- il y a 12 heures
Ce mercredi 8 octobre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Alain Goudey, directeur général adjoint de Neoma Business School, et Yves Maitre, operating partner chez Jolt Capital. Ils se sont penchés sur le dévoilement des Model 3 et Model Y standard de Tesla avec moins d'options et moins de prix, ainsi que le déploiement du mode IA du moteur de recherche de Google Europe sauf en France, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Tech & Co, la quotidienne, le débrief.
00:08Est-ce que vous êtes prêts à écouter les meilleurs experts
00:11qui vont débriefer l'actu de ce jour ?
00:15Vous êtes prêts de tout ça ? Eh bien ça tombe bien.
00:17Nous avons Yves Maître ce soir. Salut Yves.
00:18Bonsoir.
00:19Yves Maître qui est Operating Partner chez Joel Capital.
00:22Tu étais avant patron de HTC,
00:26boîte spécialisée dans la VR à l'époque,
00:28qui auparavant était spécialisée dans les smartphones.
00:31À tes côtés, c'est Alain Goudet qui est là. Salut Alain.
00:33Bonsoir François.
00:34Directeur général adjoint de Neoma Business School
00:36et Frédéric Simotel.
00:39Bonsoir. Bonsoir à tous.
00:40Tout à l'heure, à partir de 20h, on évoquera
00:43la possible bulle de l'IA qui est en train de gonfler, gonfler, gonfler, gonfler.
00:49Et quand un truc gonfle trop, qu'est-ce qui se passe après ?
00:52Soit il dégonfle comme ça, soit il explose.
00:54On va en parler et on se remémorera un peu
00:57de ce qui s'est passé aussi dans les années 2000.
00:58C'est ça. Tu seras un petit peu notre...
01:01L'historien.
01:02Voilà, notre historien de l'intérêt.
01:03Alain Decaux.
01:05Le Alain Decaux.
01:07Le Alain Decaux de la bulle de l'Internet des années 2000.
01:09C'est vrai qu'on rigole de tout cela,
01:11mais à l'époque, ce n'était pas drôle quand même.
01:13Alors, c'est pas drôle.
01:13La bulle de l'Internet.
01:15Mais pour débuter donc,
01:16Elon Musk en parlait depuis des années
01:18et il a finalement présenté hier
01:21les nouvelles versions au grand public de Tesla.
01:23Alors, pas de révolution.
01:24Il s'agit en fait de déclinaison low-cost
01:27des modèles Y et du modèle 3.
01:30Tesla a clairement tout fait pour baisser les coûts.
01:33On écoute les explications d'Antoine Eulard,
01:36notre correspondant à Washington.
01:37Et puis après, justement,
01:38on débattra là-dessus.
01:40Oui, et pour baisser les coûts,
01:43Tesla a renié sur les finitions et les options.
01:45Ces nouveaux modèles dits standards
01:46n'ont pas d'aide à la conduite.
01:48Exit l'écran tactile à l'arrière.
01:50Les sièges sont en tissu et non plus en cuir.
01:53Et puis surtout, la batterie est plus petite.
01:55Ces voitures ont donc moins d'autonomie.
01:57Elles sont également moins puissantes
01:59au niveau de l'accélération.
02:00Alors, ça fait des années maintenant
02:01qu'Elon Musk promet une voiture grand public.
02:04Le problème, c'est que le prix de vente
02:06reste quand même relativement élevé.
02:08Comptez 34 000 euros pour le SUV
02:10et 32 000 pour la berline.
02:12Certains spécialistes estiment que ces tarifs
02:14ne permettront pas vraiment à Tesla
02:15de rivaliser avec la concurrence,
02:17notamment sur le marché européen.
02:19L'autre souci pour Tesla,
02:21sur le marché américain cette fois,
02:23c'est la fin de la subvention à l'achat
02:24mise en place par Joe Biden,
02:26mais que Trump a supprimée.
02:28Tout cela risque de plomber les ventes.
02:30Elon Musk, malgré tout, veut y croire.
02:32Ces modèles low-cost doivent permettre
02:34d'atteindre 20 millions de véhicules
02:35produits d'ici 10 ans.
02:36C'est l'un des objectifs que le milliardaire
02:38doit accomplir pour toucher
02:40cette fameuse rémunération record
02:42de 1 000 milliards de dollars
02:43proposée par le constructeur.
02:45Voilà notre correspondant à Washington,
02:47Antoine Ellard, sur ces nouveautés.
02:49Alors, je disais tout à l'heure,
02:50un peu pétard mouillé quand même,
02:51parce qu'on attendait,
02:54et c'est même Elon Musk en personne
02:56qui avait évoqué tout cela il y a quelques années,
02:58une nouvelle Tesla, un nouveau modèle,
03:02alors qu'il aurait pu être un modèle 2,
03:04plus petit, qui correspondrait peut-être plus
03:06aux attentes des Européens en termes de véhicules.
