- il y a 4 mois
Avec Anne Gaignard, Directrice Générale de Place des Investisseurs
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00:01You Money, leader français de la gestion d'épargne en ligne et au coffre.com, achat et revente d'or physique gardé en coffre sécurisé présente Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:14Toujours et poursuite de votre rendez-vous du dimanche avec Thomas Binet, cette fois c'est l'heure d'oser investir, c'est le moment d'oser investir, votre rendez-vous prolongé, plus complet en cette rentrée.
00:24Et vous allez aborder quel sujet ce matin mon cher Thomas ?
00:26Maxime, on va parler dépenses ce matin dans un premier temps, on va parler du vrai coût des abonnements mensuels et comment ne pas se laisser dépasser par une facture numérique salée.
00:35Et est-ce le bon moment pour investir en bourse ? Comment s'y prendre ? Est-ce ouvert à tout le monde ?
00:39Anne Guéniard, directrice générale de la place des investisseurs, association œuvrant pour l'actionnariat individuel en France, est notre invitée.
00:45Et nous sommes également avec Marion Chapelle-Masseau, notre experte en gestion de patrimoine, qui va nous parler de la retraite et des bonnes décisions à prendre.
00:56Mais pour bien commencer Thomas, se oser investir, vous avez évoqué le sujet, on parle très souvent des abonnements, mais on parle aussi souvent du prix affiché des abonnements.
01:12Mais leur vrai coût, et ça malheureusement on le découvre parfois sur la facture, ce n'est pas si évident. Qu'est-ce que vous entendez par là ?
01:18Sur nos factures Maxime, justement on voit souvent 9,99€, 14,99€, ça paraît léger mais additionné, ça peut représenter quand même plusieurs centaines d'euros par an.
01:27D'ailleurs en France, un foyer dépense en moyenne 49€ par mois pour ses abonnements numériques et souvent on oublie qu'on s'engage parfois sur la durée.
01:34Ou qu'on paye pour des services d'ailleurs qu'on n'utilise même pas. Le vrai coût, c'est celui de la somme et quand même de l'inertie.
01:40Mais est-ce qu'on sait pourquoi on a tendance à se laisser totalement embarquer comme ça, qu'on n'est pas vigilant en réalité quand on chope l'abonnement, la bonne affaire ?
01:48Vous savez les 9,99€, 14,99€ dont je vous parlais, c'est ce qu'on appelle en marketing le prix magique.
01:53Mais il n'y a rien de magique quand même dans ça, c'est surtout de la psychologie.
01:56Le prix rond, sous la barre des 10 ou 15€, ça donne l'impression que c'est anodin.
02:00Et puis les plateformes jouent sur la simplicité, un clic pour s'abonner, mais plusieurs étapes pour résilier.
02:05Infernal.
02:06Résultat, beaucoup préfèrent laisser couler, laisser tomber.
02:08Et c'est pour ça qu'en moyenne, chaque foyer français d'ailleurs cumule un peu plus de 3 abonnements numériques actifs, parfois sans même en avoir conscience.
02:15Mais si vous nous dites ça aujourd'hui Thomas, c'est qu'il y a des moyens potentiellement de reprendre en main, de faire le tri dans ces abonnements ?
02:22Déjà j'aurais tendance à dire qu'il faut faire son petit audit personnel, lister tous ces abonnements, vérifier si on les utilise réellement.
02:28Ensuite, ne pas hésiter à regrouper ou à partager certains services quand c'est possible.
02:32Ou enfin instaurer un réflexe avant de souscrire, se demander est-ce que dans 6 mois j'en aurai encore besoin ?
02:38Ça change un peu la perspective.
02:39Et puis peut-être aussi changer la méthode de calcul, c'est-à-dire qu'il ne faut pas voir uniquement le prix mensuel, mais peut-être directement calculer ce que ça pourrait nous coûter à l'année.
02:46Ça, ça change.
02:47Absolument.
02:48Et surtout, c'est une question d'attention et de discipline.
02:50Un abonnement, ce n'est pas qu'un clic, c'est un engagement financier sur la durée.
02:54Et on n'oublie pas que ce qu'on dit souvent, pardon, ce qui n'a pas de prix, a un coût.
02:57Ça, c'est certain.
02:59Haussmann Executive Search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente.
03:06Sud Radio, oser investir, l'invité.
03:10Et l'heure de recevoir vos invités, Thomas.
03:12Cette semaine, nous sommes avec Anne Guéniard.
03:13Bonjour.
03:14Bonjour.
03:14Vous êtes la directrice générale de la place des investisseurs qui oeuvre précisément à la promotion et l'éducation de l'actionnariat individuel en France.
03:23En réalité, cela veut dire que vous réunissez dans votre association plus de 5 millions d'investisseurs individuels.
