Presidente de entidade é preso pela CPMI do INSS

O Antagonista

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Transcript

00:00O presidente da Confederação Nacional dos Agricultores Familiares e Empreendedores Familiares Rurais, Carlos Roberto Ferreira Lopes, foi preso na madrugada desta terça-feira durante sessão da CPMI.

00:14Essa é a segunda prisão determinada pelo colegiado.

00:18Na semana passada, Rubens Oliveira, diretor financeiro de empresas ligadas a Antônio Carlos Camilo, o careca do INSS, também havia sido detido.

00:29Lopes pagou fiança e foi liberado ainda durante a madrugada, por volta das quatro horas da manhã.

00:36Segundo integrantes da CPMI, Lopes mentiu ao longo da sessão desta segunda-feira, que durou aproximadamente nove horas.

00:45Ele foi apontado por Alfredo Gaspar, relator da CPMI, como um dos responsáveis por articular o esquema de desvios de aposentadorias e pensões por meio de descontos associativos.

00:57Veja o momento da prisão de Carlos Lopes.

01:01Esta CPMI advertiu o depoente desde o início da sua obrigação legal de dizer a verdade.

01:11Entretanto, durante essa sessão, ficou constatado que o depoente omitiu diversas informações deliberadamente,

01:20entrou em contradição em várias delas e, ao ser questionado novamente pelo relator e por membros desta comissão,

01:28manteve as afirmações.

01:31Essas contradições configuram uma mentira deliberada e ocultação de informações com o intuito de prejudicar as investigações dessa comissão.

01:40O Código Penal, no artigo 342, tipifica o crime de falso testemunho.

01:45Além disso, nos termos dos artigos 301, 302 e 304 do Código de Processo Penal, está caracterizado o flagrante delito.

01:52Eu sei que a nossa voz de prisão aqui se repetirá, como todas as outras, em que a pessoa será ouvida, liberada e possivelmente teremos mais uma vez.

02:05Mas há um grito na garganta de todos os brasileiros em relação a essa impunidade.

02:12Portanto, em nome dos aposentados, das viúvas, dos órfãos brasileiros, decreto a prisão em flagrante do depoente pelo crime de falso testemunho.

02:22Determino a Polícia Legislativa que proceda imediatamente à condução do preso, com todas as garantias constitucionais, comunicando-se à autoridade judicial competente.

02:31E afirmo diante do Brasil, o senhor está preso em nome dos aposentados, das viúvas e dos órfãos do nosso Brasil.

02:41Quem rouba aposentado rouba do nosso país, dos brasileiros.

02:44E aqui quem mente paga o preço.

02:47Peço à Polícia Legislativa que cumpra a determinação.

02:49Segundo Alfredo Gaspar Lopes, atuava ao lado de Cícero Marcelino.

02:57Este, considerado pelo relator da CPMI como um dos operadores do esquema.

03:02Vamos ver.

03:03Olha, essa entidade, que é a Conafé, ela retirou dos aposentados e pensionistas mais de 800 milhões de reais nos últimos cinco anos.

03:14Uma parte considerável desses recursos foi direcionada ao senhor Cícero Marcelino, sócio do presidente da Conafé.

03:25Por aí vocês veem o tamanho do devaneio do presidente.

03:32Mandou mais de 150 milhões para o seu sócio.

03:36Mais do que isso.

03:37Tem muitas relações escusas que precisam ser esclarecidas.

03:42E a CGU fez um recorte em 100% dos entrevistados, supostos associados da Conafé,

03:51que, como eu disse, arrecadou mais de 800 milhões de reais.

03:55Eles não reconheceram 100% nenhuma autorização para desconto associativo.

04:02Ou seja, estavam metendo a mão com força no dinheiro dos aposentados e pensionistas.

04:07O presidente da CPMI, Carlos Viana, também falou sobre a prisão de Carlos Lopes.

04:14Ele mentiu deliberadamente à CPMI desde o início da fala.

04:20Escondeu informações, foi perguntado sobre os depósitos bancários, na própria conta, na conta de terceiros.

