Senador defende acesso aos registros de entrada de lobista no Congresso

O Antagonista

O senador Jorge Seif (PL-SC) defendeu que a CPMI do INSS tenha acesso aos registros de entrada no Congresso do lobista conhecido como “Careca do INSS”, apontado em denúncias de fraude em aposentadorias.   Parlamentares acreditam que os dados podem expor a articulação política por trás dos escândalos.  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília.   https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00A Comissão Parlamentar Mista de Inquérito do Instituto Nacional do Seguro Social

00:05realizou as primeiras oitivas relacionadas à investigação

00:09sobre descontos indevidos a aposentadorias e pensões.

00:14Os trabalhos foram iniciados ainda pela manhã

00:17com o depoimento de Patrícia Betim Chaves,

00:21coordenadora da Câmara de Coordenação e Revisão Previdenciária

00:25da Defensoria Pública da União.

00:27Durante essa oitiva, a defensora destacou que os descontos associativos

00:33não autorizados em benefícios do INSS tinham como alvo padrão

00:39pessoas em comunidades indígenas, quilombolas e ribeirinhas.

00:44Ela ainda afirmou que o primeiro caso de fraudes que teve ciência

00:49ocorreu ainda entre 2018 e 2019.

00:53E quem conta e comenta os primeiros momentos da CPMI é o senador Jorge Seif

01:00em entrevista concedida ao repórter Guilherme Resc de Brasília.

01:04Estamos aqui com o senador Jorge Seif, que é membro titular da CPMI do INSS.

01:10Senador, muito obrigado por aceitar participar da entrevista.

01:13Queria perguntar para o senhor qual a avaliação que o senhor faz

01:16desses primeiros dias da CPMI, das oitivas que foram realizadas ontem,

01:20dos requerimentos que foram aprovados.

01:22Como o senhor tem visto esse início de trabalho?

01:24Guilherme, muito bom dia. Bom dia a todos os ouvintes, espectadores do Antagonista.

01:29Obrigado pela oportunidade.

01:30Olha, o primeiro depoimento do DPU, da senhora Patrícia Betim,

01:40já foi muito esclarecedor, porque mostrou que já há algum tempo

01:44muitos beneficiários, muitos aposentados, muitos pensionistas,

01:51já têm buscado a DPU, Defensoria Pública da União,

01:54para fazer reclamações de que descontos indevidos estavam ocorrendo.

02:00E a DPU convidou, a CGU convidou o INSS, e eles tinham um grupo de trabalho.

02:09E que várias questões que foram detectadas e foram enviadas os ofícios para o INSS,

02:17o INSS não respondeu absolutamente nenhum.

02:20Apesar de, bimestralmente, eles se reunirem para avaliar as evoluções sobre o INSS das queixas,

02:30dos aposentados e pensionistas, nada era feito.

02:34E a doutora Patrícia, então, trouxe também outro dado de que foram escalados,

02:42porque, desde 2019, ela já tinha algumas denúncias,

02:48já tinham, ao longo de 2019 até hoje, várias denúncias ocorreram,

02:54no entanto, se avolumaram, assim, exponencialmente em 2023 e 2024,

02:59que realmente traz o que nós detectamos também,

03:04que 2023 e 2024 foram recordes de descontos de aposentados e pensionistas.

03:10E um outro dado, também muito interessante, que ela trouxe,

03:14foi que não eram só aposentados e pensionistas, digamos, das cidades.

03:20Ela falou que quilombolas, indígenas, pessoas em situação de enchente,

03:26como lá do Rio Grande do Sul, pessoas que muitas vezes estavam sem acesso,

03:29não têm acesso ao poder público, têm dificuldade com internet,

03:33com defesa digital, digamos assim, com acesso digitais aos serviços públicos,

03:41buscavam, então, a DPU, por indicação ou por verem matérias mostrando

03:48que estavam ocorrendo várias fraudes,

03:52e isso já nos deu uma grande linha de trabalho,

03:55porque ela vai nos enviar esses ofícios que foram encaminhados da DPU para o INSS,

04:01e, a partir disso, saber quem eram as pessoas que prevaricaram

04:07diante das manifestações e dos pedidos de suspensão de descontos dos beneficiários para o INSS.

