Comissão aprova convite a Jorge Messias

Name: Comissão aprova convite a Jorge Messias
Uploaded: 2025-09-18T16:30:03+00:00
Duration: 11 min 38 s
Channel: O Antagonista

O Antagonista

há 4 meses
#meiodiaembrasilia

Presidente do sindicato do irmão de Lula foi convocado.

Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.

Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.

Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.

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00:00A CPMI do INSS aprovou o requerimento de convite ao advogado-geral da União, Jorge Messias,

00:08para prestar esclarecimentos sobre o acordo interinstitucional de conciliação

00:13para viabilizar o ressarcimento das vítimas de descontos associativos

00:18não autorizados em benefícios do INSS.

00:22Também foi aprovada a convocação do presidente do Sindicato Nacional

00:27dos aposentados, pensionistas e idosos Milton Batista Souza Filha.

00:32Filho, perdão.

00:33O Sindinap é justamente o sindicato do Frei Chico, irmão do presidente Lula.

00:40Neste momento, o colegiado ouve o advogado Nelson Williams,

00:44que foi alvo de operação da Polícia Federal.

00:46Vamos acompanhar ao vivo.

00:48Excelentíssimo deputado, muito obrigado pela pergunta.

00:53Houve um questionamento aqui a respeito de eu assinar um termo

00:57de que tudo que eu disser aqui seja verdade, ok?

01:01Cadê o termo?

01:03Pega o termo lá, deixa eu ver o termo.

01:05Qual é o termo?

01:07O termo é oral, Excelência.

01:08Ah, é?

01:09O senhor quer que eu leia para o senhor aqui?

01:10Não, se o termo é oral eu faço aqui.

01:12O senhor gostaria de fazer o termo, de falar a verdade aqui?

01:14Não, não.

01:14Eu falo.

01:16Tudo que eu disse e vou dizer aqui é verdade.

01:20Eu já disse desde o início, a mesma indignação que os nobres membros desta comissão têm

01:33com a apuração, com o rigor da apuração, descobrir os responsáveis e trazê-los à justiça,

01:42eu também tenho.

01:43Então eu assumo, deputado, eu assumo perante esta casa o compromisso de tudo que eu disse

01:52e disser será verdade.

01:55É que às vezes fica meio mal entendido e é bom a gente ser claro.

02:00E como eu disse no começo, quando eu cheguei aqui, deputado, eu fiquei nervoso.

02:08Eu acho que assim, a gente, nós advogados, nós estamos preparados, muitas vezes, para

02:14diante dos nossos clientes, seja em qual circunstância for, exercer.

02:19Mas quando inverte somos nós, é complexo.

02:22Então eu assumo.

02:24E o que eu tenho a dizer em relação a isso, deputado?

02:27Coração aberto.

02:28Eu não tenho nada a ver com o objeto da investigação desta CPMI, com as fraudes do INSS.

02:36E isso, ao final, ficará cabalmente demonstrado.

02:42Obrigado.

02:42Cabalmente.

02:43Deixa eu apenas concluir.

02:44Obrigado.

02:44Eu só respondeu a mesma coisa e não me...

02:46É, veja aí que o advogado ligou o estilo rolando lero e está tentando dar uma caneta na CPMI.

03:05Mas olha, tem informação exclusiva chegando aqui no meio de Brasília, tá?

03:09Seguinte, observem.

03:12O careca do INSS pode depor na semana que vem.

03:18Explico.

03:19O que que acontece?

03:20Como ele faltou a sessão dessa semana, a CPMI resolveu convocar a esposa do careca do INSS,

03:27argumentando que ela tinha negócios com o lobista, com o careca do INSS.

03:35Pois bem, nessa quinta-feira, hoje pela manhã, eu conversei com o integrante da CPMI e o que eles me falaram?

03:39Que a defesa do careca do INSS abre uma frente de negociação para que ele venha prestar depoimento à CPMI e poupe a esposa.

