- il y a 4 mois
Ce mercredi 1er octobre, François Sorel a reçu Hugo Weber, vice-président de Mirakl, Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur un nouveau visa en Chine pour attirer les cerveaux étrangers de la tech, le lancement de la filiale d'Ubisoft aux côtés de Tencent, et Daniel Ek qui quitte son rôle de PDG chez Spotify, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, 20h03, merci d'être avec nous, Tech & Co, la quotidienne, en ce mercredi soir.
00:10On est là, vous le savez, jusqu'à 21h et à 20h30, on ira du côté du château de Versailles
00:15qui, ce week-end, a été le théâtre d'Hacaton sur l'IA.
00:21Et c'est intéressant parce que, en fait, l'un des responsables du château de Versailles
00:26sera avec nous tout à l'heure pour nous expliquer,
00:28c'est essayer d'améliorer l'expérience client de tous les visiteurs qui viennent au château de Versailles
00:33grâce à l'intelligence artificielle, avec des exemples concrets.
00:37Donc, ce sera dans une petite demi-heure.
00:40Mais d'ici là, bien sûr, on poursuit l'actu tech de ce jour et on débriefe tout cela
00:44avec ce soir Hugo Weber, vice-président de Miracle, Christophe Holnett,
00:49qui est senior advisor chez 7to et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud,
00:53et Frédéric Simotet, bien sûr, journaliste à BFM Business.
00:58C'est une réponse directe au visa à 100 000 dollars de Trump qui cible les ingénieurs étrangers.
01:05La Chine, écoutez bien, lance aujourd'hui un nouveau visa qui, à l'inverse,
01:10vise à attirer beaucoup plus de cerveaux étrangers,
01:13avec l'ambition non dissimulée d'accélérer l'innovation dans l'IA.
01:17Erwan Morris nous explique tout cela.
01:19Et après, bien sûr, on revient sur le plateau de Tech & Co.
01:21Moins de contraintes sur la durée de séjour, la période de validité ou le nombre d'entrées autorisées dans le pays.
01:28Et surtout, plus besoin d'invitations de l'employeur chinois.
01:32Et donc à la clé, la possibilité pour les professionnels munis de ce nouveau visa K
01:35d'être déjà sur place pour rechercher des opportunités de carrière.
01:39Quelques cases à cocher tout de même pour pouvoir en bénéficier.
01:42Être diplômé du supérieur en sciences et venir d'universités ou d'instituts de recherche réputés.
01:47Tandis que Washington dresse des barrières, Pékin donc les abaisse.
01:51En parallèle de ses efforts pour rapatrier des ingénieurs chinois partis vivre le rêve américain,
01:56la Chine, dont la population est composée à moins d'un pour cent d'immigrés,
01:59veut renforcer son attractivité car il lui manque aujourd'hui 30 millions de talents dans l'industrie,
02:04selon la presse d'État.
02:06Et ce, alors que le pays a de très grandes ambitions, notamment dans l'IA,
02:09le visa K pourrait séduire des ingénieurs indiens qui ne sont plus les bienvenus aux États-Unis,
02:14mais qui, s'ils choisissent la Chine, feront quand même face à une difficulté,
02:18celle d'apprendre le mandarin.
02:21Oui, c'est vrai, c'est la seule difficulté, c'est la langue.
02:25Ils ne parlent pas tous très bien l'anglais.
02:27Certes, mais aujourd'hui, justement, grâce à l'IA, tu peux avoir des traductions en temps réel.
02:34Alors, on parle des Airpods, mais il y a plein d'autres systèmes aujourd'hui
02:36qui permettent de se dépatouiller plus que ça, plus que de se dépatouiller,
02:41si on ne comprend pas un mot de chinois,
02:43ce qui sera souvent le cas, à mon avis, pour ces jeunes ingénieurs.
02:48C'est intéressant comme stratégie de la part de la Chine,
02:50qui est un pays qui est, on va dire, un gouffre d'innovation.
02:55Ils ont besoin, en fait, de cerveaux, de développeurs, d'ingénieurs,
03:00et ils n'en produisent pas assez.
03:02Et pourtant, Dieu sait s'il y a énormément d'écoles là-bas qui charbonnent, comme on dit.
03:08Mais malgré tout, ils sont prêts à dérouler le tapis rouge
03:11pour des ingénieurs venus de n'importe où.
03:14C'est intéressant de voir que c'est carrément l'inverse
03:17de ce que met en place Donald Trump.
03:20Moi, je trouve que c'est assez symptomatique de ce qui se passe,
03:22et même plutôt l'inverse de tout ce qui se passe.
03:24Parce que dans Atec, on dit souvent que les États-Unis innovent,
03:27que la Chine copie et que l'Europe régule.
03:30Là, c'est les États-Unis qui régulent, la Chine qui innove,
03:33et ce serait peut-être bien que l'Europe se pose la question
03:35de copier ce que font les Chinois.
03:37Parce qu'on comprend bien, toute la guerre aujourd'hui,
03:40ce n'est pas uniquement une guerre technologique,
03:42c'est aussi une guerre humaine d'aller chercher et recruter les meilleurs talents.
03:45Et aujourd'hui, malheureusement, en Europe,
03:48on n'a pas du tout une approche qui est unifiée,
03:51qui est harmonisée au niveau de l'Union européenne.
03:53Et vous avez chacun des pays qui développe son propre mécanisme
03:57pour attirer des talents.