03:08Parce que c'est vrai que les modèles Y et les Tesla,
03:11sauf s'ils habitent à la campagne,
03:12à Paris par exemple,
03:13ce n'est pas possible.
03:15Mais non, il paraît qu'il a enterré ce projet
03:18et qu'aujourd'hui, on est sur des modèles
03:20qui coûtent 5 000 euros de moins,
03:22c'est ça Fred, je crois,
03:23par rapport aux précédents modèles.
03:25Donc, rien de vraiment bouleversant.
03:27Rien de bouleversant,
03:28même en termes d'innovation,
03:30rien de bouleversant non plus,
03:31visiblement, après, il faudra les tester,
03:33peut-être qu'il y a des choses logicielles
03:34qui s'améliorent, il faut aller creuser.
03:35Mais en tout cas, il n'a pas mis l'accent dessus.
03:37Donc, ça veut dire qu'on risque,
03:39ceux qui cherchent à tout prix l'innovation
03:40seront sans doute un peu déçus.
03:42Puis, je trouve que le positionnement
03:43était un peu flou parce qu'il dit
03:45je vise un marché de masse,
03:46mais en même temps, les prix sont...
03:48Alors là, il les a baissés,
03:50mais parfois, il mettait des prix...
03:51Je trouve que rien n'est clair dans cette annonce.
03:53Si c'était qu'il y a deux nouveaux modèles,
03:54voilà, sortis de là...
03:56Alors, on va donner la parole à Alain-Yves,
03:59mais moi, il y a un truc qui me fait rire
04:00parce que, évidemment,
04:02il ne crée pas de nouveaux modèles
04:05parce que ça coûterait une fortune
04:06à industrialiser un nouveau modèle.
04:08Là, il a ses chaînes de production
04:09et qu'on sorte une modèle 3
04:11à 40 000 euros ou à 80 000.
04:14Finalement, c'est que les options qui changent,
04:15il n'y a pas grand-chose.
04:16La carcasse de la voiture est la même.
04:18La carcasse est tellement la même
04:20que, en fait, sur le modèle low-cost,
04:23il n'y a plus le verre transparent sur le toit.
04:27Mais, en fait, il y est toujours
04:28parce que ça leur coûtait plus cher
04:30de l'enlever pour mettre un toit en fer, en fait.
04:33Et donc, ce qu'ils ont fait,
04:34c'est qu'ils ont mis du tissu
04:36sur la vitre qui est toujours là,
04:40en fait, sur le toit vitré
04:41qui est toujours là
04:42simplement pour downgrader, en quelque sorte...
04:45Il faut un petit coup de cutter et on peut se...
04:46Eh bien, ouais.
04:47Alors, l'argument qu'ils disent,
04:48c'est que comme la voiture sera un peu mieux isolée
04:50avec le tissu,
04:53elle consommera moins en clim, etc.,
04:55et tu gagneras quelques kilomètres.
04:57Mais c'est quand même bizarre, je trouve.
04:59C'est assez étonnant.
05:00Alain ?
05:01Alors, c'est même faux, en fait,
05:02pour avoir fait un peu d'études de physique.
05:04Si on met une protection à l'intérieur
05:06de la vitre, sur l'habitacle,
05:09ça ne protège de rien du tout.
05:11Donc, le gain, il va être vraiment proche de zéro.
05:14Non, mais clairement, moi, je crois
05:15qu'on est face à une situation
05:16où, en fait, Tesla fait face
05:18à un accroissement très fort
05:20de l'intensité concurrentielle
05:21sur les véhicules électriques.
05:22Une volonté d'adaptation,
05:24effectivement, sur des marchés hors
05:26États-Unis, notamment européens,
05:28où là, c'est plutôt un besoin
05:29type voiture urbaine, compacte,
05:33sur des assez petits trajets
05:34et très réguliers.
05:36Et puis,
05:37sur la partie,
05:39l'aspect flou en termes de stratégie,
05:41on est quand même au départ
05:42sur une marque très premium
05:44dans son approche,
05:45donc avec une volonté
05:46d'être haut de gamme
05:47et d'essayer de répondre,
05:49finalement,
05:49avec des modèles existants
05:51pour probablement
05:51ne pas avoir, effectivement,
05:53des frais industriels,
05:54de logistique
05:54et de complexifier la chaîne
05:55de production,
05:56finalement, une démarche de
05:58je réduis les prix
05:59d'un modèle premium,
06:00donc il faut quand même
06:00que j'arrive à gérer
06:01un peu cet écart.
06:03Bon, là,
06:03on est à peu près
06:04aux antipodes
06:06de ce que les théories
06:07marketing préconisent,
06:09puisque soit,
06:10il faut assumer
06:11une production de masse
06:12et du coup,
06:13avec un modèle adapté
06:14pour cette production de masse,
06:15mais faire du premium
06:16avec un prix accessible,
06:19en fait,
06:19ça risque de brouiller
06:20fortement les cartes,
06:22d'autant que,
06:22pour le coup,
06:23la concurrence,
06:23tant d'ailleurs
06:24sur les marques américaines
06:25que sur les marques chinoises,
06:26elles ont une stratégie
06:28assez forte
06:29d'installation en premium.
