le faire.
17:28On change de sujet un petit peu plus futile
17:30et un peu moins grave.
17:32Si je puis dire,
17:33moi là, on va parler d'Apple et Intel.
17:34Alors bon, voilà, c'est autre chose.
17:36Mais c'est quand même assez intéressant,
17:38parce que, vous le savez,
17:39depuis quelques années,
17:41Apple est dans cette stratégie,
17:42je fais tout tout seul
17:43et j'emmerde les autres, en fait.
17:45Excusez-moi du terme,
17:46mais c'est un peu ça.
17:47C'est-à-dire qu'Apple
17:48se sépare de ses plus grands partenaires technologiques.
17:53C'était Intel il y a quelques années.
17:54Là, on parle de Qualcomm.
17:56Apple est en train de faire ses propres puces
17:58dans tous les domaines.
17:59Sauf que, ce qui est intéressant,
18:01c'est que, visiblement,
18:03Apple pourrait redevenir partenaire d'Intel
18:06pour fabriquer des puces,
18:08on va dire, d'entrée gamme,
18:09des prochains M.
18:11Vous savez qu'Apple a une série de processeurs
18:13qui s'appellent les M.
18:15On en est, je crois, aujourd'hui au M5.
18:17Et le M6 et le M7 pourraient être fabriqués,
18:20en tout cas d'entrée de gamme,
18:21parce qu'il y a plusieurs M, effectivement,
18:23pourraient être fabriqués par Intel.
18:25On se dit, mais pourquoi ?
18:26Eh bien, tout simplement,
18:27parce que le contexte géopolitique a changé
18:29et qu'aujourd'hui,
18:31Intel devient, en quelque sorte,
18:33un peu le partenaire,
18:36comment dirais-je,
18:37le partenaire patriote d'Apple, finalement.
18:42Et donc, Apple, eh bien,
18:44va sans doute être obligé
18:46ou faire appel à Intel
18:49pour fabriquer ses processeurs.
18:51C'est quand même assez intéressant
18:52de voir que la roue tourne, finalement,
18:53tout le temps dans la tech.
18:55Oui, ensuite, moi,
18:55je ne maîtrise pas les enjeux technos.
18:58Mais quand tu sais que le gouvernement américain
18:59a pris 10% d'Intel
19:00et que Tim Cook dînait
19:02avec Trump il y a trois semaines,
19:06il y a sûrement...
19:07Non, mais évidemment.
19:08C'est ce que tu dis, en fait.
19:09C'est ça.
19:10C'est relocaliser la fabrication
19:11de certains processeurs aux États-Unis
19:13et non plus en Chine ou en Inde
19:15ou je ne sais pas où,
19:16pour respecter les engagements
19:18que Tim Cook a pris
19:20envers Donald Trump, non ?
19:22Qu'est-ce que tu en penses, Ristam ?
19:22C'est ça.
19:23Oui, c'est clair.
19:24Intel technologiquement est en retard
19:25par rapport à TSMC
19:26qui est le grand fournisseur taïwanais.
19:31Mais là, Taïwan,
19:32c'est pas loin de la Chine.
19:34La Chine est à l'affût
19:36pour rapatrier Taïwan
19:38et les remettre dans le droit chemin.
19:40Le jour où ça arrive,
19:41ça va devenir forcément
19:43un petit peu compliqué
19:43pour les relations américaines
19:45et chinoises
19:46parce que ça arrange quand même
19:48les Américains
19:48que Taïwan soit bien séparé.
19:51Et donc là,
19:52ils évitent de mettre
19:53tous leurs œufs
19:53dans le même panier.
19:55Seulement Intel
19:55n'est quand même pas aussi avancé
19:56que TSMC.
19:57Donc en fait,
19:58se focaliser sur des processeurs
20:00d'entrée de gamme.
20:01C'est un truc
20:02sur lequel Intel
20:03pourrait assurer
20:04et puis garder le haut de gamme
20:06pour TSMC
20:07qui est quand même plus avancé.
20:09Et comme ça,
20:10tout le monde est content.
20:11Ça donne un sucre
20:12à Trump.
20:14On regarde,
20:14on fait des efforts
20:15et de toute façon,
20:17ils sont très bons
20:18Apple pour faire ça.
20:19Ça donnera du business à Intel
20:20qui en a bien besoin.
20:21Ben voilà.
20:22Et donc,
20:23ça arrange l'on.
20:24Finalement,
20:24c'est pas mal.
