Depoimento do Careca do INSS tem bate-boca entre integrantes

O Antagonista

O depoimento de Antônio Carlos Camilo Antunes, o “Careca do INSS”, gerou confusão na CPMI que investiga fraudes em aposentadorias e pensões.   Apontado como operador financeiro do esquema, ele compareceu após convocação da esposa, mas se recusou a responder perguntas, provocando bate-boca entre parlamentares.  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília.   https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E vamos começar o programa falando sobre a CPMI do INSS.

00:05A CPMI do INSS houve, nesta quinta-feira, Antônio Carlos Camilo Antunes, o careca do INSS.

00:14Preso pela Polícia Federal, em 12 de setembro, ele é apontado como um dos principais operadores do esquema de desvios de recursos do INSS

00:24que deveriam ser pagos a aposentados e pensionistas.

00:29O careca do INSS decidiu comparecer ao colegiado depois que sua esposa, Tânia Carvalho dos Santos, foi convocada.

00:38Vamos ao vivo ao Senado acompanhar um pouco da sessão.

00:42A voga Serviços Contábeis abriu as suas empresas, está no mesmo prédio das suas empresas

00:54e tem relação com muita gente importante.

00:59Qual a sua participação na voga Serviços Contábeis?

01:03O senhor foi recebido no Ministério da Saúde em 13 de janeiro de 2025,

01:17pelo senhor Swindeberg, do Nascimento Barbosa.

01:22O que é que o senhor foi fazer no Ministério da Saúde?

01:26Qual foi a facilidade que o senhor encontrou para ser recebido no Ministério da Saúde?

01:36Atualmente, Swindeberg, do Nascimento Barbosa,

01:41exerce o cargo de chefe de gabinete da gestão interna do gabinete pessoal do Presidente da República.

01:48Qual a sua relação com o Swindeberg, do Nascimento Barbosa?

02:00Mostrei a foto.

02:03Volney Queiroz, Ministro da Previdência.

02:07O que é que o senhor foi tratar com o Ministro da Previdência

02:11no 13º dia de um governo recém-inaugurado?

02:16Quem lhe levou para estar numa reunião exclusiva

02:21de membros do Ministério da Previdência Social?

02:24O senhor estava atrás de quais facilidades?

02:28Quais daqueles permitiram a sua presença numa reunião de trabalho?

02:36Adrualdo Cunha

02:38era secretário executivo do Regime Geral de Previdência Social

02:44e hoje está atual secretário executivo do Ministério.

02:50O senhor esteve com ele.

02:54E o depoimento do careca do INSS começou com confusão.

02:58Vamos assistir.

02:59Antes de começar a responder as vossas perguntas que me forem formuladas,

03:05quero dizer à vossa excelência que não responderei aquelas que me forem elaboradas

03:10pelo ilustre relator.

03:12Isso porque, segundo os meus advogados,

03:15na sessão em que fora tomado o depoimento do senhor Rubens,

03:18sua vossa excelência disse, por mais uma vez,

03:21que sou ladrão do dinheiro de aposentados,

03:23sem me dar a chance de defesa.

03:25Ou seja, o relator já me julgou e condenou sem sequer me ouvir.

03:30E, por isso, não responderei às perguntas de sua vossa excelência.

03:34Tal conduta, segundo meus patronos,

03:36revela a quebra da imparcialidade

03:38que se espera de um agente público responsável

03:40pela apuração de eventual infração penal.

03:44Quero ainda deixar claro que tenho respeito por essa condição,

03:47mas somente responderia às perguntas

03:50formuladas dentro das regras de tratamento impostas

03:53pelo Supremo Tribunal Federal

03:54em todas as ordens de habeas corpus

03:57dirigidas a essa comissão parlamentar à missa de inquérito.

04:01Hoje é um dia muito importante para esta comissão.

04:07Relatado pela Polícia Federal,

04:09está presente aqui o autor do maior roubo

04:13aos aposentados e pensionistas da história do Brasil.

04:17Senhor presidente, pela ordem.

04:20Senhor presidente,

04:22autor do maior roubo da história do Brasil,

04:27autor da...

04:28Eu não estou pedindo autorização para falar.

04:30Mas aqui você...

04:31Não, senhor presidente.

04:33Aqui, aqui.

04:34Estamos aqui.

04:37Aqui, aqui.

04:39Eu peço...

04:49Não, você é advogado.