06:30Fred,
06:31et après Yves.
06:31Oui,
06:32moi je pense que là,
06:33c'est la première fois
06:34où on a un Elon Musk
06:35en défensif.
06:37Tout à fait,
06:37alors qu'il est plutôt offensif
06:39et là,
06:39on le voit,
06:40on le disait hors caméra
06:42tout à l'heure,
06:42on voit de plus en plus
06:43de BYD
06:43avec une qualité plutôt bonne
06:45et là,
06:46c'est la première fois
06:46où il est,
06:47il faut qu'il contre-attaque
06:50et là,
06:50il sait peut-être
06:51un peu moins faire
06:52que d'être lui-même
06:52à mener la course,
06:54à être à l'offensive
06:55et là,
06:56il faut un peu tirer
06:56de toutes parts.
06:57Donc,
06:58je pense que c'est un peu
06:58pour ça qu'on a
06:59cette stratégie un peu floue
07:00sur les prix,
07:01sur les innovations,
07:01sur les ruptures technologiques
07:02qu'on ne sent pas
07:03et que même dans le discours,
07:05dans les présentations,
07:07il n'y a pas le petit plus
07:08qu'on aime avoir
07:09quand c'est Elon Musk.
07:10Frédéric,
07:11je suis absolument d'accord,
07:12c'était exactement
07:13ce que je me permets
07:15d'insister là-dessus,
07:17c'est qu'il est dans la réaction,
07:18il n'est pas dans l'action
07:19et un leader
07:21est toujours dans l'action,
07:23il n'est pas en réaction.
07:24Ça veut dire quoi,
07:24fondamentalement,
07:25qu'il a perdu le leadership,
07:26qu'il considère dans sa tête
07:28qu'il a perdu le leadership
07:29et ça,
07:30c'est quand même
07:31un changement qui est important
07:31parce que s'il a perdu
07:32le leadership,
07:33ça veut dire que
07:34quelqu'un d'autre
07:34est en train de le prendre,
07:36de facto.
07:36Or,
07:37on voit bien
07:37que ce ne sont pas
07:37pour le moment
07:38les marques européennes
07:39et c'est quelque part
07:41de manière
07:42non-verbale
07:44une reconnaissance
07:45d'un leadership
07:46qui est en train
07:46de passer ailleurs
07:47et donc en Chine.
07:50Sauf aux US.
07:51Oui,
07:51mais d'accord,
07:52mais sauf aux US
07:53parce que le marché
07:53est fermé
07:54pour les Chinois,
07:55mais cette reconnaissance
07:56du fait que
07:58dans le reste du monde
07:59il est en réactif
08:01et pas en actif,
08:02c'est une vraie marquette.
08:04La deuxième chose,
08:05c'est quand même,
08:06et ça,
08:06c'est ce que tu disais,
08:08il n'a quand même
08:08pas peur du ridicule
08:09parce que,
08:10je veux dire,
08:10dire je mets
08:11une Tesla
08:12haut de gamme,
08:14à cette image
08:15de haut de gamme
08:15avec des rétroviseurs
08:16manuels,
08:18des fois je me dis
08:18j'espère qu'il a gardé
08:19la longueur du cordon
08:20et qu'il ne l'a pas coupé
08:21pour réduire les coûts
08:22parce que
08:23le cordon de recharge
08:24j'entends.
08:25Donc on est quand même
08:26dans un truc
08:28qui est anti-école marketing.
08:32Tout ce qu'on a pu apprendre
08:33pour du premium
08:34se retrouve en bas.
08:36on se dit
08:37il y a quelque chose
08:38qui ne va pas.
08:40J'essaie de me poser
08:40la question
08:41où est-ce que ça colle ?
08:44Où est-ce qu'il y a
08:45quelque chose
08:45qui fait sens ?
08:46Et en fait,
08:47quand je me pose
08:48cette question,
08:49c'est parce qu'il a
08:50un autre problème,
08:51c'est le problème
08:52des voitures d'occasion.
08:54Les Tesla d'occasion
08:54ne se vendent pas.
08:56Or,
08:56beaucoup de Tesla,
08:57la majorité des Tesla
08:58se vendent en leasing
08:59et le coût mensuel
09:01du leasing,
09:02c'est l'écart
09:02entre le prix d'achat
09:03et le prix de revente.
09:04Donc il faut absolument
09:06que ce prix soit
09:06le plus bas,
09:07l'écart soit
09:08le plus petit possible.
09:10Et en fait,
09:11ce qu'on voit,
09:12c'est que les options
09:13ne font pas monter
09:15le prix de l'occasion.
09:17C'est-à-dire que les voitures
09:17qui ont des options
09:18ou qui n'ont pas d'options,
09:19si on prend 8 000
09:20ou 10 000 euros d'options,
09:22on les retrouve très peu
09:23sur les prix de l'occasion.