04:15Ou seja, o INSS recebia as reclamações da Defensoria Pública e não fazia nada.

04:23Isso demonstra, no mínimo, não só conivência, como também prevaricar.

04:29O servidor público, uma vez provocado, ele precisa tomar uma atitude,

04:33ainda que seja comprovar que a pessoa pegou empréstimo,

04:36ou que autorizou o desconto associativo, mas ele precisa fazer algo.

04:41E se nada era feito, e o que nós temos de suspeita,

04:45pelo que nós já temos de levantamentos internos ali na oposição,

04:50é que realmente era um grande esquema,

04:52um esquema que envolvia servidores do INSS,

04:55políticos, deputados e senadores que recebiam mesadas dessas associações,

05:03que só em 2023 ultrapassou 1,2 bilhões de desconto,

05:091,2 bi, com B de bola,

05:12e 2024 passou de 2 bilhões de reais,

05:172,6, se não me falha a memória,

05:19de desconto de aposentados e pensionistas.

05:22Ou seja, nós temos uma média dos últimos anos

05:25de 500 a 700 mil,

05:28de 500 a 700 milhões de descontos,

05:32nos últimos anos,

05:34e 2023, 2024,

05:36foi para a casa dos bilhões de reais, Guilherme.

05:39Tá certo.

05:40E, senador, ontem a CPMI aprovou requerimentos também

05:42para ter acesso a relatórios com os registros de entrada do lobista,

05:46conhecido como careca do INSS,

05:47tanto no Ministério da Previdência como no próprio INSS.

05:50Mas queria perguntar para o senhor,

05:52seria importante que a CPMI aprovasse também um requerimento

05:54para ter acesso a esses registros de entrada dele

05:56no Congresso Nacional também?

05:58Sem dúvida nenhuma.

05:59Na verdade, a Polícia Federal

06:00já informou publicamente

06:04que existem políticos envolvidos,

06:08e nós não temos dúvida disso,

06:10porque tem um certo partido

06:13que comandava a pasta do INSS,

06:15a pasta do trabalho,

06:16o mesmo partido,

06:18inclusive o mesmo sujeito

06:20que lá atrás, na Dilma,

06:22já teve escândalo de desvio

06:23de dinheiro de aposentados.

06:25Então, nós estamos vendo um filme repetido.

06:29Tudo que eles fizeram em governos anteriores,

06:32os petistas,

06:35estão fazendo de novo,

06:37e detalhe, com os mesmos personagens.

06:39Então, é importante, sim,

06:40que nós tenhamos esses registros.

06:42No entanto,

06:43temos já a informação da própria Polícia Federal

06:46que deputados e senadores

06:48recebiam mesada dessas associações.

06:52Ou seja,

06:53de um lado,

06:54quem tocava o INSS

06:56deixava que essas associações,

06:59além de se inscreverem,

07:01além de fazer convênios com o INSS

07:02para terem acesso

07:03à base dos aposentados e pensionistas,

07:06além disso,

07:06foram desligados sistemas de segurança,

07:10por exemplo,

07:10biometria,

07:12senha,

07:12validações do celular,

07:14para quê?

07:15Para que essas associações

07:16tivessem o trabalho mínimo

07:18de colocar os seus descontos,

07:20colocar essa carga

07:22sobre aposentados e pensionistas.

07:25E isso,

07:26no fim do dia,

07:28nós vemos o INSS comprometido,

07:30vemos ministros e políticos comprometidos,

07:33e vemos essas associações

07:36com ligação direta com o poder,

07:38com quem mandava

07:39e com quem tinha acesso

07:42e restrito a essa base de dados

07:44dos nossos aposentados.

