Maud Bregeon est l'invitée de Thomas Sotto

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Les 34 ministres du gouvernement Lecornu II nommés dimanche soir sont chargés de déposer un budget à l'Assemblée d'ici à mardi. Maud Bregeon, députée macroniste des Hauts-de-Seine, nommée porte-parole du gouvernement, est l'invitée de RTL Matin. Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 13 octobre 2025.

Transcript

00:0042. Thomas Soto, RTL Matin.

00:03Elle est depuis moins de 12h la porte-parole du gouvernement Le Cornu 2, Maude Bréjon est donc l'invité d'RTL Matin.

00:08Bonjour et bienvenue sur RTL, Maude Bréjon.

00:10Bonjour.

00:10Merci d'avoir choisi RTL pour votre toute première prise de parole.

00:13Vous avez quand même conscience d'avoir accepté un des pires jobs du gouvernement ?

00:18Parler au français, ça ne peut pas être le pire job du gouvernement.

00:21Mon rôle, ça va être d'expliquer ce que fait le gouvernement, d'expliquer les discussions qu'on a avec le Parlement

00:26dans un moment qui est extrêmement compliqué pour le pays, qui inquiète, je pense, beaucoup de nos concitoyens.

00:32Et donc faire ce travail-là, ce n'est pas une corvée, c'est un honneur.

00:35C'est un honneur.

00:36Quand Sébastien Le Cornu prononcera-t-il son discours de politique générale ?

00:40On sait qu'il y aura un conseil des ministres demain matin ?

00:42Il y aura un conseil des ministres demain matin à 10h.

00:44Les textes financiers seront transmis dans la foulée au Parlement.

00:48Et la déclaration de politique générale aura lieu demain après-midi.

00:51Donc mardi après-midi.

00:52À quelle heure ? On sait déjà, 15h ?

00:54On aura la précision, mais oui, probablement à 15h.

00:56J'imagine qu'il ne demandera pas un vote de confiance derrière le Premier ministre ?

01:00Les choses sont très claires.

01:02Personne n'a de majorité à l'Assemblée nationale.

01:06Pour autant, c'est l'Assemblée nationale qui reflète probablement le mieux le pays depuis des années.

01:12Notre rôle, c'est d'éviter la défiance.

01:15Moi, je ne fais pas la morale, je ne donne pas de leçons aux différents groupes politiques.

01:19Ils ont le droit de censurer, mais qu'ils le fassent sur la base d'un texte, qu'ils le fassent sur la base d'un débat.

01:25Les forces politiques ne peuvent pas avoir peur du débat budgétaire.

01:32La censure, c'est l'autoroute vers la dissolution.

01:34Et la dissolution, c'est de la régression pour les Français.

01:39C'est des décisions qui sont retardées.

01:41C'est une image à l'international qui est affaiblie.

01:44Et donc, c'est ça qu'on doit, je pense, collectivement éviter.

01:47Et moi, j'ai envie de faire confiance à mes anciens collègues députés,

01:51peu importe leur groupe politique.

01:52Parce que je pense que ce week-end, on a tous entendu la même chose dans nos circonscriptions.

01:56Ça veut dire, l'autoroute vers la dissolution, que si ce gouvernement Lecornu échappe,

01:59il n'y a pas de suspense.

02:00L'étape d'après, ce sera la dissolution ?

02:02Ce sera au président de la République de le dire.

02:04C'est votre conviction ?

02:05Mais ça fait plusieurs gouvernements successifs

02:09qui tentent de faire passer un budget, de doter ce pays d'un budget.

02:16Sébastien Lecornu, il a dit une chose absolument fondamentale.

02:20Il renonce au 49-3.

02:22Ça, ça reste valable ?

02:23Ça reste valable.

02:24Et pardonnez-moi, les groupes politiques ne peuvent pas faire semblant d'ignorer

02:28que c'est une rupture, une rupture majeure dans la méthode

02:32et dans la façon de discuter avec le Parlement.

02:34Vous savez, moi, j'ai été élue en 2022, réélu en 2024.

02:39Je n'ai jamais eu l'occasion de voter un budget.

02:42C'est la première prérogative des parlementaires.

02:44Et je n'ai jamais eu cette occasion-là.

02:46Pour la première fois, pour la première fois,

02:48on donne au Parlement la possibilité d'aller au bout des choses,

02:52de se saisir intégralement de la copie.

02:55Ça veut dire que le projet de budget sera transmis mercredi ?

03:00Après le Conseil des ministres.

03:01Après le Conseil des ministres.

03:02Ça veut dire que c'est une copie ouverte, c'est une esquisse, c'est un brouillon,

03:06ça va être ça ce budget ? Il n'est pas pré-écrit ?

03:08Il n'est pas pré-écrit, c'est précisément le sens de la non-utilisation du 49-3.

03:14Et donc moi, je le redis, les forces politiques,

03:16et particulièrement le Parti socialiste, doivent accepter de débattre.

03:19Le Parti socialiste, ils ont demandé...

03:21Ils acceptent de débattre, mais ils mettent des conditions.