09:24Après,
09:24toi qui es un spécialiste
09:25de l'automobile
09:26et que tu adores
09:26les belles voitures,
09:28c'est aussi le cas
09:28sur des véhicules
09:29plus traditionnels.
09:30Tu achètes une voiture
09:31qui est hyper équipée
09:32et tu la revends
09:325 ans après.
09:33Les options n'ont quasiment
09:34plus aucune valeur.
09:36Et c'est pour ça,
09:37je pense,
09:37qu'il s'est dit
09:38je vais enlever les options
09:40parce que de toute façon
09:40sur le marché d'occasion,
09:42elles n'ont pas de valeur.
09:43Et c'est peut-être,
09:45éventuellement,
09:45en tout cas,
09:46c'est la seule explication
09:47qui pourrait être rationnelle
09:49que je comprends
09:50dans ce qu'il vient de faire,
09:52c'est d'essayer
09:53de faire en sorte
09:54que la dévaluation
09:57ou l'écart
09:58entre le prix d'achat
09:59et le prix d'occasion
10:00soit le plus faible.
10:02soit moins important
10:04quelque part
10:05que quand il y a
10:07beaucoup d'options
10:07sur une voiture
10:08pour diminuer
10:10les coûts
10:10de leasing mensuel.
10:12Après,
10:13il faut savoir
10:14en plus
10:15qu'aux Etats-Unis,
10:16notamment,
10:17Trump a coupé
10:19la subvention
10:19de 7500 dollars
10:20sur les véhicules électriques.
10:22Donc,
10:22en fait,
10:22il se dit
10:22qu'en attaquant,
10:24en enlevant 5000 dollars,
10:25il revient un peu
10:26au prix
10:26au prix
10:28de revient
10:29d'un véhicule
10:30qu'un Américain
10:31achetait
10:32en enlevant
10:33cette subvention
10:33qui a disparu.
10:34C'est quand même
10:35assez savoureux
10:35que Trump,
10:36qui était le meilleur ami
10:37d'Elon Musk,
10:38lui enlève,
10:39on va dire,
10:41un facilitateur
10:42de vente
10:43quand même incroyable.
10:44C'est assez savoureux.
10:46Donc,
10:46on va voir
10:46comment tout ça
10:47va évoluer.
10:48Mais d'un côté,
10:49Tesla,
10:49c'est autre chose.
10:50On dresse
10:51un portrait
10:52un peu négatif,
10:52mais c'est Optimus,
10:54les robots.
10:55Oui,
10:55mais qui ont
10:56des difficultés aussi.
10:58Alors,
10:58il a fait pour la sortie
10:59du film Tron,
11:00là,
11:00on voit...
11:01C'est les robots taxis aussi.
11:02Mais les robots,
11:04ces robots Optimus,
11:05voilà,
11:05on en entend quand même
11:06moins parler.
11:06On sait qu'il y a un peu
11:07de retard,
11:07des problèmes
11:08autour de ça.
11:09Oui,
11:09mais...
11:10Moi,
11:10je ne me fais pas trop de sous...
11:11Enfin,
11:12je fais confiance en Elon Musk.
11:12Il dit qu'il va en vendre
11:14500 000 robots Optimus
11:15avant 2030.
11:17Oui.
11:18En attendant,
11:18le cours de l'action
11:19n'a jamais été aussi haut.
11:20Oui.
11:20Mais c'est ça.
11:23Quelque part,
11:23par rapport à ses actionnaires,
11:25il fait le job.
11:25Il fait le job
11:26et tout le monde le croit,
11:27en fait.
11:28Absolument.
11:28Et puis autre chose,
11:29je trouve qu'il a très bien joué
11:30en termes de communication
11:31parce que souvenez-vous,
11:32il y a quelques mois,
11:33c'était quand même
11:33le diable en personne
11:35et il arrive,
11:37peu à peu,
11:38il a été hyper discret,
11:39il a continué à faire des annonces,
11:41à tweeter,
11:41tout ça,
11:41mais il a été assez discret
11:42et il s'est fait bien plus discret
11:44pour ne pas avoir cette image
11:46de compagnon de route
11:48de Donald Trump.
11:48D'ailleurs,
11:48ils se sont séparés à la fin,
11:50enfin,
11:50on a tous suivi ça,
11:51mais là aussi,
11:52il a su gérer ça quand même.
11:53Peu à peu,
11:54on est en train de le revoir,
11:55Elon Musk,
11:55on espère qu'on va le revoir
11:56sur l'innovation,
11:57sur tout un tas de choses
11:58et moins sur ce surprendre.
12:00De toute façon,
12:00Cybertruck,
12:01ça n'a pas été un succès quand même.
12:03Ah,
12:03t'en as aux Etats-Unis.
12:04Oui,
12:05mais franchement,
12:06je crois que c'est pas...