03:29C'est votre invité, Thomas Binet.
03:31Merci, Maxime.
03:32Anne Guéniard, nous sommes dans un contexte que nombre d'observateurs, d'ailleurs, indiquent comme étant sans précédent.
03:38On a tous suivi ce qui s'est passé dans les jours précédents.
03:40La note souveraine de la France a été abaissée par l'agence de notation américaine Fitch en pointant du doigt les difficultés budgétaires.
03:48C'est comme ça qu'ils ont motivé leurs décisions, les difficultés budgétaires et politiques en France.
03:53Concrètement, à quoi doit-on s'attendre dans les semaines, les mois qui viennent, sur le plan financier en France ?
04:00Alors concrètement, déjà, on peut constater que ce n'est pas une bonne nouvelle, de toute façon.
04:04Ce n'est pas forcément une nouvelle catastrophique parce qu'on n'est pas dégradé de plusieurs niveaux.
04:08Mais c'est forcément la traduction que la France, en tant qu'État, est jugée comme un petit peu moins sûre qu'auparavant.
04:17Et on s'y attendait un peu. On s'y est peut-être d'ailleurs même préparé dans les milieux financiers.
04:21On s'y attendait. Les marchés financiers avaient anticipé cette dégradation.
04:27Mais ça ne veut pas dire que c'est quand même un bon signe.
04:29Ça veut dire qu'on va être obligé, enfin l'État, va devoir mieux rémunérer des investisseurs qui vont lui prêter pour sa dette
04:38parce que le risque est plus grand.
04:40Alors voyons les conséquences au niveau du particulier, si vous le permettez.
04:44Parce que là, vous parliez de l'État, mais il y a un ruissellement dans le mauvais sens qui va se produire très probablement.
04:48Les taux d'emprunt vont donc probablement monter.
04:50Je vais vous laisser nous le dire.
04:51Si c'est le cas pour vous, le prix de l'argent va valoir peut-être plus cher.
04:58Comment ça va se traduire pour quelqu'un qui, par exemple, veut acheter une résidence principale ?
05:02Effectivement, on peut s'attendre à ce que, si l'État, effectivement, doit payer plus pour pouvoir emprunter,
05:10ça va avoir un ruissellement sur les entreprises et ça va avoir un ruissellement aussi sur les particuliers, sur les banques.
05:17C'est toute l'économie qui va être impactée.
05:20On n'est pas effectivement dans le bon sens, notamment parce qu'on ne vit pas non plus dans un univers fermé
05:26et que forcément, on se compare aux autres pays, notamment en Europe, qui sont comparables
05:31et qui, eux, vont plutôt dans l'autre sens.
05:34Alors on va regarder les conséquences, six conséquences il y a également sur le domaine de la bourse
05:37parce que ça, c'est votre sujet de prédilection.
05:40Je vais commencer par une question simple, mais qu'on peut se poser quand même.
05:44Est-ce le bon moment pour investir en bourse ?
05:46Alors je répondrai de deux façons, parce qu'il y a quand même un phénomène important à prendre en compte,
05:52c'est que depuis le Covid, on a des nouveaux entrants.
05:56Plus d'un million cinq cent mille individus, investisseurs, pas simplement qu'en bourse,
06:01mais sur toutes les classes d'actifs financiers, sont venus.
06:04Donc ça, c'est un mouvement très intéressant et je dirais que, oui, c'est le moment de s'occuper,
06:11de se préparer un patrimoine pour la retraite.
06:13C'est le moment de se former, de s'éduquer avec une grille économique et la bourse en fait partie.
06:21Donc oui, c'est le bon moment et en plus, on le voit, notamment les jeunes.
06:26En revanche, si on parle des actionnaires et des investisseurs plus actifs qui ont déjà leur patrimoine,
06:32et là, on va parler plus de market timing, je prends un jargon un petit peu financier,
06:37mais je veux...
06:38Qui veut dire quoi, concrètement ?
06:39Conjoncturellement, oui. Est-ce que c'est le bon moment tactique ?
06:42Oui, c'est le moment, fin de deux tirs.
06:43Là, c'est compliqué, parce que ça ne vous échappe pas que la grille de lecture,
06:48elle est extrêmement difficile à lire, tant au niveau international,
06:52avec les conflits armés, avec la guerre des tarifs douaniers.
06:58Et puis, en France, on est vraiment dans un contexte là où tout le monde est très attentiste.
07:08On a cette instabilité gouvernementale et de décision qui bloque les choses.
07:14Donc je dirais, sur le long terme, oui, formez-vous.
07:16C'est le moment de bien s'éduquer à des concepts qu'on n'a jamais eus en France,
07:22puisqu'on ne l'a pas au niveau scolaire.
