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Le coffre-fort : Or et argent, records et opportunités ! - 22/09
BFM Business
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il y a 2 mois
Ce lundi 22 septembre, Antoine Larigaudrie vous présente le coffre-fort dans son émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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Transcription
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00:00
Tout pour investir, le coffre-fort.
00:04
Et des records à non plus finir pour l'once d'or fin.
00:07
Il y en a eu encore ce matin, on est à 3756 dollars l'once.
00:13
Pour en parler avec nous, Laurent Schwarz du comptoir de l'or. Bonjour.
00:17
Bonjour.
00:18
Alors, dynamique toujours positive pour les cours de l'or.
00:22
On a des questions budgétaires qui sont en train de rabattre les cartes
00:27
du côté des rendements et de la prise de risque sur les dettes européennes.
00:31
On a toujours autant de pression sur le dollar, sur la politique monétaire de la Fed.
00:37
Qu'est-ce qu'on fait ? On achète de l'or ? On reste toujours dans la même dynamique ?
00:41
Alors, c'est vrai que tous les indicateurs sont au vert.
00:43
Le cours de l'or bat des records en dollars et en euros.
00:47
En euros, on dépasse les 100 000 euros le kilo.
00:50
On est à 101 000 euros le kilo, c'est du jamais vu.
00:53
Et si vous l'avez rappelé, sur le dollar, on surperforme également.
00:57
Plus de 22 % d'augmentation en euros.
01:00
Plus de 40 % d'augmentation depuis le début de l'année en dollars.
01:04
Alors, tout cela intervient sur fond de crise politique en France,
01:08
avec la chute du gouvernement Bérou,
01:10
mais aussi sur fond de crise des dettes, de la dette de la France.
01:15
Le déficit projeté de la France s'est habillé à 5,4 %.
01:18
Maastricht, c'est 3 %.
01:21
On est bien au-delà et le FMI considère qu'au-delà de 4 %,
01:25
une dette est difficile à soutenir.
01:29
La France a vu sa note être abaissée par l'agence de notation Fitch,
01:34
et elle est désormais au double A seulement.
01:38
Et trois agences de notation sur quatre envisagent de baisser la note de la France.
01:42
Donc, tout cela renchérit...
01:44
Enfin, voilà, c'est un cercle vicieux.
01:46
Ça renchérit le service de la dette
01:48
et accentue les difficultés qui existent déjà.
01:51
Et ça accentue donc tout l'attrait que peut avoir l'or,
01:54
qui devient un petit peu un baromètre de cerises.
01:57
Il y a une expression que vous utilisez, que j'aime beaucoup,
01:59
qui est « L'or, c'est la dette de personne ».
02:02
En gros, JP Morgan disait, le grand banquier,
02:07
« L'or, c'est la seule monnaie. Tout le reste, c'est du crédit. »
02:12
Et finalement, voilà, l'or se retrouve comme seul actif de réserve
02:16
qu'on ne pourra jamais remettre en doute.
02:18
Voilà, l'or, c'est un petit peu la valeur ultime
02:21
sur laquelle, à l'époque, les monnaies, principales monnaies,
02:24
le dollar était indexé.
02:27
Ce n'est plus le cas, mais aujourd'hui, les banques centrales
02:30
continuent d'acheter de l'or pour diversifier leurs réserves.
02:33
Elles sont donc elles-mêmes très fines, connaisseuses
02:37
de cet actif de diversification.
02:38
Elles détiennent plus d'un cinquième de la détention mondiale d'or.
02:43
Donc ça correspond à des réserves très importantes.
02:45
Et ça leur permet aussi de baquer leurs valeurs
02:49
sur quelque chose de tangible.
02:51
Et l'or naît la dette de personne.
02:53
JP Morgan le disait, mais les banques centrales aussi.
02:57
Alan Greenspan, en son époque, le disait également.
03:00
Et on le voit d'ailleurs dans les statistiques,
03:02
si on fait les encours mondiaux des grandes banques centrales,
03:05
on voit l'or maintenant dépasser assez largement la dette américaine
03:08
qui a plutôt été vendue.
03:10
Et ça, c'est accentué par le fait que, par exemple,
03:13
la Banque centrale chinoise et la Banque centrale indienne
03:15
veulent un petit peu se dédolariser.
03:18
C'est vrai qu'il y a un phénomène de dédolarisation assez important
03:21
côté chinois.
03:22
Elles ont vendu beaucoup de bons du trésor
03:24
au profit de l'or physique.
03:27
Elles incitent sa population également à investir dans l'or.