12:08Après,
12:08je crois assez à ton hypothèse
12:09de pilotage
12:11d'un portefeuille Tesla
12:12qui dépasserait assez largement
12:13uniquement
12:14le périmètre de la voiture
12:15parce que la grande force
12:17d'innovation de Tesla,
12:18c'est quand même
12:19une gestion
12:19assez intelligente
12:20et pertinente
12:21du stockage d'électricité.
12:23Et ça,
12:24il a quand même en tête
12:25cette huile solaire,
12:27les batteries
12:28pour les maisons,
12:30les robots Optimus,
12:32ça d'un côté,
12:32et puis de l'autre côté,
12:33le logiciel pur
12:34avec l'accent
12:35qui met extrêmement fortement
12:36sur la partie IA
12:37et tout ce qu'il développe
12:38sur ces sujets-là.
12:39Voilà,
12:39les batteries solaires
12:39qui étaient exclusivement
12:40réservoir marché américain
12:41et qui sont disponibles
12:42en France depuis peu.
12:43Donc,
12:43si en fait,
12:43vous avez des installations
12:44photovoltaïques,
12:46vous pouvez acheter
12:46ces batteries
12:47qui vous permettent
12:48d'être en quasi-autonomie
12:49énergétique,
12:50ce qui est une petite révolution
12:51quand même,
12:52c'est dingue.
12:54Voilà donc pour Elon Musk.
12:56Dans l'actualité,
12:57il y a aussi
12:58cette nouvelle fonctionnalité
12:59que Google est en train
13:01de développer
13:01et de mettre en place,
13:04sauf,
13:05je vous le donne en mille,
13:07chez nous.
13:07Voilà,
13:07parce que ça ne marchera pas.
13:09chez nous,
13:09c'est les fonctionnalités
13:10IA de recherche
13:12qui sont intégrées
13:13en fait dans Chrome.
13:15Donc,
13:15l'idée,
13:15et vous l'avez sans doute remarqué
13:17aujourd'hui,
13:18la recherche est complètement
13:19bouleversée.
13:20Vous pouvez rechercher
13:21tout ce que vous voulez
13:22en passant par ChatGPT
13:24mais aussi par Perplexity,
13:26Anthropik le fait aussi,
13:28etc.
13:28Et Google se sent
13:30quand même attaqué.
13:30Et ce qui est intéressant,
13:32c'est qu'ils ont assez vite réagi,
13:33je trouve,
13:34en proposant donc
13:35leur réponse.
13:37C'est-à-dire qu'au lieu
13:37d'avoir un moteur
13:38de recherche traditionnelle,
13:40là,
13:40vous écrivez en fait
13:41en langage parlé
13:42ce que vous voulez
13:43et vous n'allez pas avoir
13:45une succession
13:46de résultats
13:47sur lesquels
13:48vous allez cliquer
13:48mais vous allez avoir
13:49une réponse
13:50qui est censée
13:51vous correspondre.
13:54Ça marche avec,
13:54donc je le disais,
13:55Chrome,
13:55c'est disponible
13:56un peu partout
13:57aux Etats-Unis,
13:59en Europe
13:59mais pas en France.
14:00Voilà.
14:01alors on nous reviendra
14:02peut-être sur ce petit problème
14:04dans un instant
14:05mais vous trouvez
14:07que c'est plutôt
14:07intelligent de la part
14:08de Google
14:09de réagir
14:09et de se positionner
14:11sur la recherche
14:11avec IA ?
14:12Google n'a pas le choix
14:13pour le coup,
14:15effectivement,
14:15tu le mentionnes
14:16très très bien.
14:17D'autres acteurs
14:18du monde de l'IA
14:18et Perplexity notamment,
14:20Chagipity évidemment,
14:22captent en fait
14:22des parts de marché
14:23de la recherche
14:24d'informations
14:25et fournissent
14:26là où Google
14:28fournissait
14:29un index de lien,
14:30une page de lien,
14:32fournissent
14:32maintenant
14:33ces acteurs IA
14:34une réponse
14:35prête à l'emploi.
14:36Alors,
14:36il y a possiblement
14:37des erreurs dedans,
14:38ça c'est un débat.
14:38Oui, mais justement
14:39avec de la conversation.
14:40Avec de la conversation.
14:42Et c'est vrai que
14:42clairement,
14:43on voit que Google
14:44cherche à une réaction
14:46de leader
14:46hyper intéressante
14:47parce que pour le coup,
14:48c'est un leader
14:49qui réagit
14:49et plutôt vite
14:51et franchement
14:51plutôt bien
14:52dans le domaine de l'IA.
14:53Là où tout le monde
14:54avait un peu enterré Google
14:55il y a quelques mois
14:56en disant
14:56ils ont raté le coche,
14:58ils vont disparaître.
14:59Aujourd'hui,
15:00en fait,
15:00quand tu fais le cumul
15:01entre le AI Studio,
15:04Notebook LM,
15:06Gemini,
15:06etc.