20:25Il y a un monde
20:25où en fait,
20:26Intel arrive à monter en gamme
20:28grâce à ses contrats ?
20:29Selon toi ?
20:30Je n'en sais rien.
20:31Je ne connais pas assez
20:32leur business
20:33mais c'est vrai
20:34qu'ils ne vont pas bien
20:34donc faire des investissements
20:36quand tu ne vas pas bien,
20:37c'est compliqué quoi.
20:39Puis TSMC
20:40est super avancé quoi.
20:43Alors on parle de 2027
20:45pour ce partenariat.
20:47En fait,
20:47le design des puces
20:49est toujours fait par Apple
20:50et là,
20:51Intel sera un fondeur.
20:52Oui,
20:52c'est ça.
20:52C'est ça qui est assez intéressant
20:54quand même,
20:54c'est qu'Apple,
20:56bon déjà,
20:57ils ont toujours eu
20:58des partenaires,
20:59ils ne sont pas fondeurs
20:59eux-mêmes
21:00mais ils sont montés
21:01dans la chaîne de valeur
21:02en intégrant
21:03la conception des puces
21:04et c'est assez génial
21:05parce qu'on a vu quand même
21:07ce qu'ils ont réussi à faire
21:08avec la série M,
21:10donc le M1
21:11du MacBook Air
21:12qui a 5 ans déjà
21:13et qui était vraiment
21:15un truc à la fois
21:16pas cher
21:16et hyper puissant.
21:17C'était absolument génial.
21:21Voilà,
21:22ils ont fait très fort
21:23parce qu'ils sont montés
21:24dans la chaîne de valeur
21:25et après,
21:26ils délèguent des trucs
21:27avec des gros investissements
21:28très très très industriels.
21:29Ils ne fabriquent pas
21:30chez Apple,
21:31ils ont des usines
21:33qui fabriquent des processeurs,
21:34des usines qui assemblent
21:35des iPhones
21:36et des MacBooks
21:37et à la fin,
21:39mais eux,
21:39ils ont surtout
21:40la propriété intellectuelle
21:41et la conception
21:42des choses
21:43matérielles et logicielles
21:44et ça,
21:45c'est très fort.
21:47Le retour de monde
21:48de situation
21:48est assez savoureux.
21:50On devrait s'en inspirer
21:51en vrai
21:51parce que c'est
21:52du patriotisme économique
21:53et c'est vrai que tout le monde
21:54le fait sauf nous.
21:55Et tout le monde est gagnant
21:56dans cette histoire-là.
21:56Tout le monde est gagnant
21:57à grande échelle.
21:58Donc on attend
21:59quand est-ce qu'a commencé
22:00la guerre commerciale.
22:01Donc elle a bien commencé,
22:02un énième signe révélateur
22:03qu'on est en pleine guerre commerciale.
22:05Mais surtout,
22:05on devrait s'en inspirer
22:06et nous,
22:06on n'a pas du tout
22:07ces mécaniques-là,
22:07ni à l'échelle nationale,
22:08ni vraiment à l'échelle européenne.
22:10Donc moi,
22:10chaque fois que je vois ça,
22:11c'est toujours sur ton plateau,
22:12ça me rend toujours triste
22:13parce que je me dis
22:14pourquoi on ne le fait pas ?
22:16On a des champions.
22:17J'oublie le nom
22:18de notre champion mondial
22:19qui est européen
22:21dans les puces.
22:21J'oublie son nom.
22:22Tu vas parler de la SML
22:23ou de la SML ?
22:24La SML, oui.
22:25On a donc la capacité de le faire.
22:27On a les outils,
22:28on a les ressources,
22:28mais on a un manque
22:29de volontarisme politique.
22:31On aime Trump,
22:31on n'aime pas Trump.
22:32Ce n'est pas vraiment le débat.
22:33Juste à la fin,
22:34il a fait s'asseoir
22:34à la table
22:35de gros acteurs locaux
22:36et il les fait bosser.
22:37Après, SML,
22:38ils fabriquent des machines
22:42qui font les processeurs.
22:43Oui, c'est un autre business.
22:44C'est un autre business.
22:44Ils pourraient les produire
22:45pour nos champions à nous,
22:46nos acteurs à nous.
22:48On n'a aucune capacité
22:49de calcul européenne.
22:51Zéro.
22:51La capacité de calcul,
22:52c'est la WS.
22:53C'est une capacité de calcul américaine.
22:54Donc moi,
22:55je suis toujours en train
22:56de regarder en me disant
22:56pourquoi nous,
22:57on ne s'en inspire pas ?
