00:00Tout pour investir, le coffre-fort.
00:04Un jour, je serai le meilleur dresseur.
00:10Je me battrai sans répit.
00:12Bonjour, bonjour et merci infiniment d'être là, François Thierry Dagut.
00:17On va parler d'une folie très sérieuse.
00:21J'ai appelé ça comme ça, parce que dans cette émission,
00:24on revitalise votre patrimoine du coffre-fort au grenier.
00:29Et qu'est-ce qu'on trouve au grenier des fois ?
00:31On trouve des vieux jouets, on trouve des collections,
00:34on trouve des collections de timbres, des collections de cartes postales.
00:38Et puis, du côté de nos jeunes années à nous et des jeunes années de nos bambins,
00:42on trouve aussi des cartes de collection.
00:44Et parmi elles, les plus célèbres, les cartes Pokémon.
00:47Donc, vous nous avez ramené un extraordinaire Pikachu en cristal.
00:52Exactement.
00:52Pikachu, ai-je besoin de rappeler qui c'est ?
00:56C'est un des personnages vedettes de cette série qui dure depuis...
00:59Depuis 99 en France et 95 au Japon.
01:03Voilà, exactement.
01:04C'est une figure bien particulière, puisqu'il s'agit d'un exemplaire coédité avec Baccarat et Pokémon.
01:12Il y en a 25, ils l'ont fait pour les 25 ans de Pokémon,
01:14donc il y a quelques années, en 2021.
01:16Et puis, donc, ils en ont vendu 25.
01:19Et c'est un exemplaire qu'on va avoir à la vente prochainement chez Agut.
01:23D'accord.
01:25Alors là, on est dans le domaine du produit dérivé, entre guillemets,
01:30mais qui a une vocation vraiment de collectible, comme disent les Américains.
01:36Quel ordre de prix ça peut atteindre ?
01:39Surtout des objets en édition très, très limitée.
01:41Alors, ils en ont donc 25, ils sont tous numérotés,
01:45je ne vais pas vous le montrer, mais c'est en dessous, c'est assez délicat à manipuler.
01:48À l'époque, ça coûtait 25 000, puisqu'on reste sur le chiffre 25.
01:53Et depuis 2021, il y en a deux simplement qui ont été à vendre,
01:56et on estime aujourd'hui entre 50 et 100 000 euros cet objet.
02:01D'accord, voilà.
02:01Donc vous avez un ordre de prix que peuvent atteindre les produits dérivés des cartes Pokémon.
02:06Moi, je reste complètement esbobie, comme on dit,
02:11de la valeur que peuvent prendre certaines de ces cartes,
02:13qui paraissent tout à fait...
02:15Alors, on parlait aussi des albums Panini,
02:18et des opportunités de voir que des cartes peuvent être rarissimes.
02:22Le marché des cartes de baseball aux États-Unis,
02:24c'est très, très sérieux également.
02:27Ça peut atteindre des sommes phénoménales,
02:28et ça peut constituer, finalement, une ébauche
02:31de ce qui pourrait ressembler à du patrimoine
02:33pour des jeunes générations, des Quadra, Quinka,
02:39qui ont ça au grenier.
02:41Et j'aimerais qu'on donne une idée de...
02:44Par exemple, je suis chez moi,
02:45je retrouve un vieux classeur de cartes Pokémon.
02:49Comment je le fais expertiser ?
02:52Qu'est-ce que ça peut me rapporter ?
02:54Comment je vends ? Comment j'achète ?
02:56Comment ça se passe ?
02:57Bon, alors, il y a plusieurs éléments à prendre en compte.
02:58Déjà, pour évaluer la valeur d'une carte,
03:00le mieux, c'est toujours de comparer ou d'aller consulter un expert
03:04ou d'aller consulter un magasin pour donner des premières idées.
03:08Ensuite, il y a des ressources illimitées sur Internet aussi.
03:10On peut commencer quand même à se faire quelques idées
03:12sur la valeur des produits et des cartes.
03:14Mais il n'y a pas de véritable cote ou de marché ?
03:18Oui, tout à fait.
03:18Il y a un marché qui est assez bien établi.
03:20D'accord.
03:21Simplement, les cartes, une même carte peut valoir 100 euros
03:23comme 10 000 ou 20 000 euros.
03:25La même carte.
03:26C'est l'état de conservation et la rareté qui jouent énormément.
03:29Surtout l'état de conservation.
03:31En général, les cartes sont notées entre 1 et 10.
03:3310 étant la meilleure note et l'état de conservation parfait.
03:38Et pour une même carte, je vais citer le Dracaufeu,
03:41par exemple, le Dracaufeu 1ère édition,
03:43qui est un peu une carte référence en matière.
03:46S'il est en mauvais état, il va valoir 500 euros.
03:48S'il est en parfait état, il peut valoir 40 000 euros.
03:51Donc, il y a une vraie, vraie différence.
03:52Tout simplement parce que les cartes, à la base,
03:54étaient éditées pour jouer.
03:55Donc, la plupart des enfants de l'époque ont ouvert les cartes,
03:58ont joué avec.
03:58Donc, elles sont toutes plus ou moins abîmées.