03:58Vous allez en Espagne, par exemple,
04:00vous avez du crédit d'impôt pour les digital nomads,
04:03les gens qui résident six mois dans l'année au minimum en Espagne,
04:06à condition qu'ils travaillent dans Atec.
04:0840% d'impôt en moins sur vos revenus.
04:10C'est pour ça qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup,
04:12beaucoup d'ingénieurs, de développeurs
04:14qui vivent au moins six mois à Barcelone.
04:16Oui, évidemment.
04:17On comprend pourquoi.
04:18Et cette guerre intra-européenne,
04:20elle ne nous fait que nous desservir,
04:22au profit d'autres entités, typiquement la Chine.
04:24Et moi, je ne comprends pas pourquoi est-ce qu'aujourd'hui,
04:27on n'a pas un mécanisme qui est unifié en Europe
04:29d'attraction des talents de la tech,
04:31voire même,
04:32voire même,
04:33je vais peut-être l'assumer dans une politique
04:35où aujourd'hui, on a des soucis budgétaires,
04:37mais d'attirer avec des subventions directement les talents.
04:41S'ils doivent payer 100 000 euros pour avoir un visa,
04:43ou 100 000 dollars pour avoir un visa aux Etats-Unis,
04:45pourquoi est-ce que nous,
04:46on ne leur donne pas 10, 20, 30 000 euros
04:49pour les faire venir travailler en France, en Europe ?
04:52Et je pense que là,
04:53vous avez une vraie capacité
04:54à attirer des talents de la tech
04:56et à reconstruire
04:58ce qui nous manque profondément en Europe aujourd'hui,
05:00c'est-à-dire de la compétitivité
05:01grâce à ces talents.
05:02Mais je ne sais pas si vous vous souvenez,
05:03lorsque Donald Trump a été élu,
05:06donc en janvier dernier,
05:09il y a eu une espèce de tension,
05:10on va dire, internationale,
05:12et le président Emmanuel Macron
05:14avait proposé d'ailleurs,
05:16alors, un accompagnement
05:18et un accueil privilégié
05:20aux ingénieurs étrangers.
05:22On n'a pas eu trop d'écho,
05:25je ne sais pas si ça a vraiment marché.
05:27C'était centré plus sur la recherche, en fait,
05:29puisqu'il y avait une attaque un peu en règle
05:31finalement des travaux de recherche,
05:34y compris d'ailleurs,
05:34mais beaucoup sur les travaux de recherche sociétales,
05:38sur autre chose qui est négative.
05:39Oui, donc pas forcément sur l'IA
05:40ou sur la tech pure.
05:40Pas forcément sur l'IA,
05:41c'était beaucoup sur les recherches académiques.
05:44Et donc là, effectivement,
05:45je pense qu'on ne peut que regretter
05:46qu'il n'y ait pas une...
05:47Mais pour ça,
05:48mais pour plein d'autres choses,
05:49même fiscalement,
05:50ces compétitions intra-européennes,
05:52alors qu'en fait,
05:52on voit très bien
05:53que dans le monde tel qu'il se dessine,
05:55on ne peut peser
05:56qu'en étant solidaires
05:58les uns des autres.
05:59Et de ce point de vue-là,
06:03la Chine,
06:03elle fait un très bon coup
06:05de communication,
06:06de soft power,
06:07un peu à l'image
06:08du discours
06:09qu'a fait Xi Jinping
06:09à l'ONU,
06:11en se positionnant
06:11sur l'environnement,
06:14la responsabilité
06:15vis-à-vis de la planète,
06:16etc.,
06:16en prenant le contre-pied
06:17des États-Unis,
06:18en disant,
06:19voilà,
06:19on va vous accueillir.
06:21Après,
06:21la réalité,
06:22moi,
06:22je pense que
06:23le 100 000 dollars par an
06:24aux US
06:25pour le H1B,
06:27je crois que Trump,
06:28comme toujours,
06:29il va faire une annonce
06:30et puis après,
06:30ça va être,
06:31d'abord,
06:32au début,
06:32les gens ont cru
06:33que c'était pour les gens
06:34en place.
06:34Tu as eu ce qu'ils ont dit,
06:35dépêchez-vous de rentrer.
06:36Cet avion,
06:37les prix ont monté
06:40à des prix stratosphériques
06:41pour ramener des gens
06:41d'Inde
06:43aux États-Unis
06:44avant la date limite
06:45pour se rendre compte
06:46que ceux qui avaient déjà
06:47des H1B
06:48n'étaient pas concernés.
06:49Il y a des vidéos,
06:50d'ailleurs,
06:50assez émouvantes
06:51de gens en pleurs.
06:52C'est complètement dingue
06:53comme façon
06:54de traiter les personnes.
06:56Et là,
06:56je pense qu'au final,
06:58il ne faut pas rêver,
06:59il y a quand même
06:59la pression de Peter Thiel,
07:01Elon Musk,
07:02Jay Devens,
07:02ils savent très bien
07:03qu'ils ont besoin.
07:04Regarde,
07:05les boîtes américaines,
07:06les ingénieurs indiens
07:07sont quand même très présents,
07:08les Français aussi.
07:09Enfin bon,
07:10au bout d'un moment,
07:10il va y avoir une pression
07:11et le 100 000 dollars,
07:13on aura retenu
07:15le 100 000 dollars,
07:15mais il baissera.
07:16Moi,
07:16je suis prêt
07:17à prendre les paris.
07:18Mais entre-temps,
07:19pour les Chinois,
07:20c'est bien joué.
