- il y a 6 semaines
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NewsTranscription
00:01Sud Radio, Oser entreprendre, Thomas Binet.
00:04Et en cette rentrée nouvelle saison avec vous, Thomas Binet, bonjour.
00:08Bonjour Laurence.
00:09Au sommaire d'Oser entreprendre.
00:10Je vais vous transporter dans un lieu chargé d'histoire, l'auberge de la mer Poulard au Mont-Saint-Michel.
00:16Et il dessine, il imagine, il croque le monde de l'entreprise sous toutes ses formes.
00:20Nous sommes avec Gaps, il est dessinateur et c'est notre invité de la semaine.
00:24Manager avec authenticité, faut-il tout dire à son équipe ?
00:27Bonne ou mauvaise idée ? On en parle dans un instant.
00:30Eco-Réseau Business, le magazine de référence pour entreprendre, présente.
00:35Sud Radio, Oser entreprendre, la saga des entreprises.
00:40Alors Thomas, vous nous emmenez dans un lieu mythique au cœur de la baie du Mont-Saint-Michel.
00:44Derrière ces pierres séculaires se cache une saga culinaire vieille de plus de 130 ans.
00:48Vous allez nous raconter l'histoire de la mer Poulard.
00:51Laurence, tout commence en 1888.
00:54Annette Poulard ouvre une auberge dans la cité médiévale du Mont-Saint-Michel.
00:57Elle y accueille les voyageurs de passage, souvent bloqués par les marées.
01:01Pour les faire patienter, elle invente une recette devenue célèbre dans le monde entier.
01:05L'omelette soufflée, cuite au feu de bois, légère, dorée et spectaculaire.
01:11En quelques années, la mer Poulard devient une légende.
01:14Alors justement, comment cette auberge familiale est-elle devenue un véritable groupe touristique ?
01:18Cela leur a mis un sietle quand même.
01:20Mais tout s'accélère en 1986 quand Eric Vanier rachète l'établissement.
01:24Il voit le potentiel incroyable du lieu, relance l'activité, attire les touristes et développe une vraie marque.
01:30En 1998, il lance même une biscuiterie pour faire rayonner les recettes traditionnelles de la mer Poulard.
01:36Et aujourd'hui, c'est un groupe incontournable sur le Mont-Saint-Michel avec hôtels, restaurants, musées.
01:41Plus de 2 millions de visiteurs chaque année quand même.
01:43Oui, et la marque continue à cultiver son héritage aujourd'hui.
01:47Et plus que jamais, tout est fait dans le respect des traditions.
01:50Les œufs viennent toujours de la même ferme locale.
01:52D'ailleurs, les omelettiers, comme on les appelle, sont formés pendant des semaines pour maîtriser le fameux coup de fouet.
01:58Et surtout, l'esprit d'accueil à la française, celui d'Anette Poulard, est toujours bien présent.
02:02Une main tendue entre le passé et le présent dans l'un des sites les plus visités de France.
02:08Sud Radio, oser entreprendre, l'invité.
02:11Votre invité ce matin, nous sommes avec Gaps, dessinateur et auteur d'une vingtaine de livres sur le monde du travail et de l'entreprise.
02:20Bonjour.
02:20Bonjour.
02:21Bonjour Gaps.
02:22Vous êtes né un 13 mars.
02:24Vous faites des études de littérature et en sortez avec une maîtrise.
02:28Vous partez pour autant en Colombie enseigner le français à l'Alliance française pendant 4 ans.
02:32Et vous revenez en France à Paris pour débuter votre carrière de dessinateur.
02:37Tout commence ainsi.
02:37Exactement, tout est vrai.
02:41Vous aviez la bougeotte ?
02:42Ah oui, j'avais vraiment envie de voyager, donc la littérature c'est très bien.
02:45On voyageait également dans les poèmes et les romans, mais voyager en vrai c'était...
02:50Non, non, je tenais absolument à faire ça pendant que j'étais encore jeune.
02:54Mais vous allez mettre 3 ans à votre retour à Paris, donc en France, pour réussir à vendre votre premier dessin dans la presse écrite.
03:02Oui, il faut bien ça, parce que changer de continent, changer de métier, puis se décider vraiment à faire ce qu'on voulait faire dès le début, ça prend du temps, c'est compliqué, c'est long.
03:13C'était compliqué ?