03:23Le Parti socialiste a demandé l'abandon du 49-3.

03:26Ils l'ont eu.

03:27Ils ont demandé l'ouverture d'un débat sur la fiscalité.

03:30Ils vont l'avoir.

03:31Ils ont demandé l'ouverture d'un débat sur la réforme des retraites.

03:34Le Premier ministre...

03:35Non, ils n'ont pas demandé l'ouverture d'un débat.

03:36Ils demandent la suspension de la réforme des retraites.

03:39Est-ce que là-dessus, vous allez leur donner raison ?

03:41Olivier Faura dit, s'il n'y a pas la suspension à minima, nous censurerons.

03:45Qu'est-ce que vous lui répondez ?

03:46Une chose très simple.

03:48D'abord, moi j'ai défendu cette réforme des retraites,

03:51et donc je n'arriverai pas devant vous ce matin en vous disant que je me suis réveillée en changeant d'avis.

03:55Vous êtes pour le maintien de la réforme.

03:56Je pense que cette réforme des retraites, elle était nécessaire.

04:00Pour autant, le Premier ministre l'a dit à juste titre,

04:03chez certains partis politiques, chez certaines forces syndicales,

04:08il reste de cette réforme des retraites, et plus précisément de l'utilisation du 49-3,

04:12une forme de blessure démocratique.

04:15Je ne la partage pas.

04:16Mais néanmoins, je l'entends.

04:18Attendez qu'on comprenne bien.

04:18C'est Maude Bréjean, la députée, qui nous dit, moi je suis pour la réforme des retraites,

04:21ou c'est Maude Bréjean, la porte-parole, qui nous dit, nous ne toucherons pas à la réforme ?

04:25Dans ce gouvernement, il y a un Premier ministre, des ministres,

04:29qui ont défendu la réforme des retraites.

04:31On n'est pas là pour vous dire, on ne se réveille pas un matin en ayant changé d'avis.

04:34Moi, je ne viens pas ici pour retourner ma veste.

04:36C'est comme ça que vous ayez des convictions d'accord,

04:37et que tout le monde ne soit pas d'accord aussi.

04:39Ce que je vous dis, c'est que je prends acte de ce qu'est l'Assemblée nationale aujourd'hui.

04:42Je prends acte de ce qu'ont ressenti une partie des Français,

04:46avec l'utilisation du 49-3.

04:48Je ne le partage pas, mais je ne peux pas l'ignorer.

04:51Et j'entends ce que dit le Premier ministre.

04:52Qu'a-t-il dit ?

04:53Il a dit qu'il faudra trouver un moyen de débattre de la réforme des retraites,

04:57parce que, quoi qu'on en dise,

04:59et peu importe ce qu'on pense de cette réforme,

05:01ces débats ne sont pas finis.

05:02On l'entend, certains parlent de capitalisation.

05:05Les mots ont un sens, et chaque mot peut faire tomber un gouvernement aujourd'hui.

05:08Vous allez rouvrir le débat, ou vous allez suspendre la réforme des retraites.

05:12Ce sera au Premier ministre de le dire lors de sa déclaration.

05:15C'est pas tranché.

05:16Lors de sa déclaration de politique générale.

05:19Il y a quand même une chose très importante.

05:20La situation budgétaire et la réalité démographique,

05:24elles s'imposent à tous.

05:26Pas plus à nous qu'au Rassemblement National,

05:30qu'à la France Insoumise ou qu'au Parti Socialiste.

05:33On ne peut pas nier la démographie.

05:35Et je vois d'ailleurs qu'ailleurs en Europe,

05:37les décisions prises par des gouvernements de gauche

05:40vont à l'inverse, dans le sens contraire de ce que prône en France le Parti Socialiste.

05:45Ce que j'entends, c'est une porte-parole de l'ouvernement qui défend fermement la réforme

05:48et qui ne parle pas de suspension.

05:50On est d'accord ?

05:50Je ne suis pas là pour prendre les gens pour des imbéciles.

05:54Ma position sur la réforme des retraites, elle est connue.

05:57Pour autant, je suis démocrate.

05:59Ça ne signifie pas que je refuse le débat.

06:02Et ensuite, encore une fois, chacun sera face à ses responsabilités.

06:07Le Premier ministre aura l'occasion de s'exprimer sur le sujet

06:09lors de sa déclaration de politique générale.

06:11Bon, sur l'objectif de déficit pour ce budget, ça sera combien ?

06:14L'objectif de déficit est inférieur à 5%.

06:18On sera sous les 5%.

06:18L'objectif, c'est d'être en dessous des 5%.

06:21François Bayrou avait placé l'objectif à 4,7%.

06:27Depuis, il y a eu des discussions.

06:28L'abandon notamment, et c'est très important,

06:31de la suppression des deux jours fériés,

06:32qui je pense compte beaucoup pour les gens qui nous écoutent ce matin.

06:36Le deuxième objectif...

06:37Donc vous reprenez cet objectif de 4,7% de François Bayrou ?