04:27Foi colocado diante de um organograma que mostrava que ele desviava o dinheiro em empresas familiares,

04:33do cunhado, da irmã, de pessoas ligadas a ele.

04:37E tentou, de todas as maneiras, nos convencer de que se tratava de uma operação perfeitamente legal e correta.

04:45E não é.

04:46Nós sabemos muito bem que isso é lavagem de dinheiro e dinheiro dos aposentados.

04:52Portanto, o crime de falsidade ideológica, de mentir para uma CPMI, não retira o nosso pedido,

04:59e eu espero que o relator apresente o mais rapidamente possível, da prisão preventiva.

05:04Porque há perigo de que esse dinheiro desapareça, que esse patrimônio não seja retornado aos cofres públicos

05:13para pagar esse rombo que ele deixou na Previdência Brasileira junto com outras quadrilhas.

05:18E a sessão de ontem foi, mais uma vez, bastante tensa.

05:22O senador Sérgio Moro confrontou Carlos Ferreira Lopes.

05:26O ex-juiz da Lava Jato questionou se Lopes seria, de fato, o responsável pela entidade

05:31ou apenas um laranja de Cícero Marcelino.

05:3627 milhões da Conafé foram pagos para nobres serviços e eventos entre fevereiro de 1922 a janeiro de 1924.

05:44O que faz a nobre serviços? Também é do Cícero?

05:47Presta serviços, presta fornecimento de bens e serviços para a Conafé.

05:50Quais serviços?

05:54Estarei apresentando a CCPMI quais os objetivos de cada mês de pago, o que foi realizado e executado.

06:01Aqui eu não tenho a objetividade da pergunta.

06:03Consta que a nobre serviços recebeu 27 milhões da Conafé e mandou 8 milhões para a Santos Consultoria

06:09e a Santos Consultoria devolveu 7 milhões para nobres serviços.

06:15Pode esclarecer essas transações?

06:17Não posso aqui ditar a resposta de relações de terceiros.

06:21Consta que a Too Hard Cars também é do senhor Cícero?

06:25Não posso responder, não conheço.

06:27O senhor pagou 64 milhões. A Conafé pagou, dirigida para o senhor, pagou 64 milhões entre março 1922 a janeiro 1924 para a High Car. 64 milhões.

06:40Nobre senador Moro, a Conafé atende 27 estados e 2.950 municípios.

06:46Mas 64 milhões é algum valor trivial para o senhor?

06:49Não, senhor. Não desconheço tal objetividade.

06:51O senhor administrava realmente a Conafé ou o senhor é um laranja, então, do senhor Cícero? Alguma coisa parecida?

06:56Eu sou o presidente da instituição.

06:57Para o senhor não saber, 100 milhões para a Santos Consultoria, 27 milhões para a Nobre Serviços,

07:03114 milhões para a Too Hard Cars, para mim parece muito difícil de entender a sua falta de memória nesse momento.

07:10Silêncio, por favor.

07:11Não é falta de memória, não, nobre senador.

07:12Silêncio, senhor.

07:13Não tem a especificidade da informação, porém não estou aqui declinando a relação comercial com fornecedores.

07:21O produto está aos municípios atendidos, nobre senador.

07:26Durante a oitiva de ontem, o relator também revelou que até pessoas mortas assinaram autorizações de descontos associativos por meio da Conafé.

07:36A Conafé foi obrigada pela CGU a mandar 100 fichas para conferência de regularidade nas adesões.

07:49O senhor presidente da Conafé, o senhor mandou... não foi a CGU não, foi o senhor.

07:55O senhor mandou a ficha da dona Maria Rodrigues.

08:01A dona Maria Rodrigues já tinha morrido há cinco anos e fez uma assinatura.

08:08Olha, esse padrão se repetiu mais de 300 vezes pela Conafé.

08:13O Gilberto morreu há 20 anos, mas assinou.

08:23É padrão da Conafé ressuscitar mortos parasitivos?

08:29É padrão do INSS ter defunto recebendo benefício?