03:14Oui, c'est compliqué.
03:15Enfin, compliqué pour moi, mais à l'époque, ce n'était pas compliqué, parce que les journaux étaient vraiment ouverts au public, c'était très euphorique.
03:24Enfin, il n'y avait pas cet esprit de plomb qu'il y a aujourd'hui.
03:26Pour situer, on est dans la fin des années 70, début des années 80, c'est ça ?
03:29Exact, voilà, c'est ça.
03:31Et donc, c'était compliqué, mais pas autant que vous le pensiez ?
03:35Oui, moi, je n'ai pas l'impression d'avoir galéré.
03:39J'ai mis beaucoup de temps pour constituer un dossier, pour savoir un peu, moi, ce que je voulais faire.
03:44Mais une fois que ce dossier a été constitué, les gens m'ont reçu et conseillé de façon très optimiste et sympathique.
03:53Alors, vous allez donc, comme je le disais, vendre votre premier dessin, puis un deuxième et un troisième.
03:59Et puis, en plus de la presse écrite, parce que c'est là-dessus que vous avez probablement de mémoire commencé,
04:04vous avez travaillé pour la publicité.
04:06Bon, il faut dire que dans les années 80, on est dans l'âge d'or de la publicité.
04:10Là, ça va dans tous les sens.
04:12Et là, vous êtes sollicité.
04:13La publicité, c'est clair que par rapport au prix de la presse, c'est un appel d'air incroyable.
04:18Donc, moi, je n'ai pas eu d'état d'âme.
04:21J'ai travaillé pour la publicité et j'ai eu affaire en publicité à des gens très compétents, des vraies équipes.
04:29Et j'ai un très, très bon souvenir de mon travail en publicité.
04:32Il est vrai qu'à l'époque, on faisait beaucoup appel aux dessinateurs, aux illustrateurs.
04:36Je pense à Savignac, par exemple, qui avait été sollicité par Jacques Seguela pour les publicités Citroënnes.
04:42Alors voilà, moi, je suis arrivé bien après, mais effectivement, il y avait encore du dessin.
04:47Alors que maintenant, c'est vraiment que de la photo.
04:49Et puis alors, je ne parle même pas avec Internet.
04:51Oui, l'image de synthèse.
04:52Les images de synthèse, le vrai, vrai dessin.
04:55Et en plus, le dessin d'humour, ça n'existe presque plus en publicité.
04:59Mais à l'époque, c'était encore porteur.
05:04Donc, vous êtes un entrepreneur, en fait.
05:07À mon avis, moi, je ne me considère pas comme un artiste.
05:10Mais chaque artiste et tous les gens qui vivent comme moi, musiciens, écrivains, dessinateurs,
05:16on est fatalement entrepreneurs.
05:17On est obligés de se prendre en main.
05:19Alors, comme tout entrepreneur que vous êtes, notoirement à vous entendre,
05:22vous allez partir dans l'édition.
05:24Ça, c'est au début des années 2000.
05:25Vous allez sortir Management Je Me Marre.
05:27Je le montre à l'antenne.
05:30Pour ceux qui nous suivent sur sudradio.fr
05:32ou qui nous regarderont sur la chaîne YouTube de Sud Radio,
05:34c'est chez Erols.
05:36Ça va être un véritable succès, d'ailleurs.
05:38Complètement.
05:38Vous allez en vendre 250 000.
05:41Au moment où on dit l'édition, ça ne marche pas.
05:44Franchement, vous avez démontré le contraire à l'époque.
05:46Oui.
05:46Alors, j'ai fait ça.
05:48Les premiers livres ont été faits avec un ami.
05:50Puis après, j'ai volé de mes propres ailes.
05:52Mais effectivement, on a été les premiers à proposer de l'humour sur l'entreprise.
05:59Et ça a très, très bien marché.
06:00Alors, vous allez faire du monde du travail votre nouveau terrain de jeu.
06:05Complètement.
06:06Expliquez-nous pourquoi.
06:08Parce qu'il y a tellement de sujets.
06:11D'abord, moi, je n'ai aucun a priori.
06:13Donc, le monde du travail est un monde comme les autres.
06:16Et j'ai été...
06:19Il y a eu la mode des grandes conventions,
06:20des grandes réunions d'entreprises.
06:23Et donc, ils ont été les...
06:25Comment on appelle ça ?
