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Christopher Dembik vous répond - Pourrait-on imaginer que l'or remplace le dollar ? - 10/10
BFM Business
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il y a 3 mois
Ce vendredi 10 octobre, Christopher Dembik répond à vos questions dans l'émission Tout pour investir, la masterclass, sur BFM Business. Retrouvez l'émission tous les vendredis à 11h.
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TV
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00:00
La Masterclass continue, on a évidemment reçu beaucoup de questions, merci à toutes et à tous.
00:07
N'hésitez pas, celles auxquelles on ne pourra pas répondre aujourd'hui, on les répondra le vendredi prochain.
00:12
On a une première question, mais je veux accueillir d'abord notre invité, Dorian Abadie,
00:17
qui est analyste bourse chez Meilleur Taux Placement.
00:21
Et je crois que c'est une question sur le CAC 40, justement un sujet que vous connaissez bien.
00:25
Malgré les débords politiques, peut-on espérer que le CAC 40 roule-nous d'ici la fin de l'année avec son point haut des 8250 points ?
00:34
Oui, bonjour. Effectivement, c'est tout à fait possible, il ne faut pas exclure ce scénario plutôt optimiste,
00:40
parce que malgré toutes ces tensions, en particulier ces derniers jours,
00:43
le CAC 40 peut tout à fait revenir sur ce plus haut de 8250, 8250 points.
00:49
Actuellement, finalement, l'indice français n'est qu'à 2,5% de ce plus haut,
00:52
de ce record historique qui avait été atteint en mai 2024, juste avant la dissolution de l'Assemblée.
00:58
Alors d'ailleurs, cette semaine, pour le moment en tout cas, l'indice français ne perd que 0,20, 0,30%.
01:04
C'est-à-dire que les investisseurs veulent croire, depuis le mercredi surtout,
01:08
à une résolution temporaire fragile de la crise politique à court terme.
01:12
Donc voilà, si on prend un peu de hauteur, c'est toujours bon à rappeler.
01:16
C'est vrai que la baisse de lundi avait fait couler beaucoup d'encre,
01:20
mais finalement, sur la semaine, on devrait rester à l'équilibre.
01:23
Alors quand même, c'est précisément cette crise politique française,
01:26
qu'on traverse depuis bientôt un an et demi,
01:28
qui a plombé les performances du CAC par rapport à ces homologues européens ou américains,
01:33
qui eux, au contraire, enchaînent les records historiques.
01:36
Est-ce que ça ne va pas justement perdurer ce décalage ?
01:38
On a un peu l'impression depuis deux ans que c'est quasiment le cas.
01:41
Il n'y a pas une éclaircie politique, a priori, sauf vraiment surprise d'ici 2027.
01:45
Donc finalement, pour un épargnant français,
01:48
est-ce que ce n'est pas le moment de regarder un peu ce qui se passe ?
01:51
Alors éventuellement, du côté des petites et moyennes valeurs,
01:53
mon précédent invité, Émeric Blon, en l'évoquait,
01:56
ou finalement, du côté d'autres marchés européens ?
02:00
Bien sûr. Alors la clé, de toute façon,
02:03
que ce soit pour traverser cette crise ou pour investir sur le long terme,
02:06
ça reste la diversification.
02:08
Il faut être très clair là-dessus.
02:08
C'est-à-dire qu'on ne va pas uniquement miser sur les small caps,
02:11
qui tout de même affichent une performance particulièrement intéressante
02:14
depuis le début de l'année,
02:15
ou sur le CAC 40, c'est-à-dire sur les grandes capitalisations.
02:18
Et vous l'évoquiez, il y a un décalage qui est très notable,
02:20
c'est-à-dire que depuis le début de l'année,
02:22
le CAC, dividendes inclus,
02:24
performe quand même de 9% sur l'ensemble de 2025,
02:29
mais côté allemand, par exemple, on est à 24%.
02:31
Sur le S&P, on est à 14%,
02:32
et il n'y a plus de...
02:34
Sur le CAC,
02:36
c'est-à-dire que c'est-à-dire qu'on trouve dans l'année de l'entreprise.
02:42
Merci beaucoup, Dorian.
02:44
Merci pour cet éclairage.
02:45
Ce que je vous propose, c'est de regarder notre deuxième question,
02:48
un sujet qui revient systématiquement sur la table.
02:52
On constate un réel engouement pour l'or.
02:54
Pourrait-on imaginer que l'or remplace le dollar ?
02:57
Alors, effectivement, on le voit,
02:58
notamment dans la presse anglo-saxonne,
03:00
et un peu ce sentiment que l'or pourrait, du jour au lendemain,
03:03
finalement, servir de valeur de refuge,
03:07
voire valeur d'échange meilleure que le dollar.
03:09
La réalité, c'est que c'est très, très peu probable,
03:11
pour une simple et bonne raison.
03:12
C'est peu liquide, déjà.
03:14
Et le deuxième point,
03:15
vous avez des stocks d'or qui sont extrêmement limités.
03:17
Pour rappel, juste pour avoir un ordre de grandeur,
03:20
aujourd'hui, si on mettait dans une piscine olympique
03:22
tout l'or qui a été extrait,
03:25
vous auriez simplement trois piscines olympiques et demie
03:27
qui seraient remplies.
03:28
Donc, bien évidemment, c'est un peu compliqué à cet égard.