08:33É padrão do INSS, a pergunta é bem objetiva.

08:45É padrão Conafé ressuscitar mortos para conseguir descontos associativos?

08:53Sim ou não?

08:54Se o morro tiver recebendo benefício pelo jeito sim, né?

08:57Presidente, eu quero parabenizar que a Conafé botou no bolso 800 milhões de aposentados e pensionistas,

09:07sendo que 100% do recorte feito pelo CGU não tinha autorizações válidas.

09:16A pergunta ao depoente, a Conafé repetiu esse padrão centenas de vezes.

09:26O senhor tinha conhecimento disso?

09:29Eu não, a Conafé desconhece que pessoas em óbito recebam benefício, nobre relator.

09:34Qual o resultado?

09:37Qual a pessoa em óbito está recebendo benefício, senador, deputado?

09:40O senhor poderia esclarecer, então?

09:44O senhor poderia esclarecer?

09:46Senhores, por favor.

09:47O senhor poderia esclarecer?

09:48Já que isso legalmente não é possível.

09:53Como isso se repetiu mais de 300 vezes na Conafé, entidade que o senhor preside?

10:01Está o abscesso da lógica, nobre relator.

10:04O abscesso da lógica é haver desconto num cara que está morto.

10:08Como é que existe, senador, um desconto aceito pelo INSS numa pessoa que já morreu?

10:14Como é que essa pessoa está recebendo benefício, relator?

10:17Eu quero saber como é que existe uma pessoa recebendo benefício.

10:22Morta.

10:22Também houve uma discussão entre o presidente da CPMI e o vice-presidente Duarte Júnior.

10:31Carlos Viana divergiu, naquele momento, de um pedido de prisão em flagrante,

10:36apresentado pelo vice-presidente por ato de desacato.

10:39Vamos ver.

10:40Esse sujeito aqui é o senhor, Carlos?

10:44Isso aqui é você?

10:44Sabe dizer se é você, isso aqui na foto?

10:46Porque eu não estou reconhecendo.

10:47Está diferente com o chapéu.

10:49Se o senhor não sofreu de nenhuma míope, o senhor não está vendo que eu.

10:52Não, senhores, por favor.

10:53O que a vossa excelência falou?

10:55Senhor Carlos, por gentileza.

10:58Fala com coragem no microfone.

11:00Não, eu ouvi bem e vou pedir.

11:02Repita, fala no microfone.

11:03Excelência, um instantinho só, por favor.

11:05Pois, senhor presidente.

11:07Excelência, por favor, eu pedi um instante.

11:09Eu peço estar gringar fria com a pergunta.

11:10Eu pedi um instante.

11:11Eu pedi um instante.

11:13O senhor, por gentileza, se o senhor não quiser responder,

11:17o senhor diga que vai ficar em silêncio.

11:19Mas os comentários ou qualquer tipo de ironia,

11:22por favor, o senhor se restringe a isso.

11:24Ok?

11:25Por favor.

11:26Presidente, eu estou dando voz de prisão a esse depoente pelo crime de desacato.

11:29Você não está falando com qualquer um, não.

11:30Você não está com a fé, não, seu mentiroso.

11:32Você está falando com uma autoridade.

11:33Você está preso em flagrante pelo crime de desacato.

11:36Você me respeite, já que você não respeitou idoso,

11:40já que você não respeitou pessoa com deficiência,

11:42já que você não respeitou as pessoas na pandemia,

11:44você tem que respeitar a autoridade.

11:46Você está preso pelo crime de desacato.

11:48Excelente, é pela hora.

11:48E você não tem habeas corpus.

11:50Você não tem habeas corpus.

11:52Você está aqui como testemunha e está preso pelo crime de desacato.

11:55Você não está falando qualquer um, não.

11:56Você me respeite, rapaz.

11:57Você me respeite, seu mentiroso.

12:00Olha, eu...

12:01Só um instantinho.

12:01Eu...

12:02Não, não, excelência.

12:04Vossa excelência não tem mais a fala.

