Donald Trump subiu o tom contra Vladimir Putin, criticou a condenação de Jair Bolsonaro e o assassinato do ativista conservador Charlie Kirk acendeu o alerta nos EUA. Denilde Holzhacker, professora da ESPM, analisou os riscos da polarização e os impactos para o Brasil.
🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!
Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil
📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:
🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais
🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562
🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube
🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings
00:00E a semana foi de noticiário intenso nos Estados Unidos.
00:04Donald Trump disse que a paciência dele com Vladimir Putin está acabando
00:09e afirmou estar descontente com a condenação do ex-presidente Jair Bolsonaro.
00:14Além disso, houve o assassinato do ativista conservador Charlie Kirk
00:18durante um evento a céu aberto em uma universidade.
00:22Sobre toda essa conjuntura, eu converso agora com a Denilde Rose Hacker,
00:27professora de Relações Internacionais na ESPN.
00:30Oi, professora Denilde, muito boa noite, um prazer conversar com a senhora.
00:34Começando pelo caso de Charlie Kirk, morto com um tiro lá no pescoço,
00:39enquanto falava com estudantes de uma universidade nos Estados Unidos,
00:43a gente observa a cada dia que a intolerância está aumentando.
00:47E nos Estados Unidos fica ainda mais temerosa, já que a segunda emenda garante a posse de arma,
00:52inclusive as de longo alcance, como usada por esse assassino,
00:56e inclusive essas armas usadas por militares.
00:59Fica mais difícil manter a segurança por lá?
01:04Boa noite, Eric.
01:06É um prazer estar aqui com vocês.
01:08Aqui a gente tem que olhar que essa é uma situação que vai para além só da discussão
01:16sobre o controle ou não de armas nos Estados Unidos.
01:20Isso de fato é um fato, um problema corrente.
01:24A gente vê vários ataques que são feitos, mas neste caso ele é considerado uma violência
01:32ligada à violência política.
01:34É um conservador, um ativista conservador que tinha um papel muito importante no movimento
01:43do MAGA, no movimento que levou à vitória do próprio Trump,
01:51que mostra o grau de polarização na sociedade americana.
01:57E isso já não é novo na sociedade americana, mas que nos últimos anos tem sido cada vez mais crescente.
02:05As diferenças entre os grupos e a falta de um diálogo, da capacidade de aceitar ideias diferentes,
02:16tem mobilizado cada vez mais extremos.
02:19E esses extremos acontecem com atos de violência, como a gente viu,
02:25e que já tinha visto também contra outros líderes,
02:28tanto da esquerda americana quanto da direita americana.
02:31Então, ela tem uma amplitude no debate americano atual.
02:39Com relação à questão do controle de armas,
02:44essa sempre é uma dificuldade, porque tem um acesso muito fácil,
02:51e aí nesse ambiente de extremismos é muito fácil também ter acesso,
02:59e torna mais difícil em termos de segurança, principalmente nesses atos que são abertos ao público de forma mais geral.
03:09Então, tem o dilema constante da sociedade americana com relação à questão do acesso às armas
03:16e ao apoio ou não à segunda emenda que garante esse acesso,
03:21mas também temos que olhar para o grau de fissuras na sociedade americana
03:27e o nível de polarização que gera essa violência política
03:31e que a gente viu na eleição no ano passado, agora, e provavelmente vai estar presente na próxima eleição.
03:38Professora Denil, de nosso analista Rodrigo Loureiro, também vai participar da nossa conversa.
03:43Professora, boa noite.
03:44Professora, trazendo essa discussão aqui para o Brasil, a gente tem visto algumas manifestações
03:48em relação a esse assassinato, a essa tragédia que aconteceu nos Estados Unidos.
03:54Esse acontecimento, ele pode acabar deixando o ambiente político brasileiro mais polarizado ainda do que já está,
04:01ou, de repente, é apenas um impacto momentâneo?
04:04Qual que é a sua opinião?
04:04O Kirk era um político e um ativista de forma muito ampla, não só nos Estados Unidos, mas internacional também,
04:16então ele mobilizava grupos de jovens, apoiando as suas plataformas políticas e de mudança social.
04:26Então, ela tem, ela está associada também ao debate que existe no Brasil e que vem sendo comentado por grupos brasileiros.
04:36Mas acho que o impacto agora é um impacto imediato, como também é um impacto imediato nos Estados Unidos,
04:43nos primeiros momentos, se criou um site para buscar informações de quem estava fazendo qualquer comentário favorável ou contrário ao assassinato.
04:59Então, acho que isso também impacta o Brasil, mostra, na verdade, o quanto nossa questão e os movimentos estão numa lógica transnacional,
05:11em que o efeito é muito rápido, não só no Brasil, como também hoje no Reino Unido,
05:19que teve uma grande manifestação da extrema-direita também britânica.