22:57Pourquoi on garde le train passé ?
22:58Pourquoi eux,
22:59ils font ça et pas nous ?
23:00Je ne trouve pas d'explication.
23:01Si vous avez une réponse,
23:02ça m'intéresse.
23:03On est dans leur hémisphère,
23:04en fait.
23:04On est dans leur sphère d'influence.
23:05On fait partie de la France.
23:06Oui, mais le côté
23:07on est la colonie des Américains,
23:08moi, ça ne me botte pas trop.
23:11Toi, tu fais l'aller-retour
23:13entre les deux continents.
23:15Moi aussi, du coup,
23:15maintenant,
23:16je ne peux pas te faire en plein.
23:17Tu as raison,
23:18on est dans le même.
23:18Mais je ne me résous pas à ça.
23:20Surtout avec tout le talent
23:21d'ingénierie,
23:22le talent de recherche,
23:23les champions qu'on a.
23:24Tous les ingrédients sont là.
23:26Il manque quelqu'un
23:26qui dise qu'on le fait.
23:28Et c'est toujours les Américains.
23:30Et c'est de plus en plus
23:31qu'on aime ou qu'on n'aime pas.
23:32Donald Trump,
23:33il faut le reconnaître.
23:34Donc on devrait s'en inspirer.
23:35Moi, ça me fout les boules
23:36de voir ça.
23:36Tiens, il nous reste cinq minutes.
23:38J'aimerais qu'on évoque
23:39encore une fois
23:40une entreprise américaine
23:41qui s'appelle Varda Space
23:42et qui est assez étonnante
23:45puisqu'elle vient de réaliser...
23:47En fait, elle effectue des...
23:49Comment dirais-je ?
23:50Des fabrications
23:52de médicaments dans l'espace.
23:55Et on se dit,
23:56mais pourquoi, en fait ?
23:58Soigner les martiens.
23:59C'est ça.
24:02Eh bien, tout simplement
24:03parce que dans l'espace,
24:04il y a en fait un environnement
24:06qui est beaucoup plus propice
24:10en fait à la recherche
24:12et la fabrication
24:12de certaines molécules.
24:14Augustin, t'as suivi ce sujet.
24:16C'est toi qui nous a proposé
24:17de faire un focus
24:18sur Varda Space.
24:20En fait, c'est la fabrication.
24:21En fait, il y a plein
24:22de use case aujourd'hui
24:22sur l'espace.
24:23On pourra venir même
24:24sur l'énergie.
24:25Là, en l'occurrence,
24:26Varda Space,
24:26ils ont fait les premières
24:27démonstrations
24:28qu'ils arrivent à produire
24:31ces matériaux,
24:31ces cristaux dans l'espace,
24:33les ramener sur Terre.
24:34Je crois que c'est quasiment
24:36impossible à faire sur Terre,
24:37mais ils arrivent à le faire
24:38dans un monde
24:38où il n'y a pas de gravité.
24:40Parce qu'en fait,
24:40sur Terre, il y a la gravité.
24:42Ça, c'est embêtant.
24:43Oui, et pour former des cristaux
24:44dans certains cas,
24:45ça rend les choses
24:46très compliquées.
24:47Et c'est vrai que c'est un...
24:48Enfin, nous,
24:49ce qu'on voit
24:49dans le monde de l'investissement,
24:50il y a une explosion là
24:51sur qu'est-ce qu'on peut
24:52produire dans l'espace.
24:53Ça paraissait futuristique
24:54il y a cinq ans.
24:55Aujourd'hui, ça s'accélère.
24:57Et on parlait d'énergie
24:57tout à l'heure.
24:59Elon Musk dit
25:00qu'il n'y aura pas
25:00suffisamment d'énergie
25:01pour ces data centers.
25:02Et donc, il y a des...
25:03C'est toi qui l'as mentionné
25:04avec Google.
25:05Il y a des projets en ce moment
25:06pour commencer à monter
25:08des data centers dans l'espace.
25:10Il y a des projets aujourd'hui
25:11pour créer des fermes solaires
25:13dans l'espace.
25:15Et donc, on aurait des fermes solaires
25:16au-dessus de nos têtes,
25:17on ne les verrait pas.
25:18Mais ensuite,
25:18qui produiraient cette électricité
25:19et qui nous le renverraient sur Terre.
25:21Enfin, on ne les verrait pas...
25:22Excuse-moi, Augustin, mais...