03:49O depoimento não está fechado ainda, ainda não há uma confirmação, mas meus caros Rodolfo e Ricardo,

03:57isso pode dar uma mudada na CPMI, porque já há uma sinalização da defesa do careca de que ele vai falar,

04:05de que ele pode falar contanto que poupe a esposa.

04:08Porque na visão ali do careca do INSS, seria muita exposição para a sua esposa.

04:14Então, para ele tentar poupá-la disso, ele está negociando uma vinda aqui na CPMI do INSS.

04:23Detalhe, a CPMI também queria ouvi-lo, nem que fosse na Polícia Federal.

04:27Então, assim, a ideia mesmo é ele tentar evitar que a esposa seja alvo desse tipo de constrangimento.

04:34E o que se fala é que, estão tentando negociar, mas existe uma possibilidade de que o careca consiga aí

04:42achicular um depoimento para a semana que vem.

04:44A pergunta que vários membros da CPMI têm feito para a defesa é,

04:49será que ele vem? Será que essa não é uma estratégia para ele ganhar mais tempo?

04:53Será que o careca vai enrolar a CPMI de novo?

04:56Tem que aguardar.

05:01Meu caro Ricardo Kertzmann, qual a sua análise acerca desse tema?

05:06Sabe aquele ditado popular que diz que um gambá cheiro o outro?

05:11Então, vou fazer uma brincadeira aqui.

05:12De careca para careca.

05:15Ô, careca, vai lá e conta tudo, careca.

05:18Abre, abre seu coração, careca.

05:21Olha o exemplo lá do Maurício de careca.

05:23Vai lá.

05:24Olha, agora falando sério aqui, eu anotei, viu, o Inácio, o termo técnico do acordo.

05:34Vamos lá.

05:36Acordo Interinstitucional de Conciliação para Viabilizar o Ressarcimento das Vítimas de Descontos Associativos Não Autorizados.

05:49Agora eu vou traduzir para o popular, vou traduzir para a nossa linguagem.

05:53A cordão dos bastidores, os caras vão lá, nos bastidores, porque não é nada público,

06:00para pagar com a nossa grana, com a grana dos aposentados, dos pensionistas que foram prejudicados,

06:08a roubalheira, não tem nada de descontos associativos não autorizados, não, para pagar roubalheira,

06:16que as autoridades desses órgãos responsáveis não impediram.

06:22Ou por má fé, ou por incompetência, ou por desconhecimento.

06:27Mas essa é a tradução dessa história toda.

06:29Eu fico impressionado como é que essa turma tem a cara de pau de querer travestir,

06:36de termos técnicos, jurídicos, algo que todo mundo sabe o que é.

06:41Houve roubo, roubo de aposentados e pensionistas sob as barbas de quem deveria zelar para que isso não acontecesse.

06:48Esse é o fato.

06:52Wilson, pensando justamente nessa negociação que estaria havendo com o careca do INSS

06:57para, digamos assim, poupar os sócios dele, que no fim das contas são os familiares,

07:02você crê que ele pode realmente revelar alguma coisa, ou vão ser factoides,

07:07algumas coisas só para, digamos assim, distrair um pouco a atenção da mídia,

07:11mas nada de concreto que ameace parlamentares eventualmente envolvidos nessa roubalheira.

07:21Acho que a gente precisa também ver a questão por etapas, Inácio.

07:24Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

07:26E, como eu costumo falar aqui no meio-dia, cada um com o seu BO.

07:29Acho que o primeiro ponto é a CPMI tentar convencer o careca a comparecer.

07:34Nem que seja para ser uma audiência como essa do Williams,

07:37nem que seja para ele passar o tempo todo dizendo

07:40olha, vou ficar calado, porque isso também é importante para os membros da CPMI, né?

07:45Isso ajuda a ter material, aquilo que o Ricardo sempre lembra aqui no programa, né?

07:50Quer dizer, o materialzinho de TikTok, de Instagram, que para os parlamentares é tão importante.

07:55Então, esse é o primeiro ponto.

07:56Segundo ponto, eu já falei aqui no meio-dia, o careca do INSS, ele é um personagem central.