07:21Ça va probablement attirer
07:22peut-être plus des Indiens
07:24que des Européens.
07:25et puis après,
07:26ça pose la question
07:27quelle est l'infrastructure
07:29d'accueil
07:29de ces talents-là ?
07:31Le multiculturel,
07:34la langue,
07:34tu en as parlé,
07:35mais c'est au-delà de ça,
07:36c'est la capacité
07:37à être dans un école.
07:39Tu es grec,
07:40tu arrives
07:40dans la Silicon Valley,
07:42bon,
07:42tu as une communauté
07:43qui t'accueille,
07:44il y a déjà
07:45toute une histoire
07:46d'intégration.
07:48Ce n'est pas le cas
07:48en Chine,
07:49donc il y a quand même
07:49un petit chemin
07:50avant que tu reviens
07:51c'est un pays
07:51qui n'a pas du tout
07:52la même culture occidentale
07:53que nous avons.
07:54Enfin, je veux dire,
07:55il y a plein de codes
07:57qu'on ne comprend pas
07:57et qu'eux ne comprennent pas
07:59nous concernant.
08:00Tu vois,
08:00donc c'est...
08:01Mais pour moi,
08:02ça ne s'adresse pas
08:02aux Occidentaux,
08:04ça s'adresse
08:04à toute la population
08:05d'Asie du Sud-Est.
08:06Alors c'est compliqué
08:07parce que les Chinois
08:08ne sont pas forcément...
08:09et cibles qui ?
08:10L'Inde ?
08:10L'Inde principalement.
08:12L'Inde et puis après,
08:13peut-être un peu
08:14le Moyen-Orient,
08:15pourquoi pas.
08:17Et après l'Asie du Sud-Est,
08:18c'est un peu compliqué
08:20parce que les Singapouriens,
08:21tout ça,
08:21ils n'ont pas tous à aimer...
08:23Enfin, voilà,
08:24il y a une petite tension
08:25toujours avec la Chine
08:27parce que les Occidentaux,
08:29pour tout ce qu'on a dit là,
08:30je vois mal des Occidentaux.
08:31Alors à moins d'être
08:31vraiment synophiles,
08:33adorés...
08:33Oui, il y en a quelques-uns
08:34qui vont y aller.
08:36Oui, ou alors ça peut être
08:37je ne sais pas,
08:38moi, 3, 4 ans,
08:38de ta carrière...
08:40Et un autre continent
08:42qui peut les intéresser,
08:43l'Afrique,
08:44toute ouverte,
08:45qui là,
08:46pour le coup,
08:46on a un gros réservoir
08:47de très jeunes
08:49qui ne demandent qu'à apprendre,
08:50qu'à aller dans le digital
08:51et tout ça,
08:52et là,
08:52ils peuvent apporter.
08:53Sur laquelle la Chine
08:54est à présent ?
08:54Après, je reviens
08:54sur ce que dit Hugo
08:55qui était très juste,
08:56l'Europe serait bien
08:57de commencer à chercher
08:58à copier un peu tout ça
08:59parce que là,
09:00c'était quelqu'un
09:02qui était chez
09:02Edwish Chevrillon
09:03lundi soir,
09:04c'est Neto d'Ipsos
09:05qui vient de sortir
09:06sur la fuite des cerveaux
09:07en France,
09:08faite par Ipsos
09:10puis elle est reprise
09:11par Sintec,
09:12la chambre des ingénieurs.
09:15Il y a un ingénieur
09:16sur dix aujourd'hui
09:17qui s'en va.
09:18Ça nous coûte
09:18un milliard par an,
09:20un milliard d'euros par an.
09:21On a 15 000 ingénieurs
09:22qui s'en vont.
09:24Beaucoup aux Etats-Unis,
09:25évidemment.
09:25C'est souvent
09:25les très très bons.
09:27Et le pire,
09:27c'est que souvent
09:27les très très bons.
09:28Parce qu'ils sont chassés
09:29aussi par les Google,
09:31par les Microsoft,
09:32par les Amazon,
09:33etc.
09:34Et si tu veux
09:34vendre notre qualité de vie,
09:36notre stabilité,
09:38on va dire,
09:38peut-être là,
09:39il y a un petit peu
09:39moins de départs.
09:40La stabilité,
09:40en ce moment,
09:41ce n'est pas notre fort.
09:43Il y a peut-être
09:45le côté de Donald Trump
09:45qui peut un peu
09:47les inquiéter
09:48les uns les autres.
09:49Mais le problème,
09:49c'est que,
09:50et là je rebondis
09:50sur ce que dit Hugo,
09:51on est tous en train
09:52de se battre
09:53entre pays européens.
09:55Donc on est en train
09:55de se tirer
09:56une balle dans le pied.
09:57et c'est là
09:57où il faudra
09:58aller chercher
09:59tout ça.
10:00Après,
10:01les Chinois,
10:02ils ont aussi du mal
10:03à attirer
10:04parce qu'ils ont
10:05quand même quelques,
10:06bon,
10:06au-delà de l'aspect
10:07culturel,
10:07politique,
10:08voilà,
10:08la censure,
10:09etc.
10:11Là,
10:11aujourd'hui,
10:12ils ont besoin
10:12d'ingénieurs
10:12sur tout ce qui est
10:13semi-conducteurs,
10:15les processeurs
10:15et tout ça.