04:51Aqui quem preside os trabalhos sou eu.

04:53Quem está presidindo os trabalhos sou eu.

04:55Eu peço que você se acalme.

04:57Você pediu a palavra e eu vou decidir...

05:00Não, não, não, não.

05:14Eu peço auxílio à Polícia Legislativa.

05:17Eu peço auxílio à Polícia Legislativa.

05:20Deputado Trovão, sente.

05:22Deputado Trovão, com gentileza, sente.

05:29Deputado Trovão, deputado Trovão, com gentileza, sente.

05:34O senhor não tem esse direito.

05:35O senhor não tem.

05:36Está na lei.

05:37Não existe.

05:39Está suspensa a sessão.

05:41E agora eu chamo o Wilson Lima, lá de Brasília.

05:46Wilson, clima tenso por aí.

05:48Como é que você avalia?

05:50Boa tarde.

05:52Boa tarde, Duda.

05:53Boa tarde, principalmente para você, meu amigo e minha amiga do canal BMC News.

05:57Clima tenso, né?

05:59Clima...

06:00Esse era um depoimento muito esperado, Duda.

06:04O ex-juiz, senador Sérgio Moro, chegou a falar, inclusive, nas redes sociais,

06:09parece que esse depoimento do careca do INSS seria comparado, por exemplo,

06:13ao depoimento do Marcos Valério durante o escândalo do Mensalão.

06:18Nesse momento, o Alfredo Gaspar, o relator, ele tem feito várias perguntas,

06:22mas de caráter muito retórico, né?

06:24Para falar a verdade.

06:25Ele não tem...

06:26Ele não conseguiu arrancar absolutamente nada ainda do Antônio Carlos Camilo Antunes, né?

06:31O careca do INSS.

06:32E, provavelmente, a CPI também não vai arrancar muita coisa dele.

06:36Ele já está preso pela Polícia Federal.

06:37Ele veio para cá, para a sessão da CPI de Camburão.

06:42Ele veio protegido por homens da Polícia Federal.

06:46Ele fez esse primeiro...

06:47Essa primeira manifestação que nós acompanhamos aqui no meio-dia,

06:52de uma forma quase como um protesto, não é?

06:55Pelo fato de ele ter vindo.

06:56É bom lembrar que o Antônio Carlos Camilo,

06:59ele só veio, só compareceu à CPMI,

07:02porque havia o risco de ele envolver a esposa,

07:05então, inclusive no depoimento, no início da manifestação dele,

07:09ele falou, olha, não faria muito sentido a minha esposa

07:12vir comparecer à CPMI,

07:14porque ela não teria muito o que contribuir com os trabalhos dos deputados e dos senadores.

07:19O clima...

07:20É aquilo que a gente viu, Duda.

07:21É um clima tenso, um clima pesado.

07:23Vai ser uma quinta-feira muito longa,

07:26porque esse é considerado o depoimento mais importante da CPMI do INSS.

07:33Está todo mundo de olho,

07:35todo mundo espera que o Antônio Carlos,

07:37que o careca do INSS possa entregar alguma coisa.

07:40E chama a atenção, meu caro Duda,

07:45é que o careca do INSS,

07:47ele tem algumas vinculações com parlamentares.

07:50E é isso que a CPMI está de olho.

07:55Eu conversei com integrantes do colegiado,

07:57eles me falaram que vão bater muito

08:00nas informações que surgiram nos últimos dias

08:03de um possível, é bom lembrar, possível

08:05vínculo do senador Everton Rocha, do PDT do Maranhão,

08:10com o esquema de roubo de aposentadorias.

08:13Inclusive, hoje foi publicada uma informação pelos colegas do Metrópolis,

08:17apontando que o senador usou um jatinho

08:20de uma pessoa que tem ali alguns vínculos indiretos

08:25com o careca do INSS.

08:27Ou seja, ele tem muito o que esclarecer.

08:29Eu já falei, inclusive, aqui no meio-dia.

08:31Ele é considerado um homem bomba.

08:33Até agora ele não entregou nada.

08:34Mas é muito cedo ainda para a gente falar

08:36se ele vai entregar ou não alguma coisa.

08:38Essa quinta-feira, meu caro Duda,

08:40vai ser uma quinta-feira bem longa.

08:43E os senadores, pelo menos essa é a expectativa.

08:45Eles querem ganhar o careca do INSS

08:48pelo cansaço.