15:07En fait,
15:08Google fait partie
15:08aujourd'hui
15:09des acteurs
15:10qui comptent énormément
15:11dans le secteur de l'IA.
15:12Ils ont quand même
15:13devant eux
15:13un vrai problème
15:14qui est
15:15comment on gère
15:16en ayant cette recherche
15:17d'informations
15:18de manière conversationnelle,
15:20comment on gère
15:20son modèle
15:21de revenu historique
15:22qui est basé
15:22sur de la pub
15:23et du coup,
15:24comment on gère
15:24et les liens sponsorisés
15:26et comment j'intègre
15:27du coup ces éléments.
15:28Et ça,
15:28c'est un vrai sujet
15:29parce qu'aujourd'hui,
15:30justement,
15:30les sites qui dépendaient
15:31quand même fortement
15:32du trafic qui venait
15:33sur leur site
15:35pour consommer
15:36de l'information,
15:38en fait,
15:39ils ne sont plus visités
15:40puisque l'information,
15:42elle reste dans les
15:43Tchats GPT,
15:44Gemini,
15:45Anthropik,
15:45etc.
15:45Donc là,
15:46on voit qu'il y a
15:47des équilibres
15:47qui sont en train
15:48de se redessiner
15:49dans notre manière
15:50de consommer Internet
15:51et avec une bataille
15:53qui n'est pas gagnée
15:53ni d'un côté
15:54ni de l'autre.
15:55Yves,
15:55moi,
15:55je voudrais reprendre
15:56ce que tu dis
15:57parce que je pense
15:57que c'est le cœur
15:58du sujet.
15:59Aujourd'hui,
16:00le business model
16:01de la gratuité,
16:02c'est la publicité
16:04qui paye le service.
16:05On sait qu'une requête
16:08sur un moteur de recherche
16:10coûte à peu près
16:11dix fois plus,
16:13dix fois moins
16:13que la même requête
16:16sur l'intelligence artificielle.
16:18La question qui se pose,
16:20c'est est-ce que
16:21si tout basculait,
16:22c'est une question théorique
16:23mais qui devient
16:24de plus en plus pratique,
16:26si tout bascule
16:27dans un modèle AI,
16:29est-ce que la publicité
16:31peut payer le coût
16:33de sa gratuité,
16:35de la gratuité
16:36de l'AI ?
16:36Parce qu'aujourd'hui,
16:36l'AI est gratuite
16:37mais elle a un coût.
16:39Le search est gratuit
16:40mais il a un coût
16:41mais la pub paye
16:42la gratuité du search.
16:43Mais a priori,
16:44quand on fait des calculs,
16:46la pub ne paye pas
16:47la gratuité de l'AI
16:49et nous,
16:50il est gratuit.
16:51Donc il faut qu'il y ait
16:52quelqu'un qui paye.
16:53Parce que,
16:54et on en reparlera
16:54au moment de la bulle,
16:55parce que c'est un souci,
16:57il faut qu'il y ait
16:57quelqu'un qui paye.
16:59Avant,
17:00sur le search
17:00et quand j'étais
17:01chez Orange,
17:03quand vous achète,
17:03quand vous faites
17:04une recherche
17:05avec un téléphone
17:06qui a une carte SIM Orange,
17:08eh bien,
17:09une partie de la publicité
17:10revient à Orange.
17:11Mais revient à Dodge Telecom,
17:12revient à Buick,
17:13revient à Samsung,
17:14revient à Apple
17:15puisqu'ils payent
17:16à peu près un tiers
17:18de leur revenu publicitaire
17:18à Apple, etc.
17:19Donc il y a ce qu'on appelle
17:21du revenu cher.
17:22C'est-à-dire,
17:22je partage une partie
17:23de mes revenus
17:24pour que mon moteur de search
17:26soit déployé largement.
17:28Bon.
17:29Alors attends,
17:29parce que je n'ai pas compris.
17:30À partir du moment
17:31où j'ai un téléphone
17:31avec une carte SIM Orange,
17:34je vais sur un navigateur
17:35de mon téléphone
17:36qui a la carte SIM Orange.
17:38Orange reçoit de l'argent.
17:39C'est pas vrai.
17:40Mais c'est pas que Orange.
17:41Les opérateurs reçoivent de l'argent.
17:42Alors ça,
17:42franchement,
17:43je ne savais pas.
17:44Je peux te le dire
17:44puisque je ne te dirai pas
17:48les montants,
17:48mais ils sont énormes.
17:50Mais tu m'apprends un truc.
17:52Je pensais que,
17:53en fait,
17:54Orange,
17:54à partir du moment
17:55où tu payais un abonnement,
17:57n'était que le réseau,
17:59le câble Internet,
18:02mais qu'il ne touchait pas
18:04des, on va dire,
18:05un pourcentage sur la recherche.
18:06C'est du réfléchir,
18:07mais ça me souvre.
18:08Encore aujourd'hui.
18:09Mais bien sûr.