05:25Então, mostra o lado e quanto esse movimento está conectado no mundo.
05:31Então, pode ser que isso amplie as diferenças, tanto no Brasil, quanto nos Estados Unidos, quanto em outros países,
05:39mas tem também um efeito do momento e uma comoção mais ampla e geral nesse processo.
05:49O Trump, ao incitar também as diferenças entre os grupos de direita e os grupos de esquerda,
05:57também amplia essa polarização e atribui a violência política nos Estados Unidos
06:05a comportamento dos grupos de esquerda americano.
06:09Então, isso também faz com que se tenha ampliação desse contexto.
06:14Acho que no Brasil a gente já está muito polarizado, as diferenças já estão muito grandes.
06:20Ela entra numa onda da discussão brasileira, que aí tem outras nuances também que acabam sendo afetadas.
06:28Professor Adenilde, agora em relação ao julgamento do ex-presidente Jair Bolsonaro,
06:33que acabou condenado pela primeira turma do Supremo Tribunal Federal,
06:37Donald Trump não gostou muito, ficou insatisfeito e, inclusive, integrantes da equipe de Trump,
06:42integrantes da Casa Branca, como Marco Rubio e Caroline Levitt,
06:46disseram que os Estados Unidos poderiam retalhar ainda mais o Brasil, inclusive usando força militar.
06:53Essa é mais uma retórica ou realmente os Estados Unidos podem aplicar mais sanções ou sanções maiores ao Brasil?
07:02Olha, Eric, a gente nunca sabe se é só parte da retórica ou se, de fato, é parte do movimento de pressão
07:12que vem sendo feito com relação ao Brasil por parte do governo Trump.
07:18Há uma cautela muito grande do governo brasileiro e espera-se que tenha, sim, algum tipo de ação.
07:28A gente não sabe qual vai ser, qual é o grau, se ela é uma ação que vai atingir só os juízes que votaram do STF,
07:37se é uma ação que vai ser mais ampla, ampliando as tarifas com relação aos produtos brasileiros.
07:43A gente vinha num movimento de buscar negociação e fazer com que produtos brasileiros entrassem na lista de exceção.
07:54Nessa semana aí teve alguns anúncios.
07:57Então, mostra o quanto tem de incerteza nesse processo.
08:03É claro que, do ponto de vista retórico, vai continuar.
08:06A pressão vai ser, continua presente.
08:10Porque ela continua presente em outras áreas, como a questão dos BRICS, como a gente viu na reportagem anterior,
08:19com relação à Rússia, com relação à China.
08:23Então, o Brasil entra dentro dessa lógica também de...
08:26A gente teve um probleminha aqui com a conexão da professora Denilde.
08:35Então, a gente vai seguir aqui com o jornal Times Brasil exclusivo CNBC.
08:39Voltamos o contato com a professora Denilde.
08:43Voltou?
08:43Professora Denilde, a gente estava conversando aqui.
08:46O Rodrigo Loureiro, então, vai fazer a última pergunta para a senhora, né?
08:49Enquanto, quando caiu aí a sua conexão.
08:52Loureiro.
08:52Professora, mudando um pouco de assunto e passando para a questão de Rússia e Ucrânia.
08:57A gente viu agora o presidente Donald Trump fazendo uma pressão à OTAN e também aos países ali
09:03para também ajudarem os Estados Unidos nessa pressão à OTAN por conta da guerra entre Rússia e Ucrânia
09:09para acabar com a exportação de petróleo russo.
09:13Como que fica o cenário geopolítico agora?
09:15Porque a Rússia vai ter que começar a recuar ou você espera uma posição mais agressiva da Rússia?
09:22A Rússia tem desafiado os Estados Unidos e essa postura do Trump é também de mostrar para a Rússia
09:31que ela tem capacidade de impor perdas para os russos e mais importante ainda do anúncio
09:39impor perdas para os aliados russos.
09:41China e Índia também têm sofrido essa pressão e a pressão que no tweet que ele fez na postagem
09:53foi de a OTAN se mobilizar contra a Rússia, mas também contra a China
09:59para evitar que a China continue financiando o governo do Putin.
10:05Então, mostra aí uma estratégia que é conseguir pressionar os europeus
10:13para que os europeus de fato assumam uma posição mais direta,
10:17mas também é uma tentativa de mostrar para a Rússia
10:21de que os Estados Unidos têm capacidade de ação
10:24e ainda de impor perdas para a Rússia e para os seus aliados.
10:31Professora Danilde Rose Hacker, obrigado pela sua participação.
Seja a primeira pessoa a comentar