06:28Les gens qui...
06:30Ah, excusez-moi.
06:32Les gens qui organisent ces réunions avaient besoin d'un peu d'humour.
06:35Et donc, j'ai été appelé pour faire des dessins en direct pendant ces grandes messes d'entreprise
06:39qui commençaient très, très tôt le matin, qui terminaient jusqu'à 17, 18 heures.
06:43Et donc, le dessin d'humour permettait de faire passer une meilleure journée aux gens qui assistaient à ça.
06:49Parce que les messages étaient rarement sympathiques, positifs ou drôles, quoi.
06:55Donc là, moi, j'ai été appelé à rentrer dans ce domaine-là.
06:59Et là, j'ai eu plein de remontées de terrain qui m'ont permis de faire ces dessins-là.
07:03Donc, en fait, vous n'avez pas décidé de commencer par l'édition en tant que telle.
07:06Vous avez fait des illustrations dans des colloques en direct,
07:09mises en place par les organisateurs des entreprises.
07:12Et à ce moment-là, ça vous a donné l'étincelle.
07:14L'idée de se dire, c'est très riche, j'ai beaucoup de matière,
07:18je vais en sortir le premier ouvrage qui s'appelle Management, je me marre.
07:22Et puis, tout en sachant que vous en avez sorti une vingtaine.
07:26Une vingtaine, oui.
07:27Le dernier, c'est le télétravail.
07:28Voilà, je le montre aussi à l'antenne sur sudradio.fr, le télétravail, je me marre.
07:33Vous nous en avez amené également le bonheur au boulot.
07:38Le bonheur au boulot.
07:40Oui, ça, c'est une compilation des différents volumes que j'ai fait avant.
07:43Donc, à l'intérieur du bonheur au boulot, on retrouve quelques dessins de mes livres précédents
07:48sur la communication, sur les réunions, sur le commercial.
07:51Alors, moi, j'ai essayé de sortir.
07:54On va faire un exercice qui n'est pas simple en radio.
07:56C'est d'expliquer, de montrer un dessin par la force des choses.
07:59Mais j'ai regardé avec beaucoup d'intérêt Management, je me marre,
08:01parce que c'est quand même votre succès de librairie.
08:03J'en ai sorti quelques-uns et il y en a un qui m'a un peu interpellé.
08:07Alors, on voit deux personnes sur l'image.
08:10Je la montre aussi à l'antenne.
08:12Et on a un monsieur, une dame, devant une fenêtre où on voit des buildings derrière.
08:18On pourrait penser que c'est la Défense, par exemple, si on se met dans un cadre français.
08:22Et le monsieur dit, il n'y a rien de plus déprimant pour un manager que de ne plus pouvoir manager.
08:27Et puis, vous avez la femme qui a un dossier sous le bras qui lui rétorque,
08:30avez-vous déjà essayé le travail ?
08:32En fait, c'est déjà assez drôle,
08:35mais ça veut dire que vous maniez une pointe d'ironie aussi par rapport au monde du travail.
08:41Oui, de toute façon, l'humour, c'est toujours un peu ironique.
08:45On est obligé de gratter là où ça pique, là où ça fait mal.
08:51Mais ce que je veux dire, c'est que mes dessins, ils ne sont jamais...
08:54Personne ne m'a dit que j'avais été trop loin.
08:57En fin de compte, j'ai l'impression d'être une soupape pour les gens
09:00pour lesquels je fais ces dessins en direct pendant les grandes conventions.
09:04J'ai l'impression de porter le message inconscient qu'ils ont.
09:08Parce que moi, je fais l'éponge, j'arrive dans un milieu que je ne connais pas.
09:11Je suis briefé une semaine avant, dans les meilleurs des cas,
09:15quelques heures avant, quand la décision est un peu tardive.
09:20Mais je viens sans a priori, j'écoute, je regarde,
09:24je fais l'éponge et je me laisse porter.
09:26Et j'ai le sentiment, mais vraiment profond,
09:29que si moi j'ai cette idée-là,
09:31les 350, voire 1000 personnes qui sont dans l'assistance,
09:35il y a bien fatalement une ou deux personnes qui ont la même idée.
09:38Je ne suis pas un extraterrestre.
09:39Donc je pars du principe que mon idée est fatalement partagée par d'autres.
09:43Et c'est pour ça que ça marche.