03:31
La Russie également a beaucoup acheté
03:33
ces 15, 20 dernières années.
03:35
Finalement, depuis l'arrivée de Poutine,
03:37
qui avait certainement une stratégie de long terme,
03:38
qui visait à se dédolariser,
03:42
acheter de l'or pour ne pas être trop sanctionnable.
03:45
Les pays émergents, l'Inde aussi, la Russie, la Chine, la Pologne,
03:53
tous ces pays-là achètent beaucoup d'or
03:56
et soutiennent le cours.
03:58
Historiquement, les banques centrales sont à un niveau élevé d'achat d'or.
04:02
Oui, c'est une grande majorité de la dynamique,
04:04
selon les analyses, vous avez raison.
04:06
Alors, ne pas perdre de vue
04:08
ce qui est en train de se passer sur l'argent.
04:10
Parce que c'est vrai que,
04:12
on peut l'appeler le petit or, entre guillemets,
04:14
c'est-à-dire que l'once est beaucoup moins chère,
04:16
mais enfin, la dynamique, elle est comme ça.
04:18
Et on est sur des plus hauts d'une quinzaine d'années.
04:20
Là, on est à quasiment 44 dollars l'once d'argent.
04:24
C'est vrai qu'on est à plus de 30% d'augmentation en euros
04:29
depuis le début de l'année,
04:31
plus de 46% en dollars.
04:33
L'argent, c'est un actif également de diversification,
04:37
dans une moindre mesure,
04:39
parce qu'il prend beaucoup plus d'espace pour être stocké.
04:41
Donc, ce n'est pas quelque chose qui est facilement stockable
04:45
par les particuliers.
04:47
Pour des valeurs similaires par rapport à l'or,
04:49
il faudra des volumes de stockage beaucoup plus importants.
04:53
C'est un actif qui repose, comme l'or, sur une industrie.
04:56
L'or repose sur la joaillerie,
04:59
beaucoup, sur l'investissement, sur les banques centrales.
05:02
Il a un actif, il a un rôle monétaire.
05:06
L'argent...
05:06
Question bête, les grandes banques centrales à travers le monde
05:10
détiennent aussi de l'argent, au même titre que l'or ?
05:13
Alors, elles en détiennent, je ne sais pas dans quelle proportion.
05:18
Elles en détiennent.
05:19
En tout cas, l'argent est un métal précieux
05:24
qui est assis sur d'autres industries,
05:27
notamment l'industrie photovoltaïque,
05:30
les catalyseurs de voitures.
05:32
Donc, c'est vrai que ces industries-là,
05:35
quand elles fonctionnent,
05:36
quand l'économie est en croissance,
05:38
ont tendance à pousser le cours de l'argent à la hausse.
05:43
Et est-ce que vous pensez qu'il y a aussi
05:45
une accélération de la demande des particuliers
05:48
sur l'argent, les pièces,
05:51
ou s'exposer d'une manière ou d'une autre
05:53
à travers des instruments financiers,
05:55
en se disant, lors qu'on est sur des considérations
05:58
qui nous échappent peut-être un petit peu,
06:00
on va être sur ce produit-là en particulier ?
06:03
Alors, c'est vrai que beaucoup de particuliers
06:06
qui viennent nous voir s'intéressent à l'argent,
06:08
nous achètent de l'argent.
06:10
C'est un ticket d'entrée qui est aussi plus faible,
06:13
qui permet aussi de diversifier son épargne
06:16
à un coût moins élevé.
06:18
Beaucoup des particuliers que nous voyons
06:22
au comptoir national de l'or
06:24
viennent nous parler du ratio hors-argent.
06:27
Et c'est vrai que ces dernières années,
06:29
le ratio hors-argent a été très en défaveur
06:33
du cours de l'argent,
06:34
qui était très en retard finalement
06:36
par rapport au cours de l'or.
06:37
Et si on regarde les historiques,
06:39
on a encore un potentiel d'appréciation
06:40
et on voit que peut-être que ce retard
06:42
a déjà commencé à être comblé
06:44
depuis le début de l'année avec cette augmentation.
06:46
N'oubliez pas l'argent, bien sûr,
06:48
on parle beaucoup de l'or,
06:49
n'oubliez pas l'argent.
06:50
Merci beaucoup d'avoir été avec nous,
06:51
Laurent Schwartz,
06:52
directeur du comptoir national de l'or.
06:55
Et donc 3 757 dollars pour l'once d'or fin,
06:58
niveau record,
06:59
et des plus hauts d'une quinzaine d'années
07:01
pour l'once d'argent à 43,95.
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