25:24Tu sais,
25:26enfin, un truc tout bête,
25:27mais il y a les Starlink.
25:29Tu les vois,
25:30mais les Starlink,
25:31ils sont vraiment très proches.
25:31Je crois que c'est
25:32les plus proches possibles.
25:33OK, d'accord.
25:34Mais une ferme solaire,
25:34j'imagine que pour qu'elle soit performante,
25:36il faut qu'elle fasse des kilomètres
25:37et des kilomètres carrés,
25:38si tu veux,
25:39pour qu'elle puisse récupérer le soleil.
25:41En fait, tu sais quoi ?
25:42C'est intéressant,
25:42on peut rentrer dans les détails-là,
25:43mais une ferme solaire dans l'espace,
25:45elle est 8 à 12 fois plus performante
25:46qu'une ferme au sol.
25:48Parce qu'en fait,
25:49il y a du soleil toute la journée.
25:50Voilà.
25:51Ensuite,
25:51là où tu as de la déperdée,
25:52il n'y a pas d'oxygène,
25:53il n'y a pas de l'atmosphère.
25:54Non, mais toute la journée...
25:56Non, parce qu'en fait,
25:56il y a un moment où la Terre tourne
25:57et où tu fais tourner.
26:00Tu fais tourner,
26:00et donc en fait,
26:01tu as une ferme
26:01qui est 8 à 12 fois plus productive
26:03que sur Terre.
26:04Donc en fait,
26:05c'est là où financièrement,
26:08ça peut être intéressant,
26:09ça peut être moins cher.
26:10Là où tu as un enjeu,
26:11c'est comment tu fais
26:11pour renvoyer l'électricité sur Terre ?
26:13C'est possible.
26:14Par le laser, je crois, non ?
26:15Il n'y a pas un truc comme ça ?
26:17C'est de la micro-ondes.
26:19C'est de la micro-ondes.
26:20Il n'y a pas un terrain
26:22passé au milieu, là.
26:23Sinon, tu finis fri.
26:25Là, tu as tout compris.
26:26Il y a les premiers tests
26:28qui sont venus en ce moment
26:29par la NASA,
26:30par l'ESA,
26:31par des boîtes privées.
26:32Et d'ici deux à trois ans,
26:33on aura les premiers retours
26:34d'électricité
26:35depuis l'espace sur Terre.
26:36Et là, ça va ouvrir
26:37un nouveau pan.
26:38Et ça, c'est oui ou c'est non,
26:40alors, d'un point de vue...
26:41Je pense que vous allez vous mettre...
26:42Non, mais sérieux de vous mettre
26:43d'accord, cette histoire-là ?
26:44Parce que là,
26:44il faut bien cramer
26:47un peu de pétrole
26:48pour arriver jusque-là,
26:49si je résume.
26:49Ah oui, oui.
26:50Là, c'est sûr
26:50que l'investissement,
26:51il est massif.
26:53Ce genre de produit-là,
26:55ce genre de profession-là ?
26:55Non, je vais te dire,
26:57en fait...
26:59On ne va pas avoir le temps.
27:01On a deux minutes,
27:02donc il faut que tu te dépêches, Tristan.
27:03Écoute, c'est simple.
27:04En fait, la définition de l'énergie,
27:06c'est ta capacité
27:06à changer un système.
27:08Et donc, si tu disposes
27:08de beaucoup d'énergie,
27:09tu changes beaucoup le système.
27:11Imagine que tu aies
27:12une énergie infinie disponible
27:14sur Terre,
27:16par exemple, la fusion.
27:17Imaginons qu'on arrive
27:18à faire la fusion.
27:19C'est des 30 ans
27:19qu'on dit qu'on ne sait
27:20pour dans deux ans,
27:21mais bon, toujours pas,
27:22mais on dit toujours
27:23que c'est pour dans bientôt.
27:26Eh bien, ce serait une catastrophe.
27:27Qu'on extraire encore plus
27:28de choses,
27:30plus de mines,
27:31plus de tout,
27:33plus de consommation,
27:35et qu'en fait,
27:35on va abîmer
27:37l'habitat dans lequel on est.
27:39En fait,
27:40on ne réalise pas
27:41parce qu'on est nés
27:42et qu'il y a les changements,
27:44enfin, on est nés
27:44il y a moins de 100 ans,
27:46tous les quatre,
27:47et donc,
27:48on ne se rend pas compte
27:49que ça a un petit peu changé.
27:52Mais il y a 15 000 ans,
27:54ça a beaucoup changé.