08:02E se ele realmente abrir o bico, se ele realmente estiver disposto a colaborar com a CPMI

08:07para, a exemplo do Mauro Cid, se ele quiser fazer um acordo de delação premiada

08:13para derrubar meio-mundo, ele consegue, porque informação ele tem.

08:20Vínculos com políticos ele também tem.

08:23Então, assim, se ele quiser, ele derruba metade da república.

08:26E aí, para quem já está enrolado com a Polícia Federal fazer um acordo para entregar todo mundo

08:31para ficar dois anos em cana, para ele pode ser uma solução interessante.

08:36E aí, é como a gente fala, né?

08:38O Mauro Cid, por exemplo, no caso do Jair Bolsonaro, pegou dois anos.

08:41Enquanto que o núcleo de gente pegou 27.

08:45Então, assim, delação premiada, nessas situações, ela acaba sendo sempre um bom negócio.

08:50Mas depende do cidadão.

08:52Depende da vontade que ele tenha e depende do que ele consegue apresentar de prova

08:56para as autoridades policiais.

08:59Só lembrando uma coisa.

09:00Diga lá, diga lá, Ricardo.

09:01Só lembrando, Wilson, que no caso do Mauro Cid foram dois anos e pouco,

09:05mas em regime aberto, não é nem em prisão.

09:08Sim, sim, regime aberto, né?

09:09Até porque, né, pela legislação...

09:10O próprio Mauro Cid, inclusive, já apresentou uma petição ao Supremo,

09:13já pedindo para fazer a revogação de pena,

09:15mas o Alexandre Moraes falou assim,

09:17calma, filho, você já conseguiu muito benefício,

09:19espera pelo menos o trânsito em julgado.

09:20Calma, sem ansiedade, calma.

09:25Aliás, sobre o Nelson Williams,

09:27esse advogado que estava falando, que a gente já colocou um trecho,

09:31ele já negou que tenha, que sequer conheça o tal careca do INSS.

09:37Vamos ouvir mais um pouco de como é que está indo a CPMI

09:40com o advogado Nelson Williams.

09:43Peço para a produção...

09:43Não, não é assim.

09:48Você perguntou se tudo o que eu disse é verdade

09:52e assumo daqui para frente de tudo o que quiser continuar sendo verdade.

09:56Há nenhum momento eu mentir aqui.

09:58Eu peço mais uma licença ao relator, senhor presidente.

10:00É só uma pergunta objetiva.

10:02Eu pergunto ao doutor Nelson Ilhas

10:04se você assume agora o compromisso de falar a verdade.

10:08Só sim ou não?

10:09Você disse que sim.

10:11Eu só quero confirmar sim ou não.

10:13Eu só falei a verdade aqui.

10:16Como assim?

10:16Agora eu vou falar?

10:18Eu já falei.

10:19Desde o início eu só falei a verdade.

10:21Então, tudo bem.

10:21Como agora?

10:22Não quer responder.

10:23Não é agora.

10:23Eu só estou respondendo.

10:24A gente não precisa mais discutir isso.

10:27A testemunha disse aqui que aqueceu ao compromisso de falar a verdade.

10:33Pronto.

10:34Então, quando o doutor Nelson...

10:35Eu não estou...

10:36Doutor Nelson, então quando você, que assume agora o compromisso de falar a verdade,

10:40quando você se cala, é correto afirmar que quem cala tem o que temer?

10:47Ou a esconder?

10:49Só um instantinho.

10:51Relator e vice-presidente, eu entendo a colocação, mas vamos fazer de uma forma a formalizar.

10:57Vamos.

10:58Senhor Nelson Williams, o senhor aceita fazer o termo de compromisso com a verdade como

11:02está previsto na lei da CPMI com esta comissão?

11:07Sim ou não?

11:10Senhor Nelson Williams, eu estou como presidente fazendo uma pergunta e eu quero uma resposta

11:14do senhor.

11:14Eu preciso entender e preciso falar com meus advogados.

11:18O senhor quer que eu suspenda a sessão para isso?

11:19Sim, suspendo.

11:20A sessão está suspensa por cinco minutos.

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