Vendredi 3 octobre 2025, retrouvez Johanna Couvreur (Experte associée Santé, Institut Montaigne) et Hervé Bonnaud (Président, Nex&Com;) dans SANTÉ FUTURE, une émission présentée par Alix Nguyen.
00:00Et je le disais, on commence avec ton édito, Hervé.
00:07Le Monde sort, bon, j'allais dire à peine, non, quand même, ça fait un petit moment maintenant.
00:12Oui, on y revient, remarque.
00:13Du Covid et déjà une autre épidémie mondiale s'impose, celle des troubles psychiques.
00:19Oui, c'est vrai, on a cru qu'on était sortis de la pandémie Covid.
00:22Visiblement ce matin, à la radio, ils annonçaient que ça reprenait.
00:26Quand il y avait un virus, au moins, on avait une raison d'avoir peur.
00:28Parce qu'on se disait, on va mourir, on va perdre des proches, on va perdre toute l'humanité entière.
00:34Et on est resté chez nous, gavés de fake news, à se dire, heureusement, il y a le bon professeur Rauks.
00:40Et on a détesté l'ARN des laboratoires pharmaceutiques.
00:42Mais on a découvert les joies du télétravail.
00:45Et on s'est dit, c'est formidable, on arrête de perdre du temps, on ne prend plus le métro,
00:50on a le temps de faire une petite machine à laver à 10h du matin en faisant autre chose.
00:53Et on n'était même plus obligés ni de se laver, ni de se raser.
00:55C'était vraiment très, très bien.
00:58Et il y a des effets pernicieux qui ont commencé à apparaître.
01:01Des effets secondaires, qui n'étaient pas la perte de goût qu'on a connue avec le virus,
01:05mais la perte du goût de vivre.
01:07Et c'est là où on rentre dans le sujet, c'est que tout ça était assez prévisible.
01:11Parce qu'on s'est retrouvé calé derrière un écran 10h par jour à faire des visios.
01:16En fait, on était un peu seul.
01:18Et c'est triste, c'est triste d'être tout seul.
01:19Les collègues, c'est quand même sympa.
01:20Il y en a qu'on n'aime pas, mais c'était quand même bien d'arriver.
01:23Salut collègues !
01:24Et du coup, je me dis, c'est super, je passe de mon lit à mon bureau en 10 secondes.
01:28Est-ce que vraiment je gagne du temps ?
01:30C'est une des questions qui s'est posée.
01:33Et puis, le doute.
01:34Finalement, je suis tout seul pour bosser.
01:36Je suis en équipe.
01:37Alors, est-ce que je fais bien ce qu'on attend de moi ?
01:39J'ai bien compris d'ailleurs ce qu'on m'a dit, mais il n'y a pas vraiment quelqu'un pour m'en parler.
01:43Donc, c'est compliqué.
01:44Et ma vie s'est transformée.
01:46J'enchaîne les réunions Teams de 9 à 10, de 10 à 11, de 11 à 12, sans avoir le temps de respirer.
01:52Et c'est formidable.
01:53Je gagne du temps.
01:55Et en même temps, de temps en temps, je me dis que j'en perds parce que je participe à des réunions auxquelles je sais de ne pas être indispensable.
02:01Et pendant ce temps-là, je vois les mails qui arrivent en cascade.
02:03Parce que tout le monde répond aux mails pendant les Teams.
02:05Donc, j'ai les réponses, des réponses, des réponses.
02:07Ce qui me stresse, c'est que comme je passe des heures à être en visio, le soir, je réponds à mes mails.
02:13Et avant de dormir, petit réflexe un peu absurde, je jette un petit coup d'œil sur mon téléphone pour être sûr que je n'ai pas raté un mail important.
02:20Ce qui ne m'aide pas à dormir.
02:21Résultat, surcharge mentale, c'est un élément, mais c'est évident, isolement, insomnie.
02:28Et, Max, une étude, 62% des télétravailleurs déclarent être stressés.
02:34Ce n'est pas tellement étonnant.
02:35Et le site officiel du gouvernement sur le travail dit que plus de 25% des salariés sont en mauvaise santé mentale.
02:42C'est un peu inquiétant, quoi.
02:44Mais ce que tu nous dis, c'est que c'est seulement la faute du télétravail ?
02:47Ah non, parce qu'on a inventé un autre truc en parallèle, il faut revenir de temps en temps au bureau, on n'est pas en full remote, comme on dit.
02:53De temps en temps, on vient en flex office.
02:55Et flex office, ça veut dire qu'on a le droit de se dépêcher d'arriver le matin pour ne pas être celui qui se retrouve sous la clim entre deux mecs qui ne connaissent pas,
03:02sur un bureau dépourvu de tout objet personnel, c'est même interdit.
03:06Et on a gagné le droit de mieux communiquer avec un casque sur les oreilles pour s'isoler des autres.
03:12Ça fait du bruit, les collègues qui travaillent.
03:14Donc, c'est formidable.
03:15Et il y a déjà des salariés qui parlent de stress office.
03:19Mais cerise sur le gâteau numéro 3 que tu as évoqué, c'est que depuis 3 ans, et vous noterez la coïncidence avec la fin de la pandémie,
03:25on nous dit, l'IA va tous nous remplacer.
03:27De toute façon, on est nuls, l'IA va plus vite que nous, va nous remplacer, on n'y arrivera jamais, et tout ça.
03:34Donc, je sers à quoi, moi, si je n'avais pas assez vite, et que je serais remplacé,
03:39et que je travaille pour une boîte que je ne connais pas, parce qu'en fait, je n'y vais jamais.
03:43Donc, c'est un problème.
03:45Problème corrélé, mais je pense qu'on va en parler, c'est que pour me changer des teams,
03:50je vais aller voir un psychiatre ou un psychologue, ils sont débordés, donc j'aurai droit à une téléconsultation.
03:54C'est formidable.
03:56Et donc, le risque que je vois, c'est qu'après la pandémie Covid, on avait perdu le goût,
04:01et bien aujourd'hui, on risque de perdre le goût de travailler.
04:04Merci beaucoup Hervé, ce n'est pas très réjouissant.
04:07Joanna, brièvement, ces troubles psychiques, il touche de plus en plus de salariés en France.
04:14Après ce tour d'horizon de nos cerveaux malmenés, le télétravail, c'est une fausse bonne idée ?
04:21Alors, il y a plusieurs sujets que vous avez pointés.
04:23Déjà, l'absentéisme, l'une des premières causes d'absentéisme, c'est la souffrance psychique pour les salariés.
04:30Donc ça, c'est une préoccupation croissante pour les entreprises, très clairement.
04:33Dans le développement du télétravail, vous avez pointé un peu tous les éléments, tous les ingrédients d'une bombe à retardement qui sont l'isolement.
04:44L'OMS parle d'épidémie de solitude.
04:48La solitude est corrélée à des troubles somatiques.
04:52C'est-à-dire que plus on est seul, plus on a des troubles psychiques, plus on a des troubles cardiovasculaires.
04:57Donc il y a clairement un problème.
05:00On n'est pas tous égaux face au télétravail, selon que vous habitez dans un lieu confortable ou dans un lieu exigu.
05:05On en revient d'ailleurs, les entreprises ?
05:07Les entreprises en reviennent de plus en plus.
05:08Et puis il y a aussi la question et l'enjeu de la déconnexion.
05:12Quand vous êtes chez vous, vous n'avez plus de rupture.
05:14En tout cas, la rupture entre le temps professionnel et le temps personnel devient plus floue.
05:21Donc ça fait partie effectivement des ingrédients auxquels les entreprises font de plus en plus attention.
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