00:01Tout pour investir sur BFM Business
00:03Laurent Schwartz du Comptoir de l'Or, bonjour.
00:08Bonjour.
00:09Merci d'être avec nous.
00:10Alors on est dans la rubrique coffre-fort, bien entendu, de ce tout pour investir.
00:14Et dans votre coffre-fort, il y a de l'Or et on en parle depuis des semaines.
00:18Il faut dire que, bon, de votre regard de spécialiste de l'Or, on est dans le contexte parfait
00:22pour vraiment s'intéresser à cet actif.
00:27Contexte politique, contexte économique.
00:28Et si l'Or est sur des plus hauts historiques, ce n'est pas pour rien.
00:33C'est que vraiment, il y a sans doute des raisons fondamentales à y être présent.
00:37Alors, c'est vrai qu'au Comptoir national de l'Or, on étudie l'évolution du cours de l'Or et ses facteurs,
00:43ceux qui vont venir influencer le cours de l'Or.
00:45Ce qu'on peut dire aujourd'hui, c'est qu'on est encore, encore une fois, dans une phase favorable au cours de l'Or.
00:51Ça fait 15 ans que ça dure, depuis la crise des subprimes en 2008, jusqu'à aujourd'hui,
00:56avec des phases plus ou moins d'accélération du cours de l'Or.
01:00On augmente, le cours de l'Or augmente de près de 20% depuis le début de l'année en euros.
01:07On est aujourd'hui à près de 99 000 euros le kilo.
01:11Ce matin, on tutoie les 100 000 euros.
01:13L'Or semble inarrêtable, il n'y a aucun plafond de verre pour le cours de l'Or.
01:19Et il surperforme toutes les classes d'actifs depuis le début de l'année, à commencer par le CAC 40,
01:24qui lui, performe autour de 4,3% hors dividende, les obligations, les assurances vie et les autres actifs plus généralement.
01:35Voilà, et on voit les spécialistes, c'est-à-dire que nous, on passe notre temps à parler de l'once.
01:42Laurent Gephardt, on parle en kilos et on est...
01:44Alors, c'est vrai qu'on parle en kilos parce que nos auditeurs ont des euros en poche.
01:48Mais bien sûr.
01:49Et on parle plus en France de euros le kilo.
01:53Mais le cours de l'Or s'analyse en dollars l'once parce que le marché est un marché libellé en dollars.
02:00C'est un marché coté sur des places américaines, en Angleterre également, à Shanghai.
02:07L'Or s'échange en dollars, donc il faut parler aussi de l'once en dollars.
02:13Le kilo-euro est une traduction qui nous intéresse,
02:16mais qui n'est qu'une traduction avec cette traduction par rapport à la devise.
02:23Et puis, en plus, avec un côté qui va parler beaucoup plus à l'investisseur particulier,
02:28qui lui, va aller chez tous les spécialistes de l'or, se renseigner sur des opportunités d'achat.
02:36Est-ce que vous sentez, justement, là on sort un petit peu du contexte général,
02:40mais un attrait de la clientèle tout à fait particulière ?
02:43Parce qu'il faut le rappeler, on ne va pas acheter des lingots et des pièces comme ça pour couvrir des investissements.
02:49C'est aussi un actif de réserve.
02:51Mais est-ce que vous sentez en ce moment qu'il y a un frémissement dans les boutiques,
02:55les gens sont plus intéressés et rentrent au moins pour se renseigner ?
02:59Alors, on sort d'années exceptionnelles sur la demande d'or investissement
03:04de la part des particuliers qui ont massivement acheté ces dernières années des pièces et des lingots d'or.
03:10Il y a eu une petite accalmie entre le mois de mai et la fin de l'été,
03:16qui a été assez significative et importante, difficile à expliquer,
03:20probablement parce qu'on a évolué dans un couloir élevé du cours de l'or,
03:24entre 90 et 94 000 euros le kilo.
03:27Et puis depuis plusieurs semaines maintenant, que le cours se réveille à nouveau,
03:31on se rend compte que, compte tenu des variables qui viennent impacter le cours de l'or,
03:36de la géopolitique, de la baisse des taux probables et des achats des banques centrales.
03:42On pourrait parler des pays comme les pays de l'Organisation de coopération de Shanghai,
03:48qui regroupent 10 pays, la Russie, la Chine.
03:52Quand on voit leur poids sur le marché de l'or...
03:54Et qui cherchent en ce moment à se dé-dollariser totalement.
03:57...dé-dollariser, de diversifier leurs réserves,
03:59eh bien on s'aperçoit que l'or est un actif sur lequel il faut être
04:05pour diversifier ses réserves, pour ne pas rater la prochaine hausse.
04:10Et la hausse, elle est...