10:16Ils ont besoin de monde
10:17parce que là,
10:17il faut qu'ils se rendent compte
10:18qu'ils ont quelques années
10:19de retard sur des NVIDIA,
10:22ils n'ont pas
10:23les machines à SML,
10:24enfin,
10:24ils ont beaucoup de choses
10:25à faire dans ce domaine-là.
10:27Ils ont des retards
10:28aussi dans l'aéronautique,
10:29ils ne sont pas aussi
10:30forts que les Occidentaux,
10:31donc là,
10:31ils ont vraiment besoin
10:32de ce type d'ingénieurs
10:33et derrière,
10:34ingénieurs logiciels
10:35mais aussi,
10:36ces ingénieurs un peu
10:37sur des matières
10:38plus physiques
10:39et là,
10:40ils se rendent compte
10:40que plus que la réponse
10:43aux États-Unis,
10:44c'est de dire
10:44là,
10:45il faut qu'on passe
10:46un cap
10:47si on veut vraiment
10:48rattraper,
10:49parce qu'on se rend bien compte
10:49que les Américains
10:50vont nous couper
10:50l'accès aux processeurs,
10:52Taïwan,
10:53on verra un petit peu
10:54comme ça.
10:54Taïwan,
10:55quand on t'écoute parler,
10:56tu te dis,
10:56bah oui,
10:57Taïwan,
10:57il y a de la ressource.
10:59Oui,
10:59mais pour l'instant,
11:00pas touche.
11:01Pour l'instant,
11:02jusqu'à quand ?
11:03Après,
11:03il y a un point
11:04que je trouve extrêmement dommage,
11:05c'est qu'on ne quantifie pas
11:06les retombées économiques
11:08d'attirer ces talents-là
11:10ou en tout cas,
11:10pas assez.
11:12Et je pense qu'il y a
11:13des vraies retombées économiques
11:14à la fois d'un point de vue fiscal
11:15mais dépenses supplémentaires
11:17de ces talents-là
11:17qui sont généralement
11:18les très hauts revenus
11:19qui vont consommer,
11:20qui vont créer de l'activité
11:21qui ne sont absolument pas
11:23à négliger
11:24à l'échelle d'une ville,
11:25à l'échelle d'un pays
11:26ou à l'échelle européenne.
11:27Enfin,
11:27nous,
11:28si je reviens sur la France,
11:29où veux-tu loger les gens
11:30aujourd'hui ?
11:30Les jeunes,
11:30ils ont du mal
11:31à trouver des logements.
11:32Les jeunes étudiants,
11:33le loyer,
11:34c'est une part importante.
11:35On ne peut plus les loger.
11:36On les envoie un peu loin
11:38et tout ça,
11:39mais c'est comme tout le monde.
11:40Ils ont envie quand même
11:41d'être...
11:41J'imagine des jeunes
11:42qui sont sur le plateau de Saclay.
11:45Ils ont envie
11:46de s'amuser,
11:47de sortir un peu
11:47et tout ça.
11:48à Paris,
11:48c'est quand même...
11:49C'est assez loin.
11:50Ils ne vont pas se loger
11:51à Paris parce que c'est trop cher.
11:52Ils vont être à Saclay.
11:53Alors,
11:53à moins de recréer
11:54le quartier latin à Saclay,
11:56mais j'en doute un peu.
11:58On ne fait rien non plus
11:59pour ça.
12:00La ligne de métro,
12:01elle n'existe pas encore.
12:03Qui amène au plateau de Saclay,
12:04c'est quand même dingue ça.
12:05Alors qu'il devrait y avoir...
12:06Il y a au moins trois ans de retard.
12:07Non,
12:08mais c'est quand même
12:09assez dingue
12:10de ne pas savoir retenir
12:12et davantage attirer.
12:14En tout cas,
12:14je l'écoute de la Chine,
12:15vraiment,
12:15qui a eu une réponse
12:18très juste
12:18par rapport à,
12:19on va dire,
12:20au discours de Donald Trump.
12:22Dans l'actualité,
12:23tiens,
12:23on revient en France
12:24avec cette nouvelle page
12:25qui s'ouvre aujourd'hui
12:26pour Ubisoft.
12:29Le premier éditeur français
12:30de jeux vidéo
12:30lance officiellement
12:32sa nouvelle filiale,
12:33regroupant,
12:33je vous le rappelle,
12:35trois de ses plus grosses licences.
12:37Le début,
12:37donc,
12:38d'une réorganisation
12:39en profondeur du groupe
12:40pour avoir plus de marge
12:41de manœuvre
12:41dans la compétition mondiale.
12:44Nathan Cocampo
12:45nous explique tout ça.
12:48Assassin's Creed,
12:48Far Cry
12:49et Rainbow Six,
12:50les trois franchises
12:51emblématiques du studio
12:52font désormais cavalier seul.
12:53La nouvelle filiale
12:54d'Ubisoft
12:54sera détenue à 25%
12:56par le chinois Tencent
12:57contre un chèque
12:58de plus d'un milliard d'euros.
12:59Elle est placée
13:00sous la direction
13:00de Charlie Guimau,
13:01fils du PDG
13:02et Christophe de Rennes,
13:0335 ans d'expérience
13:04dans le groupe.
13:05Objectif,
13:06développer ses franchises
13:07sur d'autres plateformes,
13:08dans les jeux mobiles notamment,
13:09en s'appuyant
13:09sur l'expertise
13:10de Tencent,
13:11un segment encore
13:12sous-exploité
13:13par Ubisoft.