09:44C'est que c'est des remontées de terrain que me donne ce public
09:47et ce que j'entends sur scène.
09:48Vous êtes un observateur, forcément, depuis une vingtaine d'années
09:51du monde de l'entreprise.
09:52Nous sommes en 2025.
09:54Donc il s'est passé une bonne vingtaine d'années
09:56depuis que vous avez intégré ce milieu en qualité d'observateur
09:59et donc de dessinateur.
10:00Aujourd'hui, vous en tirez quelle conclusion de ce milieu ?
10:03Comment il a évolué ?
10:04Pas forcément en bien.
10:07On me demande toujours, vingt ans après, de refaire le même dessin.
10:10Gaps dit, il faut vraiment que vous me fassiez un dessin
10:12pour dire aux gens de dire bonjour quand ils arrivent le matin.
10:16Ce dessin-là, j'ai dû le faire vingt fois.
10:18J'ai commencé à le faire dans les années 90.
10:21Et on me demande encore à le faire.
10:23En fait, c'est le comportement des gens qui, lui, n'a pas changé.
10:27Le monde de travail a changé.
10:28Il est très dur.
10:29On le voit, il suffit d'écouter les informations.
10:32Donc il est encore plus dur pour les gens qui y vivent,
10:34qui tous les matins prennent le métro
10:36et vont travailler dans des univers faussement sympathiques.
10:40Parce que la plante verte, la moquette, ça ne cache pas la réalité du métier.
10:43Mon ultime question pour vous, Gaps.
10:45Vous êtes entrepreneur, vous nous l'avez dit aussi,
10:47et vous adressez donc ce matin au micro de Sud Radio aussi aux entrepreneurs.
10:50Vous avez quelque chose à leur transmettre,
10:51au regard justement à se passer, à cette expérience, cette expertise ?
10:56Je crois qu'il faut écouter, il faut faire comme moi.
10:58Il faut écouter les gens qui sont autour de nous.
11:01C'est valable dans le monde entier.
11:02Enfin, dans tous les domaines.
11:04Écoutez.
11:05Écoutons.
11:06Merci à vous.
11:07Merci beaucoup Gaps.
11:09Écoutez les managers.
11:11Allez, c'est la suite avec les essentiels de l'entrepreneuriat.
11:15Sud Radio.
11:16Oser entreprendre.
11:17Les essentiels de l'entrepreneuriat.
11:19Et Thomas, on entend souvent justement que les managers doivent être transparents avec leurs équipes.
11:23Concrètement, faut-il vraiment tout dire ?
11:26Tout se dire ?
11:27Pas forcément, Laurence.
11:28Vous savez ce que disait Pierre Desproges.
11:30On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui.
11:32Eh bien, on va essayer de s'inspirer de cela en disant, on peut parler de tout, mais probablement pas avec tout le monde.
11:38Être authentique ne veut pas dire se transformer en livre ouvert.
11:41Un manager doit partager ce qui aide à comprendre, à avancer, à donner du sens.
11:45Mais certaines informations trop techniques, trop anxiogènes ou encore confidentielles, risquent de déstabiliser sans apporter de valeur ajoutée.
11:53Oui, être authentique, ça a des limites en fait.
11:55Exactement, Laurence.
11:56L'authenticité, ce n'est pas non plus la brutalité.
11:59C'est trouver le juste équilibre.
12:00Être vrai dans ses intentions.
12:02Expliquer les choix.
12:03On peut reconnaître quand on ne sait pas.
12:06Mais ça ne veut pas dire tout déballer et s'affranchir de toute règle de prévenance.
12:09Alors concrètement, Thomas, comment un manager peut pratiquer cette authenticité au quotidien ?
12:14En étant d'abord cohérent.
12:15Dire ce qu'on fait et faire ce que l'on dit, c'est déjà une bonne manière de fonctionner.
12:19Être attentif aux émotions de son équipe.
12:21expliquer les décisions, même difficiles, mais avec honnêteté.
12:25C'est ça qui crée la confiance et l'envie de suivre son manager.
12:29Merci beaucoup Thomas.
12:30Et on se retrouve dans quelques instants avec Oser Investir.
12:33A tout de suite.
12:35Sud Radio.
12:36Oser entreprendre.
12:38Thomas Binet.
12:38Sous-titrage Société Radio-Canada
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