04:01Par contre, pour les personnes qui ont eu la conscience,
04:04on va dire, de les garder en parfait état,
04:07alors là, c'est à peu près le jackpot.
04:08Et en effet, s'il y a des personnes qui retrouvent dans leur grenier
04:10des collections complètes avec des cartes en parfait état,
04:14parce qu'à l'époque, ils les ont ouvert,
04:16ils les ont trouvé très joli,
04:17ils les ont protégés directement,
04:18là, ça peut faire vraiment des très, très belles surprises.
04:22Ça m'arrive régulièrement qu'il y ait des personnes
04:23qui viennent me voir en disant,
04:24j'ai retrouvé dans le grenier de ma grand-mère
04:26des cartes, qu'est-ce que ça vaut ?
04:30Et parfois, en effet, c'est 20 euros,
04:32parfois c'est 5 000, parfois c'est beaucoup plus.
04:35On a un cas assez récent où j'ai quelqu'un qui vient
04:39et qui me dit, oui, j'ai mes enfants,
04:41je les voyais tout le temps descendre du grenier,
04:43les ramener, ils avaient des nouvelles cartes,
04:45je ne comprends pas, je ne leur en achetais pas.
04:47Et puis un jour, je suis monté dans le grenier,
04:49je me suis aperçu qu'il y avait plein de paquets
04:52qui étaient non ouverts.
04:54Il a commencé à regarder, il y avait pour plus de 100 000 euros
04:55de paquets, c'est-à-dire que les enfants
04:57descendaient dans le salon avec des cartes
04:59qui valaient parfois plusieurs centaines,
05:00voire milliers d'euros,
05:01et jouer avec comme ça.
05:02Donc il y a des exemples comme ça,
05:04et je pense qu'il y en a encore beaucoup.
05:05Tout simplement, parce que si aujourd'hui,
05:07vous faites un repas de famille, par exemple,
05:10actuellement en France, on considère qu'une personne sur 30
05:13a déjà collectionné des cartes, ouvert des cartes.
05:16Donc automatiquement, dans votre famille,
05:18si vous parlez Pokémon,
05:19il y aura toujours quelqu'un qui en a,
05:20totalement personne.
05:21Et donc les trésors sont un petit peu partout.
05:26Non mais c'est moi, je reste pantois.
05:28Alors, aspect important justement
05:31pour véritablement justifier le prix
05:34et la valeur de tout ça,
05:36c'est que si on est face en plus
05:39à une carte rare,
05:40il faut la faire authentifier
05:41par un organisme de certification.
05:44Moi, je me souviens sur les figurines,
05:46les G.I. Joe, les Star Wars, etc.
05:47Aux Etats-Unis, il y a un organisme officiel
05:50qui s'appelle l'AFA
05:51et qui certifie de l'état parfait de conservation
05:54ou à peu près acceptable, etc.
05:57Est-ce qu'il y a des établissements du même genre
06:01qui s'occupent des cartes Pokémon
06:02et qui sont plus disponibles en France par exemple ?
06:05Alors, il y a des établissements,
06:07les établissements les plus reconnus
06:08sont en effet aux Etats-Unis.
06:09Il y a deux mastodontes américains
06:11qui englobent quasiment tout le marché
06:13et c'est là où les personnes
06:15peuvent faire généralement
06:16la plus forte plus-value.
06:18Toutefois, en France et en Europe,
06:20on a aussi des entreprises de certification
06:21tout à fait sérieuses
06:23et après, c'est plus une question
06:25de valeur de la carte,
06:25c'est-à-dire que le coût de certification
06:27n'est pas négligeable.
06:28Ça peut aller de 10 à 1 000 euros la certification
06:30selon la valeur de la carte.
06:33L'envoyer aux Etats-Unis,
06:34ça comporte certains risques.
06:35Oui, en plus.
06:36Avec les douanes aussi également,
06:37avec tout ce qui a changé.
06:39Donc, les entreprises de certification françaises
06:41fonctionnent très, très bien.
06:43Et puis, c'est vrai que c'est un gage de sécurité
06:45pour les personnes qui souhaiteraient
06:46revendre leur collection.
06:48C'est ce que je propose aussi
06:49au sein de la maison de vente,
06:51c'est-à-dire que nous,
06:51on agit en tant que tiers de confiance.
06:54C'est-à-dire que les personnes
06:54qui m'apportent des cartes,
06:55je suis capable de les expertiser
06:56pour dire c'est une vraie carte,
06:57c'est une fausse carte.
06:59Elle est conservée de telle manière
07:00en donnant une pré-note d'une certaine manière.
07:04Et puis, de la proposer ensuite à la vente
07:07avec déjà un système de gradation
07:09sans que ce soit forcément officiel.
07:11Toutefois, ça restera...
07:14Nous, on vend évidemment que des vraies cartes.
07:16Donc, de passer déjà par un expert
07:17permet de se libérer des fausses cartes
07:20et des erreurs possibles.
07:21Comme quoi, c'est une affaire très, très sérieuse.
07:24Et ça peut être le début du commencement
07:25de votre patrimoine.
07:27Et moi, je reste pantois.
07:29Je voudrais aussi plus tard
07:30qu'on parle des jouets d'occasion
07:31parce que là aussi,
07:32il y a des affaires extraordinaires à faire.
