Parlamentar é o recordista de requerimentos no colegiado; sozinho, ele apresentou quase 330 pedidos.
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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00:00E agora voltamos com o Wilson Lima, de Brasília, que tem um convidado. Wilson!
00:07Então, ainda nesse clima de CPMI, eu estou aqui com o senador Isauci Lucas, do PL, do Distrito Federal.
00:12Para quem não conhece nacionalmente, o senador Isauci Lucas, ele é o recordista de requerimentos da CPMI do INSS.
00:21Senador, eu vou ser muito franco contigo. Eu perdi a conta quando o senhor tinha apresentado, acho que, o requerimento de número 300.
00:30Já são em quantos até agora?
00:32Foram, na prática, 324 requerimentos.
00:35Então, eu perdi a conta bem no início.
00:36Exatamente. Lógico, né? Eu, por ser auditor, participei de todas as CPIs como deputado e como senador, tenho uma experiênciazinha sobre isso.
00:44Então, pude me dedicar, inclusive, no recesso, sobre essa matéria, porque é um tema que foi surpresa para todos nós, o assalto, a roubalheira com os aposentados e pensionistas.
00:56Então, me dediquei muito e a gente conseguiu fazer todo o organograma da situação e estamos convocando pedido de informações.
01:05Inclusive, hoje, houve um acordo para que todos os pedidos de informações fossem aprovados.
01:10Não é? Convite...
01:11Me explica um pouco para o nosso público, entre esses pedidos de informação, o que os senhores pediram, o que foi aprovado, porque tinha muitas, foram, se não me engano, 26 solicitações só hoje, não é?
01:21Exatamente. Se eu pedir de informação, o CGU, AGU, Dataprev, INSS, Polícia Federal...
01:27O que eles fizeram, o que eles deixaram de fazer...
01:29O que já está tramitando, documentos, por exemplo, do Conselho Nacional da Previdência Social, que tem uma ata, estabelecendo e mostrando para o ministro que havia irregularidades, que ele tinha que tomar a providência.
01:41Então, cópia de tudo isso é muito importante no processo.
01:44Então, tem muitos pedidos de informação, tem muitos pedidos de convocação, e hoje foi aprovado no plano de trabalho para a gente chamar, convidar todos os ministros, evidente, se não vir, a gente convoca, todos os presidentes do INSS, desde a Dilma, Temer, Bolsonaro e Lula III.
02:062015 para cá.
02:07É, então, foram aprovados. Vamos chamar também o servidor do INSS envolvido com a pasta, né, dos descontos e da cúpula, vamos dizer assim, do INSS, todos também serão convocados, a Dataprev também para dar essas informações, em princípio foi o que foi aprovado o plano de trabalho.
02:28Aí, agora, durante, né, esses depoimentos e apuração dos documentos recebidos, a gente vai ampliando, né, esses depoimentos que nós estamos pedindo.
02:40Então, todos os presidentes, ficou fora ainda o vice-presidente, irmão do Lula, que nós vamos chegar lá depois.
02:46Isso que eu lhe perguntar, e o Frei Chico, vai ser convocado ou não vai ser convocado?
02:51Teria que ser por vários motivos, né, primeiro, a instituição dele, o sindicato, que ele é o vice-presidente, cresceu de arrecadação de 23 milhões para 154 milhões.
03:02Há uma edição normativa do INSS proibindo, isso está sendo desrespeitado, que qualquer parente de segundo grau, né, de poder de mando, não poderia compor nenhuma associação, nem sindicato.
03:15Então, o irmão do presidente Lula não poderia estar como vice-presidente dessa instituição com vínculo com o INSS.
03:22Então, está desrespeitando uma edição normativa do INSS.
03:26E, além disso, explicar, porque ou teve muita falcatrua, como aconteceu em outras, ou houve realmente o poder político, né, por ser irmão do presidente.
03:34Então, é indispensável isso.
03:36E o que, a vantagem aqui dos requerimentos, é que o presidente Lula, o governo atual, ele fez uma seleção, né, um processo seletivo.
03:46Só está fiscalizando, por exemplo, ficou fora os principais.
03:50A CONTAG está fora, o sindicato do irmão do presidente está fora das investigações.
03:53E nós estamos vendo aí a devolução dos recursos com dinheiro público, né, e essas entidades sequer sendo investigadas.
04:00Então, a CPI agora vai ter que investigar ponto a ponto.
04:03De aproveitação, Paulo, tem alguma pergunta para o senador Izalcir?
04:07Não temos, meu caro. Pode conduzir a entrevista a você mesmo.
04:11Estamos aqui muito bem acompanhando as suas perguntas.
04:15Tá certo, querido.
04:16Deixa eu aproveitar, senador, só para fechar a sua intervenção aqui no meio de Brasília.
04:23Eu vou reforçar a pergunta que nós fizemos no primeiro bloco para o vice-presidente, para o Duarte Júnior.
04:29Como mostra para a população que essa CPI, primeiro, não vai acabar em pista?
04:34E segundo, que ela não vai ser utilizada apenas como palanque para os parlamentares que fazem parte dela.