04:11La prochaine hausse, on est en plein dedans,
04:13puisque aujourd'hui on voit que 2025 ne déroge pas aux dernières années
04:17et va probablement également inscrire record sur record.
04:22Oui, mais vu que cette tendance est censée tenir une information importante quand même,
04:27les grandes banques chinoises vont désormais avoir l'autorisation
04:30de prêter en devises chinoises, en renminbi, en yuan,
04:35aux entreprises russes, et notamment aux entreprises liées à l'énergie,
04:39pour pouvoir se financer une sorte de bypass des sanctions qui pèsent sur la Russie
04:44via justement cette organisation de Shanghai,
04:48ce qui va rendre encore plus pressant le besoin d'être assis sur des actifs en dur
04:53pour la banque centrale chinoise.
04:54Et évidemment, ça va se traduire par de nouveaux achats d'or.
04:58La Chine est depuis 2012 le premier producteur et le premier consommateur d'or au monde.
05:04Ils font partie de l'organisation de coopération de Shanghai.
05:07Cette organisation, c'est 25% de la production mondiale d'or,
05:12c'est 38% de la consommation d'or.
05:15Et donc, on sait la volonté de la Russie de se dédollariser
05:20pour être moins sensible aux sanctions.
05:23On sait aussi la stratégie de dédollarisation menée par la Chine
05:27pour justement diversifier ses réserves.
05:30Elle a vendu beaucoup de bons du trésor.
05:31D'obligation américaine, bien sûr.
05:33Et investi massivement également dans l'or.
05:36Alors, du côté du consommateur, de l'épargnant français,
05:40c'est vrai qu'on parle beaucoup des lingots,
05:42on en donne le cours régulièrement,
05:44mais c'est vrai que ce n'est peut-être pas le principal support physique.
05:48On voit énormément de pièces,
05:52que ce soit les 50 pesos mexicains,
05:54les 20 francs or français,
05:56ou le Krugerrand sud-africain.
06:00Est-ce que vous notez, par exemple,
06:03on dit acheter un lingot, c'est trop énorme,
06:05acheter une barre, c'est trop énorme.
06:07Non, non, pensez à l'or papier,
06:08mais les pièces d'or,
06:10est-ce que c'est quelque chose
06:11où vous sentez qu'il y a encore plus d'intérêt
06:15de la part du public ?
06:16Alors, notre public,
06:18quand il vient nous voir dans nos agences,
06:20partout en France,
06:21au Côteau National de l'Or,
06:22ils viennent pour de l'information,
06:24pour être conseillés.
06:26C'est le premier actif qui demande.
06:28Et donc, effectivement,
06:28c'est le premier actif qui demande.
06:30Ils pourraient souhaiter d'investir dans de l'argent aussi.
06:32C'est une chose que l'on propose également.
06:34Plus haut de 2011, l'argent.
06:35Ils viennent poser des questions
06:37et on les conseille.
06:38entre les pièces et les lingots,
06:39et souvent, ça dépend principalement,
06:41parce qu'au final,
06:42on investit dans de l'or,
06:43ça dépend principalement du budget présent.
06:46C'est vrai que des lingots,
06:47on en a de toute taille.
06:48Il y a le fameux lingot d'un kilo,
06:49mais il y a le lingot de 500,
06:51de 250 grammes,
06:52jusqu'au lingotin de 10 grammes.
06:54On ne préconise pas nécessairement
06:56d'aller sur des petites tailles de lingotin,
06:59mais alors plus sur des pièces
07:02qui sont plus petites.
07:03le Napoléon, aujourd'hui,
07:06cote plus de 550 euros.
07:08Tout à fait.
07:08Et donc,
07:09ça sera toujours moins cher
07:12qu'un lingotin de 10 grammes.
07:13Mais aussi,
07:14c'est un investissement.
07:15Puis,
07:16c'est un investissement aussi familial,
07:18transmissible.
07:20Ce n'est pas que
07:20on va se hedger contre l'inflation.
07:22Alors,
07:23c'est quelque chose
07:23de palpable et de solide.
07:25C'est vrai que c'est quelque chose
07:26qu'on transmet.
07:26Nos investisseurs,
07:28quand ils achètent de l'or,
07:29ils n'ont pas de perspective
07:31pour le revendre,
07:32de souhait de le revendre à court terme.
07:34Ils se disent,
07:34voilà,
07:35je l'achète,
07:35je le garde.
07:36C'est quelque chose
07:37qui évolue sur le long terme.
07:39Ça aura toujours de la valeur.
07:41Et c'est rarement eux
07:42qui viennent nous le revendre.
07:43Plus souvent,
07:44leurs héritiers
07:45à l'occasion de succession.
07:47Merci infiniment,
07:48Laurent Schwartz
07:49du Comptoir de l'Or.
07:50Merci d'avoir été avec nous.