08:49Talvez eles consigam.

08:51E eu abro agora a rodada de comentários

08:53dos nossos colegas.

08:57Rodolfo Bordes e Ricardo Kertzmann.

08:59Boa tarde.

08:59Rodolfo, o que você comenta sobre isso?

09:01Boa tarde a todos.

09:03Para localizar o que está acontecendo,

09:04o Luiz, eu já dei ali o contexto.

09:06O careca do INSS, o que está sendo chamado

09:09de senhor careca do INSS na CPMI,

09:11como provocação do relator da comissão,

09:17Alfredo Gaspar.

09:18Por quê?

09:19Na introdução que o Antônio fez

09:22na sua primeira intervenção,

09:25além de ter refutado todas as acusações,

09:28dizendo que está sendo vítima de injustiça,

09:31ele disse também que não gosta de ser reconhecido

09:33como careca do INSS,

09:34é assim justo esse apelido.

09:35E é por isso que o relator,

09:38em todas as perguntas que faz,

09:40ele começa falando senhor careca do INSS.

09:42Por quê?

09:42O Alfredo Gaspar ficou muito nervoso

09:44diante da informação,

09:47no anúncio do depoente,

09:49de que ele não responderia

09:50as perguntas só do relator.

09:54E não é que, assim,

09:56a justificativa que ele usou

09:57é que o Alfredo Gaspar,

09:58se referiu a ele como...

10:00já pré-julgou o depoente,

10:02portanto ele não ia

10:03prestar aí a deferência

10:05de responder as perguntas.

10:06Agora, o relator não foi o único parlamentar

10:09membro dessa CPMI

10:10que tratou o careca do INSS dessa forma.

10:12Então, isso soou como uma provocação

10:14para o Alfredo Gaspar,

10:16e por isso teve esse tumulto,

10:17ficou parada por alguns minutos a sessão,

10:21e o Alfredo Gaspar faz questão

10:22de a cada pergunta reforçar o apelido.

10:26Agora, fica aí a perspectiva

10:28de a gente saber,

10:29porque o Alfredo Gaspar

10:30ainda está fazendo um monte de perguntas

10:32sem resposta,

10:33se o depoente vai responder

10:35as perguntas de algum parlamentar.

10:37Porque ele começou

10:38a sua manifestação dizendo

10:40estou aqui para responder

10:41todas as perguntas,

10:42a não ser aquelas que possam incriminá-lo,

10:44ganhar um direito,

10:46e aí fez essa ponderação.

10:47Bem, as únicas que eu não vou responder

10:49são as do relator.

10:50Então, vamos ver de quem

10:51que ele vai escolher responder a pergunta.

10:54Vamos acompanhar...

10:54Rodolfo.

10:55Diga, Wilson.

10:56Tem um detalhe interessante

10:59sobre essa estratégia

11:00da defesa

11:01do careca do INSS,

11:03e aí eu vou explicar basicamente

11:04com base no regimento.

11:05O que acontece?

11:07Numa CPI,

11:08ou numa CPMI,

11:09o único integrante

11:11que tem tempo livre

11:12para fazer perguntas

11:13é o relator.

11:15Os outros demais,

11:16outros membros,

11:17têm um tempo estipulado

11:18de 10 minutos.

11:19Então, o que acontece?

11:20Também uma jogada da defesa,

11:22não só irritou o Alfredo Gaspar,

11:23e por isso que ele ficou irritado,

11:25mas também uma estratégia da defesa

11:27de não incriminá-lo,

11:29porque como o relator,

11:32ele é o único que poderia

11:33passar duas horas,

11:34por exemplo,

11:35perguntando,

11:36ele poderia cair em contradição.

11:37Os demais, não.

11:37Tem só 10 minutos.

11:38Então, assim,

11:39então, normalmente,

11:40em uma CPMI,

11:42os outros parlamentares

11:43utilizam 5, 6 minutos

11:45ali para fazer alguns questionamentos,

11:47ele pode dizer,

11:47olha, eu não quero responder,

11:48eu respondo isso aqui

11:49de forma muito pontual,

11:50e aí depois eles dedicam

11:52o restante do tempo

11:52para os seus discursos

11:54e como, bem alerta o Ricardo,

11:55para as suas manifestações

11:57de TikTok, Instagram, etc.

12:00Então, Ricardo Kertzmann.

12:03Boa tarde, amigos.

12:04Boa tarde, audiência também.