18:11C'était le mode de défense,
18:12d'ailleurs,
18:12des acteurs d'entre eux
18:13en disant,
18:14attendez,
18:14c'est pas si gratuit que ça,
18:16on paye quand même.
18:17Ça alors.
18:17Et donc,
18:18les sites web recevaient
18:20aussi de l'argent
18:21par la publicité.
18:22Et tous ces gens-là
18:23qui recevaient
18:25de l'argent de Google,
18:26à Google,
18:26ils veulent récupérer
18:27parce que son modèle de pub
18:29ne peut pas payer
18:30le modèle d'intelligence artificielle.
18:32Et donc,
18:33il n'a pas d'autre choix
18:34que de récupérer cet argent.
18:36Donc,
18:36quand il dit
18:37la régulation
18:38empêche le consommateur
18:41d'avoir accès
18:41à quelque chose
18:42d'intéressant,
18:44ce qu'il est en train de dire,
18:45c'est la régulation
18:46m'empêche
18:47de retirer l'argent
18:48de la pub
18:49dont j'ai besoin
18:49pour la gratuité de l'EI.
18:51Et en fait,
18:52c'est beaucoup plus pervers
18:53que ça.
18:54Donc,
18:54sous un discours
18:56flatteur
18:57par rapport au consommateur
18:58qui est au demeurant citoyen
19:00et le citoyen,
19:01il y a une régulation
19:02qu'il a votée,
19:03OK ?
19:03Bon,
19:03donc ça,
19:04il ne faut pas confondre.
19:05Bon, bref.
19:06Mais derrière ça,
19:07il y a un problème,
19:08comme tu le disais,
19:09de business model
19:10et il est obligé
19:11de récupérer
19:12ou d'enlever
19:13le revenu cher,
19:14par exemple,
19:15les revenus d'Orange,
19:15pour les récupérer pour lui,
19:17pour payer la gratuité sur l'IA.
19:19Et ça,
19:19c'est son problème fondamental,
19:20mais c'est un problème énorme.
19:22Deux remarques,
19:22je me dis que peut-être
19:23qu'avec le temps,
19:24on arrivera à optimiser
19:25toute cette puissance de calcul
19:27pour qu'elle coûte moins cher.
19:29Je ne sais pas
19:29si c'est possible,
19:30mais on peut imaginer que...
19:32C'est ce que font les Chinois,
19:33c'est ce que font les Chinois.
19:33On va optimiser tout ça.
19:36Et puis,
19:36la deuxième chose
19:36que je voulais dire,
19:37c'est que,
19:38en fait,
19:38Google a expliqué
19:39pourquoi ce service
19:41n'était pas disponible en France
19:42en cause des incertitudes
19:44législatives dans l'Hexagone.
19:46Et Google travaille actuellement
19:48d'arrache-pied
19:49avec l'autorité de la concurrence
19:50pour déterminer
19:51s'il peut déployer ou non,
19:53en fait,
19:53cette technologie.
19:54Il faut savoir
19:55que ce n'est pas
19:55la seule épine dans le pied
19:57de Google en France.
19:58Typiquement,
19:59JimiNi
19:59est beaucoup moins performant
20:01en France
20:02qu'aux États-Unis
20:03parce que,
20:04justement,
20:05pour des contraintes législatives,
20:07ils ne peuvent pas aller
20:07aussi loin
20:08dans les requêtes,
20:11etc.
20:11Donc,
20:12c'est assez intéressant.
20:13Mais ce que je veux dire,
20:14c'est que je pense
20:15que c'est un prétexte.
20:16Alors,
20:16c'est un prétexte fallacieux ou pas,
20:18ça,
20:18c'est pas à moi d'en juger.
20:19Mais le problème de fond,
20:20c'est un problème
20:21de business model.
20:22La gratuité de l'EI,
20:23c'est un vrai problème
20:24parce qu'elle ne se paye pas.
20:25Et pour compléter ton panorama,
20:26c'est qu'aujourd'hui,
20:28l'EI se nourrit quand même
20:29du contenu fourni par les sites
20:31gratuitement
20:32qui sont rémunérés
20:33par la pub.
20:34Donc,
20:34en fait,
20:34tout ça est quand même
20:35très,
20:36très relié
20:36et on est effectivement
20:37complètement dans un schéma
20:39où on est en train
20:40de rebattre les cartes
20:41de comment va se faire
20:43la répartition
20:44et comment,
20:44effectivement,
20:45on va financer
20:45en fait les infrastructures.
20:47Oui,
20:47et puis pour expliquer aux gens
20:48comment ça arrive,
20:49c'est-à-dire qu'aujourd'hui,
20:49on l'a dit,
20:50tout à l'heure,
20:50c'est des liens.
20:51Là,
20:51on a des résumés,
20:52des suggestions,
20:53des conversations,
20:53donc c'est difficile
20:54d'introduire de la pub dedans
20:56parce qu'alors là,
20:56ça se voit,
20:57autant le lien,
20:58on voit,
20:58lien sponsorisé,
20:59bon,
20:59on fait attention,
21:00en plus souvent,
21:00ça peut être le même
21:01que celui d'en dessous,
21:02on ne fait pas attention.
