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Rafael Coimbra, editor executivo da MIT Technology Review Brasil, explicou o acordo parcial entre o governo dos EUA e o TikTok, detalhando camadas financeiras, tecnológicas e de dados. O especialista analisou impactos econômicos, políticos e geopolíticos, além da relevância do algoritmo e do comportamento dos usuários na plataforma.

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Transcrição
00:00Sobre esse acordo entre o governo dos Estados Unidos e o TikTok, eu converso agora com Rafael Coimbra,
00:05ele é editor executivo da MIT Technology Review Brasil.
00:10Rafael, boa noite, prazer ter você aqui com a gente.
00:13Queria começar ouvindo a sua avaliação sobre os termos desse acordo.
00:17Tudo bem, Cris? Boa noite a todo mundo.
00:20Olha, eu acho que tem muita gente comemorando, sobretudo o governo norte-americano,
00:24mas o que a gente viu, na verdade, é um meio acordo,
00:27porque o presidente Donald Trump, ele coloca ali alguns detalhes a mais,
00:32ele coloca as condições do que seria esse TikTok,
00:35que a gente também não sabe exatamente como vai funcionar nos Estados Unidos,
00:38mas do outro lado, a outra parte que é também interessada nesse assunto,
00:43que é o governo chinês e a ByteDance, a controladora do TikTok,
00:46a gente ainda não viu a palavra deles,
00:49a gente não viu ninguém ali na cerimônia de assinatura assinando esse documento.
00:53Então, falta combinar ainda exatamente como vai ser essa operação com os chineses.
00:57E quando a gente fala de um acordo, existem várias camadas.
01:00A gente acabou de ouvir as declarações do presidente.
01:04Existe ali uma camada que é financeira, então seria um controle acionário,
01:08isso é uma coisa que pode ser discutida,
01:11mas do ponto de vista tecnológico, tem uma camada de infraestrutura,
01:14então entram empresas como a Oracle, que é especializada em computação e nuvem,
01:18isso também dá para entender.
01:20Existe a questão dos dados, quais são os dados que vão estar nesses computadores
01:24baseados nos Estados Unidos?
01:26Que tipo de informação vai estar ali?
01:28Ainda tem algo a ser esclarecido.
01:31E para mim, o mais importante, que também foi colocado ali pelo J.D. Vance,
01:35que é a questão dos algoritmos.
01:37O que serão esses algoritmos?
01:39O funcionamento do TikTok, a graça do TikTok para quem usa,
01:43é justamente a entrega de um conteúdo personalizado,
01:46baseado no comportamento, nos interesses de quem usa aquela plataforma.
01:51No momento em que você, por exemplo, cria um TikTok USA e bloqueia conteúdos de fora,
01:59ou, eventualmente, publicações de norte-americanos que vão para fora,
02:03a gente pode até estar falando de uma empresa chamada TikTok USA,
02:07mas o funcionamento vai se dar de uma maneira completamente diferente,
02:10porque se essa plataforma estiver isolada, vou chamar assim, do resto do mundo,
02:14obviamente, o material entregue ali, o tipo de conteúdo, ele vai ser diferente.
02:18E aí, resta saber se os norte-americanos vão continuar curtindo o TikTok,
02:23vão querer continuar produzindo conteúdo para o TikTok,
02:27se houver ali algum tipo de restrição.
02:28Então, eu acho que tem muitas perguntas ainda a serem respondidas.
02:33É um avanço, eu vejo muito mais como uma pressão do governo norte-americano
02:36do que, eventualmente, um acordo de compra do TikTok chinês.
02:41A gente pode estar falando de uma outra plataforma que vai ter esse nome,
02:45mas vai ser algo de bem diferente.
02:46Então, vamos lá, tem muitas perguntas para você também.
02:49Essa espécie de fatiamento do TikTok entre diferentes empresas, não é arriscado?
02:56E aí, pensando, a chinesa ByteDance, que é a dona original do TikTok,
02:59ainda vai manter 20% da operação desse aplicativo nos Estados Unidos.
03:04Como é que fica, então, aquela preocupação do governo Trump
03:07com os dados dos usuários americanos acabarem em poder da China?
03:11Pois é, Cris, talvez esses 20% ou menos de 20% se refira a um controle acionário.
03:19Então, a gente está falando de dinheiro.
03:21E aí, é uma questão que eu acho que, por mais que a gente fale, né,
03:24dinheiro é dinheiro, a gente está falando ali de bilhões de dólares,
03:27é uma camada resolvível.
03:29Existe dinheiro farto.
03:31O TikTok é uma empresa que vem crescendo,
03:33tem aí aproximadamente as estimativas 1.5 bi pessoas usando o TikTok no mundo,
03:39ela ganha dinheiro, então haverá interesse para comprar,
03:43ainda que parte do TikTok.
03:45Acho que a questão do fatiamento, ela se dá mais nesse plano dos dados.
03:49Então, como você bem colocou, quais são os dados que estão sendo protegidos?
03:53O que o governo norte-americano está chamando de proteção?
03:56Porque é um pouco contraditório esse discurso da segurança,
03:59e a gente acabou de ouvir o próprio presidente Donald Trump tratando ali como uma coisa simples,
04:04ele dizendo que ele começou a usar o TikTok,
04:05a Casa Branca acabou de inaugurar uma conta oficial no TikTok.
04:10Então, onde está aquele discurso que a gente via e ouve há vários anos
04:15de que é uma questão de segurança nacional?
04:18Quais são esses dados que o governo chinês estaria coletando?