12:07Vossa excelência...

12:08Vossa excelência já foi...

12:10Senhores...

12:11Vossa excelência foi alertado duas vezes.

12:14Um minuto.

12:15Ele desacatou, seu presidente.

12:16O senhor...

12:17Ele não desacatou.

12:18Vossa excelência nem ouviu o que ele falou.

12:20Ele cometeu o crime de desacato.

12:22Eu peço a reposição do meu um minuto.

12:23Não vou atender a pedido de vossa excelência,

12:25porque duas vezes eu pedi à vossa excelência

12:27que evitasse as falas da forma como foi.

12:30Eu não vou referendar a crime de desacato.

12:33Eu não vou referendar a crime de desacato

12:35uma vez que o senhor...

12:37O senhor não atendeu os meus pedidos

12:40e, por favor, da forma como falava com ele.

12:43O senhor...

12:44Eu pedi ao senhor que, por gentileza...

12:46Presidente, tem que garantir a fala do deputado.

12:48Como mínimo, parar o tempo.

12:49Senador, por favor, deputado.

12:50Ele tem direito.

12:51Por favor, por favor.

12:53Nós não estamos aqui para fazer pré-julgamento de ninguém.

12:56De ninguém.

12:57Ele vai ser chamado de ladrão

12:59o dia que a justiça condenar.

13:02Aqui ele está como testemunha

13:04e vai ser investigado pela Polícia Federal.

13:06Nós não temos que nos calar

13:08diante a gravidade desse fato.

13:11O excesso pode existir,

13:13mas o excesso em busca da justiça.

13:14Não o excesso de quem roubou

13:16aposentados, pensionistas...

13:17Pronto.

13:18Excelente.

13:19Muito obrigado.

13:19Wilson Lima, Rodolfo Borges.

13:23Boa tarde.

13:24A sessão de ontem, que até a gente falava no almoço,

13:27aqui no meio-dia,

13:29se talvez fosse um pouco morna,

13:31não tivesse grandes desdobramentos.

13:33Ao contrário, tivemos um dia bastante agitado ontem, né, Wilson?

13:37Exatamente, Inácio.

13:40Boa tarde para você, Inácio.

13:41Boa tarde para o Rodolfo.

13:42Mas, principalmente, boa tarde para você,

13:44meu amigo e minha amiga de um antagonista,

13:46como eu sempre falo.

13:47Vem passar raiva com a gente,

13:48porque o Brasil, ele é pródigo nisso.

13:51A questão é a seguinte, meus caros.

13:53O que nós vimos ali agora há pouco

13:54foi o caso clássico de um deputado

13:57que se sentiu desrespeitado.

13:59E deputado, a gente sabe muito bem, né?

14:02Deputado, ele adora posar como autoridade, né?

14:05Então, no momento em que teve um personagem

14:08que o colocou numa situação de subalterno,

14:11aí o deputado subiu nas tamancas

14:13e deu aquele showzinho.

14:15Mas eu queria destacar, desse depoimento, Inácio,

14:18uma questão que eu confesso que começa a me preocupar

14:21em relação à CPMI,

14:23que é a banalização do Instituto da Prisão.

14:27Porque é o seguinte,

14:28esse caso do presidente da Conafé,

14:30ele foi o segundo episódio de prisão da CPMI,

14:33ou seja, isso em menos de 10 dias.

14:36Só que nos dois casos,

14:38o camarada foi lá, pagou fiança

14:40e foi liberado em seguida.

14:42Isso pode esvaziar esse Instituto da Prisão Preventiva

14:46numa CPMI,

14:48que deveria ser o último recurso

14:50para você conseguir arrancar alguma coisa dos depoentes.

14:53Então, você vê que a CPMI,

14:54ela tenta adotar várias providências

14:58para conseguir seguir,

14:59e não está sendo um trabalho fácil,

15:01porque você tem essa questão da prisão preventiva,

15:03que ela pode ser relaxada muito facilmente,

15:05e o próprio Supremo Tribunal Federal

15:07tem dado vários habeas corpus,

15:09tem dado várias decisões

15:10que fragilizam o trabalho da CPMI.