13:14Cette nouvelle filiale
13:14est la première
13:15Creative Houses du groupe.
13:17Ubisoft et ses 17 000 salariés
13:19vont être divisés
13:20en plusieurs maisons créatives
13:21autour de ses autres licences phares
13:23Rayman,
13:24Just Dance,
13:24Prince of Persia,
13:25des entités autonomes
13:26avec une direction dédiée
13:28des objectifs séparés
13:29et peut-être
13:29d'autres investisseurs.
13:31Dans un marché
13:31du jeu vidéo en crise,
13:33l'entreprise familiale
13:33change de stratégie
13:34face à des concurrents
13:35qui se renforcent
13:36à l'image
13:37d'Electronic Arts
13:38et Nintendo
13:38financés par le Fonds
13:39Souverain Saoudien
13:40et après le rachat
13:41d'Activision
13:42par Microsoft.
13:43C'est compliqué,
13:45l'industrie du jeu vidéo
13:47va mal
13:47d'une manière générale.
13:48On le voit,
13:49il y a beaucoup trop
13:50de développeurs,
13:51beaucoup trop
13:51d'éditeurs de jeux,
13:52beaucoup trop de jeux
13:53finalement.
13:55Et Ubisoft,
13:57malgré tout le talent
13:57de ses infographistes,
13:59de ses scénaristes,
14:00parce que vous savez
14:01qu'aujourd'hui,
14:01un jeu vidéo,
14:02c'est vraiment
14:03comme un film.
14:04Il faut des scénaristes,
14:05il faut des...
14:06Enfin,
14:06il faut des storytellers.
14:09C'est une superproduction
14:10qui coûte parfois
14:11plus cher
14:11que des films
14:12à gros budget
14:13et le problème,
14:15c'est que c'est dramatique
14:15quand ça ne marche pas.
14:16Vous prenez
14:17l'un des derniers exemples
14:18d'Ubisoft,
14:20c'était une licence Star Wars
14:22qui leur a coûté
14:23une fortune,
14:24déjà la licence Star Wars
14:25plus après le jeu
14:27qui a eu énormément
14:27de retard,
14:28qui est sorti
14:28et qui n'a pas rencontré
14:29le succès escompté.
14:31Ce qui fait que là,
14:32ce sont des pertes sèches
14:33qui mettent à genoux
14:34en fait une boîte comme ça
14:35parce qu'elle n'a pas
14:35la trésorerie nécessaire
14:37pour se relever
14:38d'un échec comme ça.
14:39Et donc,
14:40c'est à cause
14:41de tout cela finalement
14:42que Ubisoft est en train
14:45de se fragmenter
14:46avec cette réorganisation.
14:48Qu'est-ce que vous en pensez ?
14:49Est-ce que ce n'est pas
14:50aussi, on va dire,
14:51le début,
14:53j'allais dire,
14:54d'une vente en appartement
14:55d'Ubisoft ?
14:56Qu'est-ce que tu en penses,
14:57Christophe ?
14:58Je pense qu'ils ont...
15:00À la fin du reportage,
15:01on disait qu'il y a
15:01des milliards
15:02qui se déversent
15:04sur l'industrie logicielle
15:05avec des Electronic Arts,
15:06Microsoft, etc.
15:07Donc, c'est vrai
15:08que c'est les...
15:09Et quand on est
15:09un acteur plus petit
15:10et qu'on fait un pari
15:11sur un jeu
15:12et que ça ne marche pas,
15:13l'impact,
15:13il est évidemment énorme.
15:15Donc,
15:16ils ont quelques pépites
15:17qui ont beaucoup de valeur
15:19et finalement,
15:20dans la réorganisation financière
15:22qui est faite
15:22en disant
15:23je loge
15:23dans une nouvelle entité
15:24les pépites,
15:26ils arrivent
15:26à faire investir
15:27Tencent
15:28qui prend 25%
15:29sur une valorisation
15:31totale de 4 milliards,
15:32c'est-à-dire supérieur
15:32à la valorisation d'Ubisoft,
15:34c'est-à-dire que tu dis
15:34le reste,
15:35si je regarde la somme
15:36des différentes parties,
15:37le reste,
15:38ça ne vaut rien.
15:39Et donc,
15:39aujourd'hui,
15:40ce que ça va créer,
15:41c'est d'amener de l'argent frais
15:42parce qu'il y a une partie
15:43de l'argent qui va être remontée
15:44à Ubisoft
15:44pour pouvoir financer
15:45la réorganisation,
15:47avoir plus d'agilité,
15:48etc.
15:48Donc,
15:49tout ça,
15:49très bien,
15:50mais ça va exposer
15:52très fortement
15:53ce qui n'est pas,
15:56ce que ne sont pas
15:57les pépites.
15:58Est-ce que ça marche ?
15:59Est-ce que ça ne marche pas ?
16:00Si ça perd de l'argent demain,
16:02qu'est-ce qui va se passer ?
16:03Ils vont avoir besoin
16:03d'argent frais.
16:05La mécanisme naturelle
16:06sera de voir Tencent
16:07investir plus,
16:08prendre plus de la part
16:09de Vantage des pépites.
16:11Et le risque qu'on a,
16:12c'est de voir
16:13ces franchises
16:14être absorbées
16:15par Tencent
16:16et d'avoir
16:17un acteur
16:18encore plus,
16:21comment dire,
16:22un mal en point.
16:24C'est le risque.
16:25Donc,
16:25c'est un pari.