12:07Olha, toda CPMI

12:09ou toda CPI,

12:11todos esses escândalos

12:13de corrupção,

12:14eles sempre têm,

12:15sempre têm uma figura

12:16que costuma ser chamada

12:18de homem-bomba.

12:19Como o Wilson lembrou,

12:21o senador Sérgio Moro,

12:22comparou o careca do INSS

12:25com o Marcos Valério

12:27à época do Mensalão.

12:28Eu me recordei também

12:29de outros mais antigos até,

12:31o caseiro da época lá do Palocci,

12:36muito tempo antes,

12:37ainda na época do Collor,

12:39teve também a figura do motorista,

12:40do Fiat Elba,

12:42e lá atrás,

12:43esses depoentes,

12:46essas pessoas que eram ouvidas,

12:47eles costumavam realmente fornecer

12:49dados que alteravam,

12:52dados significativos

12:53que alteravam o rumo das investigações

12:55e, a partir deles,

12:57elucidavam-se muito dos casos

13:00de corrupção,

13:00por isso que eles eram conhecidos

13:02como homens-bomba.

13:03Mas, na época,

13:04não havia o Instituto da Delação Premiada.

13:06O máximo que eles conseguiam

13:08era fazer algum acordo

13:09no âmbito dessas investigações

13:11para poder ter algum benefício.

13:13atualmente existe

13:14o Instituto da Delação Premiada

13:16e isso talvez sirva de estímulo

13:19para o careca do NSS

13:20buscar algum tipo de acordo,

13:23até porque foi,

13:24ultimamente foi ventilado,

13:26inclusive,

13:26a hipótese da sua própria esposa

13:29também ser chamada para depor,

13:31porque eles são sócios

13:32em empresas que também

13:33estão envolvidas

13:34nesse esquema todo.

13:36Eu queria destacar,

13:37com relação a esse embrolho,

13:39envolvendo aqui o Carlos Viana,

13:41o Alfredo Gaspari,

13:43até mesmo o Zé Trovão,

13:44eu queria destacar o seguinte,

13:46o Carlos Viana é um senador

13:47da base bolsonarista,

13:49é um senador que atua fortemente

13:52nas pautas bolsonaristas,

13:55ele vive, assim como outros,

13:57acusando, com razão,

13:59o ministro Alexandre de Moraes,

14:01de a época, e até atualmente,

14:03mas a época ainda,

14:03quando o ex-presidente Jair Bolsonaro

14:05não havia sido sentenciado,

14:07de já ter julgado,

14:10já ter acusado, julgado e condenado

14:12o presidente Bolsonaro,

14:14e isso o transformaria

14:15num ministro, num juiz suspeito.

14:17A fala do careca do INSS

14:19em relação ao Carlos Viana

14:21está correta também,

14:22porque se o Carlos Viana

14:24o acusou, o chamou de ladrão,

14:27então já está formado

14:29o juízo de valor nisso tudo.

14:32A atuação do Alfredo Gaspar,

14:35olha, a mim me parece

14:36totalmente contraproducente

14:39sob a ótica

14:41do que deve ser uma CPMI,

14:45sob a ótica da investigação,

14:47a produzir elementos

14:48que levem ao objetivo final,

14:50e fica nesse campo do,

14:52como o Wilson lembrou também,

14:53do TikTok,

14:54de ficar fazendo graça

14:55para a própria bolha,

14:56isso não traz benefício algum

14:58para o processo.

14:59E no caso do Zé Trovão,

15:01olha, esse senhor na época

15:03da ocupação,

15:04recente agora da mesa diretora,

15:07ele gravou um vídeo,

15:08fez uma espécie de uma live

15:10em suas redes sociais,

15:12dizendo que se a polícia legislativa

15:14de fato fosse chamada,

15:16porque o Hugo Mota à época

15:18disse que iria chamar

15:19a polícia legislativa,

15:20ele ameaçou dizendo o seguinte,

15:22olha, eu já derrubei boi

15:23de 400 quilos,

15:24não vai ser a polícia legislativa

15:26que vai me tirar daqui.

15:27Não cabe a um parlamentar

15:29fazer esse tipo de intimação,

15:30se levantar da sua cadeira,

15:32ir à frente de um depoente,

15:34e ficar batendo boca.

15:36Isso é totalmente inadequado

15:37e não é a primeira vez

15:38que esse senhor se comporta

15:40dessa forma.

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