07:24Mais, en termes de conjoncture, est-ce qu'il faut rebalancer ces investissements ?
07:34Là, c'est plus compliqué.
07:34Alors, vous dites qu'il faut y aller, mais justement,
07:36les gens qui nous écoutent ce dimanche matin, qui ne sont jamais allés en bourse,
07:39ils ne savent pas forcément si ça les concerne, comment s'y prendre.
07:43Il y a un profil, objectivement, pour aller en bourse ?
07:46Alors, je dirais qu'aujourd'hui, non, il n'y a pas de profil.
07:49Je pense que c'est pour tout le monde.
07:50Quand on respecte la règle d'or, qui est de, je connais bien mon budget,
07:57mon salaire, mes revenus me permettent de payer mes dépenses courantes,
08:01de payer mes remboursements d'emprunts,
08:03et d'avoir une épingle de précaution qu'on estime de 3 à 6 mois.
08:07Au-delà de ça, je peux investir.
08:09Et là, tout le monde peut investir.
08:11Aujourd'hui, il y a vraiment des solutions adaptées à tout le monde.
08:13Alors justement, est-ce compliqué pour les gens ?
08:16Vous venez de définir à peu près qui peut le faire, mais est-ce compliqué d'y aller ?
08:20Alors, est-ce compliqué d'y aller ?
08:23C'est de plus en plus adapté et abordable.
08:27En termes de montants, en termes de tarifs, en termes de user experience,
08:32ça, ça va parler aux jeunes, c'est beaucoup plus facile.
08:34Maintenant, ça ne dédouane pas, je pense, parce que, j'en parlais tout à l'heure,
08:39en fait, dans notre système scolaire, on ne nous apprend pas les notions d'économie
08:44et de finance vraiment très très basiques.
08:48Et nous, à la place des investisseurs, on fait des formations
08:51et on voit des gens qui n'ont pas fait un parcours économique ou financier,
08:55mais qui doivent quand même investir,
08:57qui ne sont pas en capacité d'avoir ces bases.
09:00Donc oui, il faut d'abord se former,
09:02et puis y aller et tester avec des petits montants.
09:06Alors, on va voir dans un instant comment s'y prendre,
09:07mais juste avant, je voudrais quand même vous demander une chose aussi,
09:10qu'on se demande quand on veut y aller, est-ce que c'est risqué ?
09:14Oui, c'est pour ça qu'il faut se former.
09:18Voilà, il faut se former, et puis surtout, il faut bien avoir les trois étapes
09:23dont on a parlé, de faire son budget, de pouvoir assurer ses dépenses courantes,
09:28de pouvoir ses remboursements, et l'épargne de précaution, 3 à 6 mois.
09:31Et c'est au-dessus.
09:32Au-dessus, après, ça va être en fonction de vos objectifs.
09:36Au-dessus, avec les montants que vous pouvez investir,
09:42eh bien, vous allez voir, en fonction des projets que vous avez,
09:45s'ils sont à moyen et à long terme, le niveau de risque que vous voulez accepter.
09:49Alors, on entend souvent parler quand même des plans d'investissement programmés.
09:52Est-ce que vous pouvez déjà nous expliquer en quoi ça consiste ?
09:55Alors, un plan d'investissement programmé, c'est quelque chose qui est offert aujourd'hui
09:59par les brokers en ligne, les néo-brokers.
10:01C'est le fait, la capacité de pouvoir programmer un montant tous les mois ou tous les trimestres
10:09et d'investir ce montant et de ne pas trop le regarder, justement.
10:13D'investir avec une idée de moyen et long terme très régulièrement.
10:17Parce qu'on sait que sur le moyen et long terme,
10:21les placements financiers et la bourse, c'est ce qui a la meilleure rentabilité par rapport aux octobre.
10:27Il y a un ticket d'entrée ?
10:28Non, justement, le ticket d'entrée est très très faible.
10:31À savoir ?
10:32Ça peut être quelques euros.
10:34Mais en moyenne, aujourd'hui, c'est beaucoup les jeunes qui sont sur l'épargne programmée.
10:41Le montant mensuel est d'environ 150 euros.
10:43Donc ça s'adresse plutôt aux jeunes ?
10:44C'est ça que vous nous dites ?
10:45Je pense que ça s'adresse aux jeunes parce qu'aujourd'hui,
10:48ça a été vraiment adapté en termes de user experience.
10:53Vous parliez des abonnements.
10:55C'est comme mon abonnement Netflix.
10:57Ah ben tiens, j'ai mon abonnement à l'épargne programmée.
11:00Ça va se faire automatiquement.
11:02Et je regarderai ça sur le moyen et long terme.