16:26En fait,
16:26c'est un pari.
16:27Soit cet argent,
16:28ils arrivent
16:28en la réinjectant
16:29dans le périmètre historique.
16:31Or,
16:32ces pépites,
16:32soit ils arrivent
16:33à faire en sorte
16:33de redémarrer
16:35et de retrouver
16:36de l'agilité
16:36et de la performance
16:37commerciale
16:38et de recréer
16:39de la valeur.
16:40Ou alors,
16:41ils risqueront
16:42de perdre
16:44ces licences majeures
16:46et de voir Tencent
16:46prendre plus de part
16:47dans Ubisoft.
16:48Oui,
16:49parce que
16:49Vantage,
16:50cette boîte-là,
16:52s'occupe en fait
16:53des jeux triple A.
16:55Ce sont vraiment
16:55les grosses franchises.
16:58C'est-à-dire,
16:58on le voit derrière,
16:59Assassin's Creed,
17:00etc.
17:01Donc,
17:01c'est un gros pari.
17:03Il y a Ghost Recon,
17:03je crois aussi.
17:04Et puis,
17:05de l'autre côté,
17:06ça va être plus des jeux,
17:07on va dire,
17:08de casual gaming,
17:09des petits jeux
17:10qui peuvent être sympas,
17:12mais qui nécessitent
17:13beaucoup moins
17:14d'investissement
17:14pour être développés.
17:17Hugo ?
17:18C'est aussi un peu
17:18les grands mouvements
17:20tectoniques
17:20dans le secteur
17:21du jeu vidéo.
17:21On l'a vu hier
17:22avec Electronic Arts,
17:24sorti de la cote
17:25aux Etats-Unis
17:26par Jared Kushner,
17:28le gendre du précédent.
17:30Il y a Silver Lake,
17:31Jared Kushner,
17:32et puis,
17:32je ne sais plus
17:34qui est le troisième.
17:36Je ne l'ai plus
17:36en tête non plus,
17:37mais d'un côté,
17:39on a quand même
17:39un géant
17:40qui est Electronic Arts.
17:41Aujourd'hui,
17:41sa valorisation
17:42en sortie de cote,
17:43c'est 55 milliards.
17:44Et tu parlais
17:45de 4 milliards
17:45de l'autre côté.
17:47Est-ce qu'on arrive
17:48réellement encore
17:48à faire le poids ?
17:49Moi,
17:49c'est un peu la question
17:50que je me pose aujourd'hui
17:52et je serais ravi
17:54qu'Ubisoft et Vantage
17:57arrivent à concurrencer
17:59il y a un jour.
18:01Et je pense qu'effectivement,
18:02ça se fera au travers
18:03des grandes licences
18:03que tu appelles
18:04le triple R.
18:05Je pense que c'est vraiment
18:05le futur du gaming
18:07aujourd'hui
18:07parce que les gens
18:08vont pour un titre,
18:09les gens vont pour
18:10une licence,
18:11un Star Wars
18:12ou un Far Cry
18:13ou ce que tu as
18:14juste derrière toi.
18:15Mais oui,
18:16c'est la bataille là-dessus.
18:17et je pense que malheureusement,
18:19Ubisoft part aussi un peu
18:20avec des longueurs de retard
18:22vis-à-vis des autres géants
18:24comme Electronic Arts.
18:26Enfin,
18:27une valo de 55 milliards,
18:284 milliards.
18:29Vous n'avez pas
18:30le même argent frais
18:31pour aller acheter
18:32ces licences
18:33qui coûtent très cher
18:33comme tu le parlais
18:34sur le cas
18:35de Star Wars.
18:37Donc,
18:37ça met un coup du risque
18:38encore plus important
18:39pour Ubisoft.
18:43Là où Electronic Arts
18:44a super bien joué,
18:45c'est toutes les licences
18:46de sport en fait sûr.
18:47Alors,
18:47anciennement FIFA,
18:48maintenant c'est DC,
18:49c'est comme ça
18:50que ça s'appelle je crois.
18:51Ils en ont énormément.
18:52FC, pardon,
18:53voilà.
18:54FC 25 ou 26,
18:56etc.
18:57Et malgré tout,
18:58malgré ce changement de nom,
18:59on aurait pu s'attendre
19:00justement à une dégringolade
19:01des ventes
19:02et puis non finalement,
19:03ça marche toujours
19:03et c'est quand même
19:05assez intéressant.
19:07Moi,
19:07ce que je vois,
19:08plusieurs choses.
19:09La première,
19:10il y a une recapitalisation,
19:12une réorganisation.
19:13On n'est plus à l'époque
19:14des lancements massifs
19:15où on mise tout dessus
19:16en mettant,
19:16comme tu disais François,
19:18des dizaines de millions
19:20voire plus.
19:23Là,
19:23ils essaient de capitaliser,
19:25de valoriser un peu
19:26leurs actifs.
19:27Et moi,
19:27je pense que,
19:28si on remonte un peu
19:29l'amont,
19:31il y a un chiffre
19:31qui m'a marqué,
19:33enfin qu'on connaissait,
19:34mais qui marque
19:35dans ce que vient de dire
19:36Nathan Coquampo,
19:36c'est les 17 000 personnes.
19:38Et je pense que,
19:38alors au-delà,
19:39je mets à côté
19:39toute l'histoire
19:40qu'il y a eu
19:40de management,
19:41harcèlement,
19:41tout ça,
19:42c'est pas ça.