07:46Então,

07:47eu creio, Guilherme,

07:48que com tudo que já veio à tona

07:50e mais os próximos requerimentos,

07:52segunda-feira vai ser um depoimento

07:54muito importante

07:55do advogado Eli Cohen,

07:57que ele foi um dos que

07:58procuraram a polícia,

08:00procuraram a justiça,

08:01a CGU,

08:02para fazer as denúncias

08:03do alto volume de descontos,

08:06eu creio que nós vamos chegar

08:07ao fio da meada,

08:08chegando nessas associações,

08:10que nós já aprovamos

08:11vários de seus dirigentes

08:12a deporem,

08:14chegando esses depoentes

08:17na CPMI,

08:18nós vamos saber

08:19quem eram os mandantes,

08:21quem eram os parceiros deles,

08:22e nós temos certeza.

08:24O governo Lula,

08:26os ministros de Lula

08:27e a base governista

08:29na Câmara e no Senado,

08:30tem muita gente culpada

08:32que era conivente

08:33e recebia

08:34vantagens financeiras

08:36pelo roubo

08:38dos nossos velhinhos.

08:39Guilherme.

08:40Tá certo.

08:40Senador,

08:41para finalizar,

08:41eu queria perguntar

08:42em relação a uma eventual

08:43convocação do irmão

08:44do presidente Lula,

08:45Frei Chico.

08:46Existe uma divergência

08:47dentro da CPMI,

08:47se ele deve mesmo

08:48ser convocado ou não,

08:49se faz sentido

08:50essa convocação.

08:51A avaliação do senhor,

08:52precisaria ser chamado

08:53o Frei Chico

08:53para ser ouvido

08:54na CPMI?

08:55A associação do Frei Chico,

08:57que é irmão de Lula,

08:59ligado diretamente

09:00com sindicatos,

09:01com CUT,

09:02com uma série de sindicatos

09:05historicamente ligados

09:07ao Lula,

09:08ele é irmão

09:08e é presidente,

09:10vice-presidente

09:11dessa associação

09:12que faz esses descontos

09:14há muitos anos.

09:16Então,

09:16inclusive,

09:17a imprensa

09:18trouxe

09:18uma informação falaciosa

09:21de que nós,

09:22da oposição,

09:23fechamos um acordo

09:24com os governistas

09:24para que ele fosse blindado.

09:26Isso é uma

09:27tremenda mentira,

09:29nós não fizemos

09:29acordo absolutamente

09:31nenhum

09:31e nós vamos mostrar

09:33que a CGU,

09:36na verdade,

09:37a AGU

09:37e a Polícia Federal

09:38estão investigando

09:40algumas empresas

09:41e blindaram

09:42pessoas próximas

09:44ao presidente

09:44da República,

09:45entre elas

09:46o Frei Chico.

09:48O Frei Chico,

09:49que lá no passado

09:51já teve o seu nome

09:52envolvido

09:53com os escândalos

09:54da Odebrecht,

09:54ele tinha ali

09:56o nome dele,

09:58o apelido dele

09:59na lista

10:00da Odebrecht

10:00era

10:01Metralha

10:02e já recebia

10:05vantagens

10:05financeiras

10:06indevidas

10:07devido a

10:08tudo que nós vimos

10:09do escândalo

10:10da Odebrecht,

10:11da Lava Jato,

10:13etc, etc.

10:14E agora,

10:15de novo,

10:16como bem disse,

10:17eu preciso parabenizar,

10:18inclusive,

10:18aqui o Geraldo Alckmin,

10:19o Geraldo Alckmin

10:21em 2018

10:21alertou ao Brasil

10:22que eles querem

10:23voltar à cena

10:23do crime.