03:30
La dernière fois qu'on a eu un État
03:32
qui a essayé, justement, de remplacer le dollar
03:35
et plutôt de privilégier l'or,
03:36
ça remonte à très loin.
03:37
C'était dans les années 20, fin des années 20.
03:39
C'était l'Arabie saoudite qui avait demandé,
03:41
dans le cadre des concessions d'exploitation du pétrole
03:44
qui étaient faites auprès des Américains,
03:46
finalement, d'être payé en or et non pas en dollar.
03:50
À une époque où, justement, les exportations,
03:52
notamment d'or de la part des États-Unis,
03:54
étaient interdites.
03:55
Alors, ils ont contourné cela.
03:56
La réalité, c'est que ça n'a pas duré très longtemps.
03:58
Donc, très, très peu probable qu'on arrive sur ce type d'échéance,
04:02
même pour être franc, probabilité proche de zéro.
04:05
C'est très clair.
04:05
Merci encore.
04:07
Troisième question qu'on a eue cette semaine.
04:10
Après trois ans de forte hausse,
04:11
et effectivement, c'est vraiment le sujet,
04:13
bien évidemment, les valeurs bancaires,
04:14
on voit que ça commence un peu à caler,
04:16
notamment du côté européen.
04:17
Est-ce la fin du bull market ?
04:20
C'était la question que nous a posée Karim.
04:22
Alors, très clairement,
04:23
c'est plutôt une différenciation géographique
04:26
entre les valeurs bancaires,
04:27
notamment françaises ou allemandes,
04:29
où on voit un peu moins de potentiel.
04:31
Et d'un autre côté,
04:32
on renoue encore avec cette thématique
04:34
qu'on a évoquée avec Philippe Wächter
04:35
sur l'Espagne, qui s'en sort plutôt bien.
04:37
Des valeurs bancaires du côté espagnol
04:39
et également du côté italien,
04:41
qui s'en sort bien.
04:42
Si on regarde des entreprises comme Santander,
04:43
aujourd'hui, ou encore Unicredit,
04:45
vous avez des ratios financiers
04:48
qui sont de bien meilleure qualité
04:49
que les françaises ou encore les allemandes,
04:52
avec notamment les coefficients d'exploitation
04:54
qui sont importants à regarder
04:55
pour les valeurs bancaires,
04:57
où on est plutôt du côté de 40%
04:59
dans les banques du Sud
05:00
contre 60% du côté des banques françaises
05:03
et aussi allemandes.
05:05
Et de l'autre côté, un ROI,
05:07
ça reste extrêmement important,
05:08
qui est plutôt autour de 20%.
05:09
Donc le potentiel de hausse
05:11
est très clairement beaucoup plus marqué
05:13
du côté des valeurs bancaires.
05:15
Ce n'est donc pas terminé,
05:16
mais valeurs bancaires du Sud,
05:18
italiennes et notamment plutôt espagnoles.
05:20
Et une dernière question
05:21
qui nous a été posée hier sur X,
05:23
c'était pour savoir si notamment
05:26
une hausse de la flat tax à 36%
05:28
aurait un gros impact sur la politique
05:30
de retour à l'actionnaire
05:31
des entreprises françaises.
05:33
La question, c'est est-ce qu'il y aura
05:34
moins de dividendes
05:35
et plus de rachats d'actions ?
05:36
Alors déjà, il faut être très clair,
05:39
Laurence, sur la question de la flat tax.
05:41
Il faut encore que ça passe aussi,
05:42
le filtre, bien sûr, du Parlement.
05:45
Il y avait eu cette volonté précédemment,
05:47
il y a quelques mois de cela,
05:47
passer de 30% à 33%,
05:50
donc sur les revenus du capital.
05:52
Et finalement, là, le sujet,
05:53
c'est de passer de 30% à 36%.
05:55
Si on arrive dans ce cadre-là,
05:57
le point qui va être important,
05:59
c'est tout simplement qu'à mon avis,
06:01
l'impact sur les entreprises cotées
06:03
va être faible parce qu'on ne voit pas
06:05
une corrélation qui est immédiate.
06:06
Le vrai sujet, c'est plutôt
06:07
qu'en tant qu'épargnant,
06:09
vous allez vous reporter sur d'autres produits
06:11
qui ne sont pas soumis à la flat tax,
06:13
potentiellement après une période
06:14
notamment de détention,
06:15
où vous allez aller sur des produits aussi
06:17
qui peuvent plutôt être du type PER
06:20
plutôt qu'assurance vie
06:21
où effectivement, l'assurance vie
06:22
vous aurez ce sujet de flat tax.
06:24
Donc à mon avis,
06:25
c'est plus une sélection de produits financiers
06:27
qui va être différente
06:28
qu'un réel impact sur les entreprises
06:30
puisque finalement,
06:31
ça ne changera rien en termes de dividendes,
06:32
rien en termes de rachats d'actions
06:34
de leur côté.
06:35
Il faut bien rappeler quand même
06:36
que les investissements
06:37
qui sont sur les marchés financiers
06:39
soumis à la flat tax
06:40
ne sont pas un élément
06:42
qui sont majeurs quand même
06:43
pour les entreprises cotées.
06:44
N'hésitez pas à poser vos questions
06:46
bien évidemment,
06:47
on y répond comme chaque semaine,
06:48
ce sera vendredi prochain.
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