19:42Mais je pense qu'il y a eu
19:44un problème de management
19:45à un moment
19:46quand on est en hypercroissance,
19:47quand on croit comme ça.
19:48Et je pense que là,
19:49ils n'ont pas su gérer
19:50cette croissance.
19:52Ils sont restés
19:52les patrons du début.
19:54Alors,
19:55parfois,
19:55ça marche.
19:56Parfois,
19:57on voit les deux patrons
19:58de Google
19:59qui ont donné
20:00les clés
20:01à Eric Schmidt.
20:02On voit un Bill Gates
20:03qui a transmis.
20:04Et je pense qu'à un moment,
20:05pour se renouveler,
20:07il aurait eu besoin,
20:08alors je ne sais pas
20:08si c'est dans la création,
20:09mais en tout cas,
20:10dans le management,
20:11il aurait fallu
20:11avoir quelqu'un
20:12qui donne le deuxième élan.
20:15On ne gère plus
20:15une entreprise
20:16qu'on a fondée
20:16comme une entreprise
20:17quand il y a 17 000 personnes.
20:18Et encore une fois,
20:19je mets à côté
20:20toutes les histoires
20:20qu'il y a pu y avoir
20:21internes.
20:22Et je pense que c'est là
20:23où ils se sont un peu
20:24plantés,
20:27peut-être filialisés
20:28plus vite,
20:29avoir donné
20:30un peu plus d'autonomie,
20:31avoir peut-être
20:32un autre patron
20:32qui, lui,
20:33sait gérer une boîte
20:34de 8 000,
20:3510 000,
20:3512 000,
20:3615 000 personnes.
20:36Et je pense que là,
20:38c'est un petit peu
20:39ça qui a aussi pêché
20:40dans l'histoire
20:41d'Ubisoft,
20:43qui n'est pas fini,
20:44attention,
20:45si Tensel met de l'argent
20:45dedans,
20:46c'est qu'ils y croient.
20:47Il y a encore,
20:47on l'a dit,
20:48des belles marques.
20:49Mais voilà,
20:50je pense qu'il y a
20:51sans doute
20:52une leçon à tirer
20:53autour de ça.
20:53Il faudrait en discuter
20:54avec eux,
20:55avec les patrons.
20:56Est-ce qu'il n'y a pas
20:56un moment où,
20:58quand on est en hypercroissance,
20:59il faut savoir
21:00déléguer un peu plus
21:02et passer la main
21:03à d'autres.
21:05Voilà pour Ubisoft.
21:06On reste en Europe
21:07avec...
21:08Et ça enchaîne justement
21:09avec Daniel Hecq.
21:10Quelle transition !
21:11Mais voilà,
21:12écoutez,
21:12c'est formidable.
21:14On va parler de Spotify.
21:16Spotify qui est
21:17notre pépite européenne
21:19dans la tech,
21:20finalement.
21:21700 millions d'utilisateurs
21:22sur Spotify.
21:24Alors là,
21:24dans les 700 millions,
21:25il y a les gratuits
21:25et les payants,
21:26bien évidemment.
21:28Musique,
21:29bien sûr,
21:30podcast,
21:31livres audio.
21:31En fait,
21:35Spotify a 20 ans
21:36cette année.
21:36C'est incroyable.
21:38Vous vous rendez compte
21:38que la musique,
21:39le marché de la musique
21:40a été bouleversé,
21:41révolutionné
21:42grâce à Spotify.
21:43Alors,
21:44il y a Deezer aussi
21:45et puis d'autres,
21:46mais il y a 20 ans,
21:47on téléchargeait encore
21:48des MP3 sous le manteau.
21:49Je ne sais pas
21:50si vous vous souvenez.
21:51Ou alors,
21:51on achetait un titre
21:52à l'unité
21:53et on payait un euro
21:54avec des DRM.
21:56Enfin,
21:56c'était n'importe quoi.
21:57Spotify est arrivé,
21:58il a complètement
21:58changé tout ça.
21:59et la personne
22:02qui incarne Spotify,
22:04c'est ce fameux
22:05Daniel Heck
22:05dont je vous invite
22:07à regarder
22:08l'histoire
22:09sur Netflix
22:11avec une série
22:12qui retrace
22:13en fait l'histoire
22:13de Spotify
22:14qui est assez intéressante.
22:15La bataille
22:16avec les major compagnie
22:17qui au début
22:17ne voulaient pas
22:18entendre parler
22:18de Spotify.
22:19C'est hyper intéressant
22:21et sauf que
22:23l'actualité du jour,
22:25c'est que
22:25Daniel Heck
22:26qui est donc
22:26on va dire
22:28l'incarnant
22:28de Spotify,
22:29le patron de Spotify
22:30il va prendre du recul.
22:31Alors,
22:32il va toujours rester
22:33dans la boîte
22:34puisqu'il explique
22:36qu'il va regarder
22:36un rôle actif
22:37dans l'aventure
22:37mais il ne va plus
22:38être CEO
22:38et c'est intéressant
22:40parce qu'on se dit
22:42tiens,
22:42au bout de 20 ans
22:43il va faire autre chose,
22:44est-ce que c'est aussi
22:46peut-être,
22:47on peut lui reprocher
22:48aussi une chose,
22:49enfin certains lui reprochent
22:50d'avoir investi
22:51beaucoup d'argent,
22:52100 millions d'euros
22:52dans une start-up
22:53en 2021
22:54qui était spécialisée
22:56dans des outils IA
22:57pour les militaires
22:58et c'est vrai
23:00que le côté
23:01un peu peace and love
23:02de la musique
23:02mélangé à ça
23:03ce n'était pas terrible
23:05qu'est-ce que vous
23:06en pensez ?