04:21Porque, Cris, tem um outro ponto que a gente deve pensar,
04:24quando eles falaram ali do conteúdo magra,
04:26isso aconteceu recentemente com o X do Elon Musk.
04:30Havia toda uma crítica do Musk de que o conteúdo era um outro conteúdo,
04:34e quando ele compra o X, o antigo Twitter,
04:38ele muda ali os algoritmos para favorecer um outro tipo de conteúdo.
04:43Então, a gente pode estar saindo de um, vou chamar de um algoritmo,
04:47que esteja jogando o conteúdo mais para um lado e vindo para um outro lado,
04:52mas agora sob um aspecto de política interna norte-americana.
04:55Então, é preciso que a gente fique também atento a isso,
04:57porque, caso isso aconteça, teremos mais uma plataforma norte-americana
05:00com um grupo de controladores tentando, de alguma forma,
05:04interferir naquele conteúdo algoritmicamente.
05:07E, como eu disse, o sucesso do TikTok,
05:10ele, diferentemente de um Instagram, o Facebook,
05:12onde as relações de quem você segue fazem muito sentido,
05:17no TikTok ele é um pouco diferente.
05:19O motor dele funciona entregando o que você gosta.
05:22Então, se eu gosto de assistir pessoas fazendo comida na rua,
05:25talvez eu vá receber um conteúdo de alguém do Vietnã fazendo comida na rua,
05:29mas eu não sigo essa pessoa.
05:30É uma lógica diferente.
05:32E essa lógica, isso que a gente está chamando de algoritmo,
05:34ainda não está claro, e eu acho muito difícil que a Bytes,
05:38o TikTok, o original, ele entregue isso para os norte-americanos de bandeja,
05:43porque esse é um segredo, e é um segredo bilionário.
05:46É, talvez o maior destaque do TikTok seja exatamente esse algoritmo,
05:50é o que todo mundo que é usuário elogie muito, né?
05:54Qual é a relevância desse acordo, Rafael, aí não só em termos financeiros,
05:58mas especialmente no que diz respeito às relações internacionais?
06:02Eu acho, Cris, que está sendo muito usado como um discurso político,
06:07a gente vê esse discurso norte-americano, da segurança nacional,
06:11da proteção e, sobretudo, da valorização das empresas norte-americanas.
06:17Nós vimos recentemente, desde o início da posse do presidente Donald Trump,
06:21um alinhamento muito forte das big techs, estou falando aí de todas elas,
06:25com o presidente norte-americano, sobretudo numa corrida hoje
06:28pelo quem vai ser o líder da nova tecnologia,
06:32a gente vê isso muito forte no caso da inteligência artificial.
06:35Então, esse tipo de discurso é usado muito no sentido de uma batalha
06:41tecnológica comercial com os chineses.
06:44É um recado dizendo, olha, nós protegemos as nossas indústrias,
06:48nós queremos que as nossas empresas tenham controle, domínio e prosperem
06:52de acordo com os princípios norte-americanos.
06:55E a gente está dando um recado para a China de que a gente,
06:59quem manda aqui somos nós e temos condições de competir com vocês
07:02de igual para igual, ou, no caso, acima de vocês.
07:05Eu acho que tem muito de geopolítica digital por trás desse discurso todo.
07:12Rafael, se a gente olhar para o mundo ocidental,
07:14há casos similares de uma interferência tão direta de um governo
07:18na presença de um meio de comunicação no país?
07:20Ou nem dá para a gente pensar mais nas plataformas virtuais
07:23como se fossem apenas meios de comunicação?
07:26É, até pode haver essa tentativa.
07:29Eu acabei de citar o caso do X, eu acho que é um exemplo
07:31muito claro de interferência comercial.
07:35E aí tem uma questão, porque quando você mexe nessa lógica,
07:39quem está do outro lado é o consumidor.
07:42Então quem vai decidir se vai dar certo ou não são os consumidores.
07:45Se se criar um TikTok estadunidense com a sua lógica própria,
07:50cabe a esses 170 milhões de pessoas que hoje nos Estados Unidos usam TikTok
07:53dizerem, olha, gostei, não gostei das mudanças.
07:56Ou elas vão migrar para outras plataformas, ou elas vão permanecer ali.
08:00Mas eu acho que essa tentativa de interferir politicamente não dá muito certo,
08:06porque é uma lógica mais comercial, é uma lógica muito mais de,
08:09no caso do TikTok, de entretenimento, apesar de pessoas estarem buscando informações,
08:15inclusive conteúdo político no TikTok, eu acho que é uma plataforma mais de entretenimento.
08:19E qualquer interferência ali pode acabar fazendo com que essa,
08:23a graça do TikTok desapareça.
08:25E aí não adianta nada, porque, a não ser que você obrigue as pessoas a usarem aquela plataforma.
08:30Mas se o consumidor, o cliente é que decide isso, ele acaba migrando.
08:35O que mais tem hoje são ofertas de outras plataformas similares.
08:38Está todo mundo tentando também copiar um pouco o TikTok.
08:41A gente vê o YouTube, a gente vê o Instagram, todo mundo ali, o próprio X,
08:44todo mundo tentando fazer vídeos curtos com um algoritmo parecido
08:48para tentar fazer frente nessa concorrência.
08:51Quem determinar, quem vai determinar no fim das contas, são os usuários.
08:55Muito obrigada, Rafael.
08:56Bom demais ter você aqui com a gente.
08:58Volte mais vezes.
08:59Boa noite.
09:00Até a próxima.
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