10:24Voltaram à cena

10:25do crime

10:25e as mesmas

10:26pessoas envolvidas

10:27com escândalos

10:28lá atrás

10:29estão de novo

10:30sendo agora

10:31investigadas

10:32com uma diferença

10:33que,

10:34devido ao volume

10:35que eles descontaram,

10:36chamou a atenção

10:37do Brasil,

10:38chamou a atenção

10:38da imprensa,

10:39chamou a atenção

10:40de familiares,

10:42de pensionistas

10:42e de aposentados

10:43e isso se transformou

10:45numa CPMI

10:46que a princípio

10:47eles pensavam

10:47que iam sequestrar

10:48indicando

10:49uma pessoa ligada

10:50ao governo

10:51que no caso

10:51era o senador

10:52Omar Aziz

10:53não estou falando

10:55mal dele

10:56mas nós sabemos

10:56que ele historicamente

10:57tem ligações

11:00com o Lula

11:01e com o PT

11:02e a base do governo

11:03se ele fosse indicado

11:04realmente terminaria

11:05em pizza

11:06mas nós

11:07através de uma estratégia

11:08e apoio

11:09de outros partidos

11:10conseguimos emplacar

11:11o Carlos Viana

11:13que indicou

11:14o Alfredo Gaspar

11:15que é um homem

11:16que tem muita experiência

11:17no combate

11:18a crimes

11:19inclusive

11:20tem grandes histórias

11:22dele lá no Estado

11:22quando ele era ligado

11:23ao Ministério Público

11:24e isso vai dificultar

11:26muito a vida

11:26dos governistas

11:28porque

11:29é indefensável

11:30indefensável

11:31defender quem roube

11:33aposentados pensionistas

11:35pessoas

11:35frágeis

11:37vulneráveis

11:38pessoas que muitas vezes

11:39mal sabem ler e escrever

11:40que não sabem conferir

11:42os seus extratos

11:42de aposentadoria

11:44e com certeza

11:46em algum momento

11:47o irmão de Lula

11:48será convocado

11:49nós aprovaremos sim

11:50seja ele

11:51ou seja o presidente

11:52da associação dele

11:53porque nós queremos

11:54fazer realmente

11:55a ligação

11:55e mostrar ao Brasil

11:57que esse governo

11:58que a narrativa

12:00é de que eles

12:01descobriram

12:02estão

12:02descobrindo

12:04o esquema

12:05de fraudes

12:06e estão

12:07combatendo

12:08mentira

12:09lutaram contra

12:10a CPMI

12:10e vejam

12:11quantos governistas

12:12assinaram

12:13a CPMI

12:13para que isso

12:14fosse investigado

12:15tentaram

12:16emplacar o presidente

12:17recorreram

12:18ao Supremo

12:18Tribunal Federal

12:19Lula

12:19pediu ao Supremo

12:20para que as investigações

12:22fossem paralisadas

12:23a AGU

12:24que tinha oportunidade

12:25inclusive eu

12:27um requerimento

12:28meu para a AGU

12:28pedir

12:29para que as 41

12:30associações

12:31que tem convênios

12:32com o INSS

12:34que esses CNPJs

12:35fossem suspensos

12:37até hoje

12:37não tive resposta

12:38a AGU

12:39tinha 41

12:40associações

12:41para suspender

12:42está investigando

12:43apenas 11

12:44isso demonstra

12:45claramente

12:46o comprometimento

12:48demonstra claramente

12:50uma proteção

12:51àqueles que são ligados

12:52historicamente

12:53a partir dos trabalhadores

12:54isso tudo

12:55a CPMI

12:56vai esclarecer

12:57vai elucidar

12:58nos próximos dias

12:59Senador Jorge Seife

13:00mais uma vez

13:01muito obrigado

13:01pela participação

13:02aqui na entrevista

13:03do Antagonista

13:04e até a próxima oportunidade

13:05Obrigado Antagonista

13:07um forte abraço

13:07para vocês

13:08e parabéns

13:08pelo jornalismo

13:09corajoso

13:10que vocês

13:11todo dia nos trazem

13:12muito obrigado

13:12Tchau

13:14Tchau

13:15Tchau

13:16Tchau

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