04:41Porque todos os parlamentares estamos no ano pré-eleitoral.
04:45Então, todos têm, logicamente, uma visão para o ano que vem.
04:49Então, reforço.
04:50Como não transformar essa CPI em pista, primeiro?
04:52E segundo, como não transformar isso aqui apenas num palco para uma projeção de carreira, uma projeção eleitoral para o ano que vem?
04:59Bem, em primeiro lugar, nós conseguimos reverter a questão da presidência e da relatoria.
05:06Porque se você observar nas CPIs anteriores, eles já viram com a narrativa pronta e o relatório pronto.
05:13E com a maioria da CPI.
05:15Agora foi diferente.
05:16Nós conseguimos reverter e elegemos o presidente.
05:19E o relator é um grande profissional.
05:22Ele é do Ministério Público, teve parceria com a GAECO lá na Alagoas, mais de 20 anos de profissão.
05:27E a oposição tem já definido isso, que não haverá nenhuma restrição a tempo, a partido, nada disso.
05:36Nós não vamos passar a mão na cabeça de ninguém em relação à questão do INSS.
05:42Portanto, essa CPI vai resgatar a credibilidade das CPIs que perdeu durante o tempo, quando você tinha já a narrativa pronta.
05:51Senador Zassi Lucas, do PLDF, muito obrigado pela sua atenção, obrigado pela participação aqui no Meio de Brasília.
05:56Temos a disposição, viu? Um abraço.
05:58Entrago para ti, Zé Inácio.
06:00E agora vamos trazer o Ricardo Kersen para participar desse debate.
06:04Ricardo, muito boa tarde.
06:06O que é que o senhor achou destas declarações dos senadores Alci Lucas?
06:11Bom, boa tarde Inácio, boa tarde Rodolfo e os seus amigos antagonistas.
06:16Olha, observando essas declarações de todos esses parlamentares,
06:21especificamente do Alfredo Gaspar, que é o relator, Duarte Júnior, vice-presidente,
06:26e já antes dele, o próprio Carlos Viana, que é o presidente da CPMI,
06:30a gente percebe que estão todos imbuídos, pelo menos se mostram assim, dos melhores propósitos,
06:37todos se mostram muito equilibrados e preparados para as suas funções.
06:42A questão agora é combinar com os demais membros da CPI,
06:45combinar com toda aquela tropa de choque dos dois lados, bolsonaristas e petistas,
06:51que vão usar a CPI para ganhar notoriedade e também para poder ficar o tempo todo,
06:58um lado e outro, acusando seus opositores como responsáveis.
07:02Os petistas, obviamente, vão tentar colocar a culpa nos bolsonaristas e vice-versa.
07:08A gente acabou de ver aí agora o deputado Isalci Lucas,
07:12dizendo a ele mesmo que já apresentou mais de 300 requerimentos.
07:16Se todos os demais membros caminharem nesse sentido, eu acho que vai virar uma verdadeira torre de Babel.
07:21Até porque, a meu ver, esse alargamento do escopo, você ir retroagir isso até o governo Dilma,
07:29a meu ver, isso acaba também, de alguma forma, atrapalhando o andamento dos trabalhos.
07:35A gente tem essa gestão atual do governo do presidente Lula,
07:39e a gente tem também a gestão anterior do presidente Bolsonaro,
07:41que foi quando todos esses escândalos, todos esses roubos se avolumaram,
07:47aconteceram com maior frequência e com maior monta, com maior intensidade.
07:52A meu ver, seria mais producente você centrar o foco, centrar o fogo
07:59nessas duas administrações que concentram esses maiores casos,
08:03e, principalmente, a gente já tem aí identificados os maiores,
08:08essas maiores entidades, as entidades que foram responsáveis por esses maiores volumes de desvios.
08:17Então, assim, para evitar que realmente, como o Forme falou,
08:21o relator, essa pizza imaginária na cabeça da população,
08:25ela se concretize, eu acho que dependeria basicamente de dois pontos.
08:30Um, foco, e segundo, controlar os incendiários, que são os membros da CPI,
08:35da CPMI, que vão querer ficar brigando o tempo todo.
08:39E agora temos uma breaking news com o Wilson Lima.
08:54Então, meu caro Inácio, só para a gente arrematar esse assunto,
08:57enquanto o nosso Ricardo Kertmann estava falando justamente sobre o plano de trabalho,
09:00ele acaba de ser aprovado aqui pela CPMI.
09:03Então, assim, qual é o ponto principal desse plano de trabalho?
09:05É o período de investigação.
09:07Vai ser de 2015 até 2025, contemplando aí de uma a dois,
09:12governo Temer, governo Bolsonaro e governo Lula 13.
09:15Então, assim, o escopo desse plano de trabalho,
09:19ele foi aprovado agora há pouco aqui no plenário da CPMI do INSS.
09:24Vamos aguardar, porque realmente agora vai ser a outra briga, não é, Inácio?
09:28Vai ser a briga pelas convocações e também pelas aprovações dos requerimentos
09:33de quebra de sigilo bancário de vários personagens envolvidos no escândalo do INSS.
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