11:04Mais attention, dans nos adhérents, on a beaucoup de générations plus âgées, je dirais,
11:14et qui cherchent aussi à se former, à avoir une diversification de leurs actifs.
11:22Et voilà, ils peuvent s'y intéresser aussi.
11:23Anne Guéniard, ces plans d'investissement programmés,
11:25si ceux qui nous écoutent ce dimanche matin sont intéressés pour en souscrire,
11:29ils peuvent les souscrire auprès de qui ?
11:30Ça sera donc ma dernière question.
11:32Alors, vous pouvez les souscrire auprès de Trade Republic,
11:36qui a fait beaucoup de communication là-dessus,
11:39mais de Bourse aux banques.
11:41Des néobanques, principalement.
11:43Des banques en ligne, parce que Bourse aux banques est une banque, je dirais,
11:46de la société générale.
11:48Mais de néobanques, oui, et de néocourtiers,
11:51et qui sont très forts sur l'expérience utilisateur.
11:54Merci à vous.
11:54Merci Anne Guéniard d'être passée du côté d'Osez Investir.
11:57Et je le rappelle que vous êtes la directrice générale de la place des investisseurs.
12:00Et pour terminer ce rendez-vous en dimanche matin, mon cher Thomas,
12:13nous sommes avec Marion Chapelle-Masso, c'est notre consultante à gestion de patrimoine,
12:17et c'est aussi la dirigeante du cabinet de Carillon, c'est de la gestion privée.
12:21Et vous allez, Thomas, avec Marion, justement, nous parler de ce plan épargne-retraite.
12:25On en entend très souvent parler.
12:27On l'appelle plus régulièrement le PER.
12:29Absolument Maxime.
12:30On va rappeler quand même, avant de donner la parole à Marion,
12:32qu'un PER, d'abord c'est une solution pour mettre de l'argent de côté durant sa vie actif,
12:37afin de disposer d'un capital ou d'un revenu complémentaire une fois la retraite,
12:41tout en profitant d'avantages fiscaux.
12:43Voilà, cette précision est en faite.
12:45Marion, quel conseil allez-vous donner à nos auditeurs aujourd'hui au sujet du PER ?
12:50Eh bien, Thomas, ce matin, j'aimerais commencer avec une phrase d'André Moroy.
12:54Un homme névieux que lorsque les regrets ont pris place des espérances.
12:59Et justement, pour éviter les regrets, je vais vous parler de l'urgence de s'en préoccuper.
13:04Vous avez raison, un regret ou remords, il faut toujours choisir son camp.
13:08Pourquoi, Marion, il y a urgence ?
13:10Eh bien, car nous abordons la fin de l'année, et c'est maintenant que 2026 va se décider.
13:15Alors, dans le cas où vous avez déjà un PER, c'est le bon moment pour y faire des versements.
13:19Ils seront déductibles de votre revenu imposable 2025.
13:23Et si vous n'en avez pas encore, alors posez-vous sérieusement la question,
13:26n'en ouvrir un, pour prendre date et préparer votre avenir.
13:29Alors, en quoi, Marion, c'est réellement avantageux d'avoir un plan d'épargne-retraite ?
13:34Alors, c'est avantageux si vous avez une approche stratégique.
13:37Je vous explique.
13:38Le PER est un outil d'optimisation fiscale redoutable
13:41si l'on adapte ses versements à sa fiscalité.
13:44Trois raisons principales de le faire.
13:47La première, plus votre tranche marginale d'imposition est élevée,
13:51plus l'économie d'impôt est forte.
13:53Ensuite, vous pouvez verser jusqu'à vos plafonds de déductibilité,
13:57visibles sur votre avis d'imposition.
13:59Et surtout, profiter des années à revenus exceptionnels
14:02pour faire un gros versement.
14:04Comme si vous receviez une bonus prime cession,
14:07c'est là que le gain fiscal est maximal, Thomas.
14:09Donc, trois raisons, vous venez de les évoquer.
14:11Et à la retraite, que va-t-il se passer ?
14:14Comme vous l'avez dit tout à l'heure,
14:15vous récupérez votre épargne, soit en rente ou en capital,
14:19selon ce que vous aurez choisi.
14:20En attendant ce moment-là,
14:22l'État vous aide à épargner en allégeant votre impôt
14:25tout au long de votre vie.
14:26Alors, autant en profiter.
14:28On va en profiter.
14:29Merci à vous, Marion.
14:31Merci beaucoup, Thomas.
14:32C'est la fin de ce rendez-vous.
14:33On vous retrouve évidemment à partir de dimanche prochain.
14:35Avec plaisir.
14:36Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
14:40Avec YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne
14:44et au coffre.com,
14:45achat et revente d'or physique gardé en coffre sécurisé.
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