23:07Est-ce que Daniel Heck
23:08a raison de prendre
23:09un peu de recul
23:09sur Spotify ?
23:12Je pense que quelque part
23:13il avait déjà pris
23:13un petit peu de recul
23:14en montrant des intérêts
23:16en investissant
23:17en devenant une sorte
23:18de méga super
23:19business angel.
23:21la question qu'on peut
23:24se poser dans un
23:24c'est toujours un moment
23:26délicat ce changement
23:27d'un président fondateur
23:29qui est vraiment l'image
23:31de l'entreprise.
23:31Qu'est-ce qu'il y a
23:31derrière tout ça
23:32cette décision ?
23:34La question qui se pose
23:35immédiatement
23:36c'est qu'ils disent
23:36je vais avoir deux co-CEO
23:38donc tu te dis
23:38bon il y a un gars
23:40qui reste président
23:41quand même exécutif
23:42donc il reste impliqué
23:43il y a deux co-CEO
23:44qui sont en fait
23:45des personnes
23:46opérationnelles
23:47qui sont là
23:48depuis 10 ans
23:4915 ans
23:49en quoi vont-ils pouvoir
23:51prendre de l'autonomie
23:53pour pousser
23:54des nouvelles décisions
23:56changer la stratégie
23:57quand on regarde
23:58la configuration
23:59de mon expérience
24:00pour observer
24:01à des petits niveaux
24:02tout un ensemble
24:03de transitions
24:03ça va être compliqué
24:04et ça va pas
24:05à mon avis
24:06énormément bouger
24:06j'ai plutôt l'impression
24:08qu'on est dans un mouvement
24:09qui valide le fait
24:10que Danielek
24:11passe du temps
24:12à l'extérieur
24:13d'ailleurs on lui a reproché
24:14peut-être ses investissements
24:15mais aujourd'hui
24:15c'est probablement un peu
24:16moins reproché
24:17l'investissement
24:18dans le militaire
24:19dans le contexte actuel
24:21dans le contexte actuel
24:22on parle maintenant
24:22du dual use
24:23et quand il y a
24:23dual use
24:24c'est ok
24:25donc moi c'est plutôt ça
24:27que je vois
24:27et je pense que la question
24:28c'est comment la gouvernance
24:29va fonctionner
24:30et c'est ce qui va
24:31à mon avis
24:31beaucoup occuper
24:33les marchés boursiers
24:34dans les semaines qui viennent
24:35Hugo
24:36Spotify
24:37il faut déjà souligner
24:38que Danielek
24:39a co-fondé Spotify
24:40il y a plus de 20 ans
24:42comme tu le disais
24:42et aujourd'hui
24:43c'est plus de 7600 collaborateurs
24:45donc la trajectoire
24:46de croissance
24:48de revenus
24:49de rentabilité
24:50de contribution
24:51à l'économie
24:52de Spotify
24:52elle est majeure
24:54aujourd'hui
24:54après on peut aussi
24:55se poser la question
24:56ils ont mis très très longtemps
24:57avant de gagner de l'argent
24:58comme toutes les boîtes de la tech
25:00comme toutes les boîtes de la tech
25:02trois ans
25:03que je suis repassé dans le vert
25:04à peu près
25:04et après
25:06moi je retiens quand même
25:07deux choses par rapport à ça
25:09ça fait plus de 20 ans
25:10qu'il est CEO
25:11je ne connais pas
25:12un seul dirigeant
25:13d'une entreprise cotée
25:13qui a fait 20 ans
25:15dans son poste
25:16la durée de vie
25:17d'un CEO
25:18dans une entreprise cotée
25:19aujourd'hui
25:19une entreprise du CAC 40
25:20une entreprise du SBF 120
25:21elle est plutôt
25:23aux alentours
25:24de 4-5 ans
25:25qu'autre chose
25:25et au-delà de ça
25:27il a quand même eu
25:28des combats
25:28qui étaient extrêmement
25:29intéressants
25:30notamment face à Apple
25:31sur le DMA
25:33vous savez
25:33les 30%
25:35de commissions
25:37que prend
25:37Apple
25:38sur tous les téléchargements
25:39qui sont faits
25:40sur tous les abonnements
25:41qui sont faits
25:41au sein de Spotify
25:42et je trouve que ce combat
25:43il l'a incarné au niveau européen
25:44et c'est bien d'avoir
25:45des gens comme lui
25:46et bien voilà
25:47on verra bien
25:48comment va évoluer
25:49Spotify
25:50qui a présenté
25:51une nouvelle fonctionnalité
25:52qui maintenant propose
25:53du son EFI
25:54sans supplément de prix
25:56c'était quelque chose
25:57que l'utilisateur
25:57attendait depuis
25:58de nombreuses années
25:59merci beaucoup
26:00à tous les trois
26:01merci donc à Hugo Weber
26:03à très bientôt Hugo
26:04vice-président
26:05chez Miracle
26:07Christophe Holnet
26:07c'est leur advisor
26:08chez 7-2
26:09ancien président
26:10de Microsoft
26:10France et Asie du Sud
26:11et merci à toi
26:12cher Fred
26:13merci François
26:14merci à tous
26:14merci à tous les deux
26:15et merci à tous les deux
26:16et merci à tous les deux
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