27:55On est dans une période
27:56qui a permis l'agriculture,
27:58etc.,
27:58où en fait,
27:59on est dans un environnement
28:00qui est stable
28:01et où on est en sécurité.
28:03Mais avant,
28:04ce n'était pas ça.
28:04Il y a eu des périodes glaciaires,
28:06etc.,
28:06où la Terre
28:08a été fondamentalement austrée.
28:09Aujourd'hui,
28:10ce n'est pas le cas,
28:10ça va bien,
28:11mais en fait,
28:11on est en train
28:11de casser cet équilibre.
28:13Et donc,
28:14avoir une infinité
28:16d'énergie disponible
28:17ne résoudrait pas
28:18ce problème
28:19d'abîmer
28:20les écosystèmes
28:22qu'on a autour de nous.
28:23Et ce sont les écosystèmes
28:24qui nous permettent
28:25de nous nourrir,
28:26de respirer de l'air
28:27et d'avoir de l'eau
28:28pour boire.
28:29Donc, en fait,
28:29des choses
28:30complètement essentielles
28:32à la survie de l'eau.
28:33Oui, mais en fait,
28:33la production d'énergie
28:34serait propre,
28:35donc ça serait quand même
28:36un moindre mal.
28:37Tu vois ce que je veux dire ?
28:38Mais non, parce que tu abîmerais...
28:39Oui, mais tu sais quoi ?
28:40Tu compares deux trucs.
28:41Tu compares la fusion,
28:42donc l'énergie illimitée
28:44et tu continues...
28:45Et propre et illimitée.
28:46Propre et illimitée,
28:47très bien.
28:47Et tu appliques
28:49la consommation
28:49telle qu'elle est
28:50historiquement, en fait.
28:52Alors qu'en fait,
28:52la consommation va évoluer.
28:54Je te donne un exemple
28:54qui est débile.
28:55Je ne dis pas
28:55que je l'achète.
28:56Mais tu vois,
28:56peut-être que demain,
28:58tout ce qui est viande,
28:59en fait,
29:00ça ne viendra plus d'animaux,
29:01ça viendra
29:01de culture cellulaire.
29:03Je ne dis pas
29:03que j'achète le truc.
29:04Et en fait,
29:05tu vois,
29:05tu compares
29:06la consommation historique...
29:07Il achète le truc.
29:08Non, mais c'est bon.
29:10La consommation
29:11telle qu'elle a été
29:12ces 15 000 dernières années,
29:14avec en fait,
29:14ce qu'elle va
29:14complètement évoluer,
29:16elle va complètement changer.
29:18Et on sera dans un monde
29:19où, oui,
29:20si tu as de l'énergie limitée,
29:21on va devoir changer
29:22nos modes de consommation
29:23et ça va passer
29:24par des modes
29:24qui sont beaucoup plus
29:25favorables à l'environnement,
29:27favorables à l'écologie.
29:28Et je te donne
29:28un dernier point.
29:31Et Elon Musk,
29:31c'est aussi une des raisons
29:32pour que Elon Musk
29:33parle d'espèces
29:33multiplanétaires.
29:35L'énergie limitée
29:36va nous permettre
29:36d'aller sur d'autres planètes.
29:37Oui,
29:38en tout cas,
29:38pas Mars.
29:39C'est nul.
29:39C'est vraiment nul.
29:40Une fois terraformée,
29:41ce sera une espèce de terre...
29:42Or,
29:43faut-il trouver la bonne planète
29:44parce que c'est vrai que Mars,
29:45c'est pas la plus accueillante
29:48quand même.
29:48Franchement,
29:49c'est pas terrible,
29:50terrible.
29:51Déjà six mois
29:51pour y aller,
29:52bonjour.
29:53Je crois que c'est plus,
29:54non ?
29:55Six,
29:55c'est quand tu optimises
29:56ton truc,
29:57quand tu pars au bon moment.
29:58Mais si tu rates le train,
29:59c'est pas bon.
30:00Merci beaucoup à tous les trois.
30:01C'était top.
30:02Merci Tristan.
30:03Avec plaisir.
30:04Directeur associé
30:05commun numérique
30:07et anthropocène
30:07chez Autotechnologie.
30:08Merci à Augustin Seyer,
30:10confondateur d'OMI.
30:10A très vite,
30:11Augustin.
30:12Et Hugo Bernstein,
30:13confondateur et président d'OMI.
30:15Merci.
30:15Sous-titrage Société Radio-Canada
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