06:39L'objectif, c'est d'être en dessous des 5% l'année prochaine,

06:42et pardonnez-moi, de tenir, c'est très important,

06:44les 5,4% cette année.

06:46Et tenir les 5,4% cette année.

06:47Sur la composition du gouvernement,

06:50ce n'est pas complètement un gouvernement sans présidentiel,

06:53sans présidentiable, comme le Premier ministre l'avait annoncé.

06:55C'est un gouvernement qui est renouvelé pour les deux tiers,

06:59composé de gens de la société civile,

07:01à Guéry, je pense par exemple à M. Farandou,

07:04de jeunes parlementaires qui sont ancrés dans leur territoire,

07:09et effectivement de Gérald Darmanin,

07:11Gérald Darmanin qui, je le distresse,

07:13a fait un travail extraordinaire au ministère de la Justice,

07:16et qui a décidé de choisir son pays à ses ambitions présidentielles.

07:19Donc vous nous dites qu'il ne sera pas candidat à la présidentielle Darmanin ?

07:22En tout cas, aujourd'hui, il a fait le choix

07:23de mettre entre parenthèses ses activités partisanes,

07:27et notamment ce mouvement populaire

07:29dont vous avez déjà parlé sur vos antennes.

07:33Il sera ministre et que ministre pour l'instant.

07:34C'est tout à fait ça.

07:36Il y a aussi six ministres LR qui ont été nommés,

07:38immédiatement exclus de leur parti.

07:40C'est un problème ?

07:41Ça affaiblit le gouvernement ou pas ?

07:42C'est le gouvernement de la République,

07:44ce n'est pas le gouvernement des partis.

07:46Et les parlementaires, députés et sénateurs,

07:48qui sont entrés, ce gouvernement,

07:50ils le sont grâce à leurs électeurs,

07:52ils le sont grâce au travail qu'ils ont mené à l'Assemblée ou au Sénat.

07:55Vous avez retrouvé vos réflexes de porte-parole ?

07:56Ils ne le sont pas parce qu'ils ont été

07:58adoubés par tel ou tel appareil partisan.

08:03Mais est-ce que ça affaiblit le gouvernement ou pas ?

08:05Non, on a un gouvernement,

08:07moi c'est ma conviction,

08:08quand j'ai vu le gouvernement,

08:09quand je vois le gouvernement ce matin,

08:11je vois un gouvernement avec du renouvellement,

08:15avec des gens qui viennent de la société civile,

08:17avec des parlementaires qui sont légitimes.

08:21Personne n'a de majorité,

08:22personne n'a de majorité,

08:23je le redis.

08:24Oui, mais écoutez, Mathilde Panot,

08:25ne déballez pas trop vite vos cartons,

08:26la censure arrive,

08:27c'est ce qu'elle a tweeté hier.

08:27Marine Le Pen,

08:28elle annonce le dépôt d'une motion de censure,

08:30dès aujourd'hui,

08:31les LR sont divisés.

08:32Est-ce que ça peut tenir ?

08:33J'entends que certains brandissent des motions de censure.

08:36Moi, je leur redis,

08:37une motion de censure,

08:38aujourd'hui,

08:38c'est une motion de dissolution.

08:40Voter une motion de censure cette semaine,

08:42c'est voter une motion de dissolution.

08:43Et la dissolution,

08:45je le disais tout à l'heure,

08:45ce sera une régression pour le pays.

08:48Donc,

08:48que chacun prenne ses responsabilités.

08:50On ne peut pas être parlementaire

08:52et avoir peur du débat

08:54à l'Assemblée Nationale.

08:55Dernière question,

08:56c'est qui le patron ?

08:57C'est Sébastien Lecornu

08:58ou c'est Emmanuel Macron ?

08:59Parce qu'on a vu quand même,

09:00on a dit qu'il était libre,

09:01qu'il faisait ce qu'il voulait.

09:02Il passe deux heures dans le bureau à l'Elysée hier,

09:04il se met d'accord,

09:05les non-fuites au goutte-à-goutte.

09:07C'est qui le patron ?

09:08Sébastien Lecornu,

09:10il a les mains libres

09:10et on a eu l'occasion de le dire.

09:13Maintenant,

09:13si vous me demandez

09:14est-ce que Sébastien Lecornu est loyal ?

09:17La réponse est oui,

09:18mais en fait,

09:19la loyauté,

09:19c'est l'inverse de la trahison.

09:20Je ne suis pas certaine

09:21que les Français aiment les traîtres.

09:23Et par ailleurs,

09:23la relation entre un président de la République

09:24et un Premier ministre,

09:25ce n'est pas une affaire de court.

09:28C'est la Constitution qui le définit

09:29et sur la composition d'un gouvernement,

09:31c'est bien normal.

09:33Ce n'est pas une cohabitation,

09:33on est d'accord.

09:34Ce n'est pas une cohabitation,

09:36c'est un rassemblement.

09:38On est le plus large possible,

09:39c'est ce qu'on a essayé de faire.

09:40Merci beaucoup,

09:41Maud Bréjean,

09:41d'être venu ce matin sur RTL.

09:43Merci.

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