21:03Là,
21:03remettre de la pub,
21:05voilà,
21:05selon une requête
21:06et mettre un paragraphe
21:07qui serait purement de la pub,
21:09ça risque d'être
21:10un peu compliqué.
21:12Après,
21:12juste une chose,
21:13sur AI Overview,
21:15les acteurs de la presse
21:17en France,
21:18ils peuvent dire
21:18merci parce que
21:20le zéro clic,
21:21c'est-à-dire,
21:21raconte-moi un petit peu
21:24tout ce qui s'est passé
21:24en politique aujourd'hui,
21:26il va me sortir
21:27tous des petits résumés,
21:29je ne serai pas,
21:30sinon,
21:31je serai allé
21:31sur le site de BFM,
21:33le site du Point,
21:34etc.
21:34Mais alors,
21:34tu ne crois pas si bien dire,
21:35c'est qu'en fait,
21:36Google n'a pas activé
21:37ce service-là
21:38parce qu'il a peur aussi
21:40que les éditeurs de presse
21:42se retournent contre lui
21:43parce que demain,
21:44vous faites une recherche,
21:45je maintiens,
21:45sur le contexte politique actuel,
21:47voilà,
21:47qui est
21:48le zéro clic,
21:49Sébastien Lecornu,
21:50et là,
21:50vous allez avoir un résumé
21:51qui sera peut-être
21:52issu du Monde
21:52ou de BFM TV,
21:54etc.
21:54Et en fait,
21:55Google a peur
21:56que les éditeurs de presse
21:57se retournent contre lui
21:58parce qu'il y aura
22:00des bribes
22:01du Monde
22:02et de BFM TV
22:03dans la réponse
22:03qui sera affichée.
22:05Et tu sais qu'aujourd'hui,
22:07ça c'est juste
22:07pour un petit sujet...
22:09On se rend compte
22:09de la complexité du truc,
22:10quoi.
22:11Un pas de côté,
22:12mais quand même
22:12son importance,
22:13c'est qu'on commence
22:13à voir aux Etats-Unis
22:14des assureurs
22:15qui refusent
22:17de payer,
22:18de préparer,
22:19de couvrir ce risque
22:20du droit d'image,
22:22du droit d'auteur,
22:23de tout ce genre.
22:24Aux géants,
22:25là,
22:25OpenAI et tout ça.
22:26Parce qu'il y a
22:26tellement d'incertitudes
22:27que...
22:27Ils leur disent,
22:28parce qu'il faut savoir
22:29qu'aux Etats-Unis,
22:29OpenAI est embarqué
22:30dans plein de procès
22:31parce qu'ils ont entraîné
22:33leurs...
22:33Enfin,
22:33ils sont tous embarqués
22:34là-dedans,
22:35ils ont entraîné
22:35sur des œuvres,
22:36des littératures
22:37liées aux droits d'auteur.
22:38Et là,
22:38les assureurs disent
22:39attendez-nous,
22:40s'il y a des procès là,
22:41on ne couvre plus ça.
22:42Vous êtes prévenus.
22:44Oui, vous.
22:44Ça aussi,
22:45ça change.
22:46Mais là aussi,
22:46c'est rééquilibrage
22:47de business model
22:48parce qu'effectivement,
22:49comme il y a eu
22:49cet entraînement
22:50sur des données
22:51dont les règles du jeu
22:53ne sont quand même
22:53pas très très limpides,
22:54les personnes qui ont créé
22:55ce contenu légitimement
22:57revendiquent leur part du gâteau.
22:59Donc,
22:59c'est assez normal.
23:01Messieurs,
23:02on fait un petit break.
23:03Il est quasiment 20 heures.
23:05On va se retrouver
23:06dans un instant
23:07pour attaquer
23:07la deuxième partie
23:08de cette débrief de l'actu.
23:10Et on va se poser la question,
23:11est-ce que nous sommes
23:12en train de vivre
23:13une bulle de l'IA ?
23:15OpenAI,
23:16NVIDIA,
23:18Oracle,
23:19enfin,
23:20AMD,
23:20Anthropique,
23:21Google,
23:22etc.
23:23Des centaines de milliards
23:24sont en jeu.
23:25Est-ce que tout ça
23:26ne va pas exploser ?
23:28Je sais que vous avez
23:29chacun votre avis là-dessus.
23:31On en parle dans un instant,
23:32juste après cette petite pause.
23:34Tech & Co,
23:34la quotidienne.
23:35A tout de suite.
23:38Tech & Co,
23:39la quotidienne
23:40sur BFM Business.
Recommandations
8:45
|
À suivre
26:12
51:15
49:49
29:24
1:28:31
56:04
30:53
1:15:49
1:02:26
1:23:00
27:37
54:51
53:19
52:56
1:18:29
26:20