15:13Ou seja,

15:14é como, acho que a gente até falou aqui

15:15sobre outros assuntos,

15:16é uma disputa de poder

15:17que nesse momento a CPMI tenta avançar.

15:19E ontem, de fato,

15:20eles avançaram

15:21nessa questão da Conafé,

15:23que é uma das principais entidades investigadas.

15:25O resultado,

15:26agora a gente tem que aguardar, Inácio,

15:29é para saber qual vai ser o teor

15:30dos próximos depoimentos,

15:32porque com duas prisões

15:34já na ficha da CPMI,

15:36é muito possível que outros investigados

15:38recorram ao Supremo Tribunal Federal

15:40para sequer comparecerem aqui,

15:41porque se eles comparecerem,

15:43eles sabem que o risco de ser preso é grande.

15:46Rodolfo Borges.

15:47Boa tarde a todos.

15:48Olha, a gente tem elogiado

15:50a CPMI do INSS aqui,

15:52quando ela merece.

15:52Eu vou repetir o elogio,

15:54porque eu acho que ela está cumprindo

15:55um papel de esclarecer o que ocorreu.

15:59E ao confrontar suspeitos investigados

16:02com os fatos que foram coletados

16:04pela investigação que não foi feita

16:06pelos parlamentares,

16:08eu acho que ela ajuda a esclarecer

16:10e deixar as coisas aí...

16:11O brasileiro entende melhor

16:13como é que esse dinheiro foi desviado

16:15e como é que o esquema ocorreu.

16:17Agora, tem esses exageros

16:19que aí é onde eu coloco as minhas críticas.

16:21Como o Wilson falou,

16:23essa história de ficar prendendo toda hora,

16:25isso aí é jogar para a torcida.

16:28Até porque o depoente, ele é preso,

16:31paga uma fiança e sai.

16:33E mais do que isso,

16:35sobre a primeira prisão,

16:37a PGR se manifestou

16:38pelo arquivamento do processo.

16:42Então, nem sequer o processo

16:44por ter mentido, supostamente,

16:48ou ter sido interpretado como uma mentira

16:50o que disse o depoente ali na CPMI,

16:52vai correr.

16:53Então, foi só, de fato,

16:56um lance para a torcida

16:57que está assistindo

16:58se sentir emocionada

16:59durante uma madrugada

17:00de prisão de um depoente.

17:03Ele não vai além disso.

17:04E até teve...

17:05Alguns dos parlamentares da CPMI

17:06posaram para uma foto, né, Wilson?

17:08com braço cruzado, né?

17:13Mais uma prisão na CPMI.

17:14Eles não são policiais.

17:16Eles não são.

17:16Eles são parlamentares

17:17que têm um trabalho sem relevante.

17:20Olha aí, essa é a foto.

17:22E aí, é celebrante.

17:23É como você falou,

17:25o camarada não gasta

17:25nem o réu primário dele, não é?

17:27Essa que é a questão.

17:28Não vale, né, Wilson?

17:29Quer dizer,

17:30vale como um lance de emoção da CPMI.

17:33E a gente até reconheceu aqui já

17:35que faz parte do show da CPMI isso.

17:37Agora, tem um limite,

17:39o limite do desgaste da própria CPMI.

17:42Então, os parlamentares,

17:43eles têm que fazer o trabalho

17:44e eu reforço aqui o elogio devido

17:47à parte do trabalho que eles estão fazendo.

17:50Eles estão ajudando,

17:51como a gente mostrou agora nesse resumo.

17:52Para quem não consegue ver, né,

17:54a CPMI inteira horas e horas,

17:56e aí tem muitos lances que são enfadonhos,

17:58mas esses destaques que a gente fez,

18:00eles mostram que tem um trabalho sendo feito aí.

18:02Agora, eles têm que se conter,

18:04sem exagerar também,

18:05toda hora ficar querendo mandar prender todo mundo,

18:06até porque a prisão não vale nada, né?

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