- há 2 meses
- #meiodiaembrasilia
O programa Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 25, fala sobre o tenso depoimento de Antônio Carlos Camilo Antunes, conhecido como o “Careca do INSS”, na CPMI que investiga o roubo de aposentadorias e pensões.
Além disso, o programa fala também sobre a repercussão negativa na Câmara da rejeição da PEC da Blindagem no Senado e sobre a expectativa para a tramitação do PL da Anistia aos réus do 8 de janeiro.
Assista:
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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00:04:12O Antagonista
00:04:22O Antagonista
00:04:52Olá, boa tarde.
00:05:20Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista,
00:05:28exibido também na TV BMC.
00:05:31Hoje é quinta-feira, 25 de setembro de 2025.
00:05:36Eu sou Duda Teixeira e esses são os nossos destaques.
00:05:40Careca do INSS presta depoimento à CPMI do INSS.
00:05:46CPMI do INSS pede prisão preventiva do advogado Nelson Williams.
00:05:55PEC da blindagem azeda relações entre Alcolumbre e Hugo Mota.
00:06:02Esse é o Meio Dia em Brasília, ao vivo.
00:06:04O resumo do Meio do Dia, para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:06:12E vamos começar o programa falando sobre a CPMI do INSS.
00:06:18A CPMI do INSS houve, nesta quinta-feira, Antônio Carlos Camilo Antunes, o careca do INSS.
00:06:26Preso pela Polícia Federal, em 12 de setembro, ele é apontado como um dos principais operadores
00:06:33do esquema de desvios de recursos do INSS, que deveriam ser pagos a aposentados e pensionistas.
00:06:42O careca do INSS decidiu comparecer ao colegiado depois que sua esposa, Tânia Carvalho dos Santos,
00:06:49foi convocada.
00:06:51Vamos ao vivo ao Senado acompanhar um pouco da sessão.
00:06:54A voga Serviços Contábeis abriu as suas empresas, está no mesmo prédio das suas empresas
00:07:06e tem relação com muita gente importante.
00:07:12Qual a sua participação na voga Serviços Contábeis?
00:07:16O senhor foi recebido no Ministério da Saúde em 13 de janeiro de 2025,
00:07:30pelo senhor Swindeberg, do Nascimento Barbosa.
00:07:35O que é que o senhor foi fazer no Ministério da Saúde?
00:07:38Qual foi a facilidade que o senhor encontrou para ser recebido no Ministério da Saúde?
00:07:49Atualmente, Swindeberg, do Nascimento Barbosa,
00:07:54exerce o cargo de chefe de gabinete da gestão interna do gabinete pessoal do Presidente da República.
00:08:00Qual a sua relação com o Swindeberg, do Nascimento Barbosa?
00:08:13Mostrei a foto.
00:08:15Volney Queiroz, Ministro da Previdência.
00:08:19O que é que o senhor foi tratar com o Ministro da Previdência
00:08:23no décimo terceiro dia de um governo recém-inaugurado?
00:08:29Quem lhe levou para estar numa reunião exclusiva
00:08:33de membros do Ministério da Previdência Social?
00:08:37O senhor estava atrás de quais facilidades?
00:08:41Quais daqueles permitiram a sua presença numa reunião de trabalho?
00:08:46Adrualdo Cunha
00:08:50era secretário-executivo do Regime Geral de Previdência Social
00:08:57e hoje está atual secretário-executivo do Ministério.
00:09:03O senhor esteve com ele.
00:09:06E o depoimento do careca do INSS começou com confusão.
00:09:11Vamos assistir.
00:09:12Antes de começar a responder a vossas perguntas
00:09:17que me forem formuladas,
00:09:18quero dizer a vossa excelência
00:09:19que não responderei aquelas que me forem elaboradas
00:09:23pelo ilustre relator.
00:09:25Isso porque, segundo os meus advogados,
00:09:27na sessão em que fora tomado o depoimento do senhor Rubens,
00:09:31sua vossa excelência disse, por mais uma vez,
00:09:33que sou ladrão do dinheiro de aposentados,
00:09:36sem me dar a chance de defesa.
00:09:37Ou seja, o relator já me julgou e condenou sem sequer me ouvir
00:09:43e, por isso, não responderei às perguntas de sua vossa excelência.
00:09:46Tal conduta, segundo meus patronos,
00:09:49revela a quebra da imparcialidade
00:09:50que se espera de um agente público responsável
00:09:53pela apuração de eventual infração penal.
00:09:57Quero ainda deixar claro que tenho respeito por essa comissão,
00:10:00mas somente responderia às perguntas
00:10:02formuladas dentro das regras de tratamento impostas
00:10:06pelo Supremo Tribunal Federal
00:10:07em todas as ordens de habeas corpus
00:10:09dirigidas a essa comissão parlamentar à missa de inquérito.
00:10:14Hoje é um dia muito importante para esta comissão.
00:10:19Relatado pela Polícia Federal,
00:10:22está presente aqui o autor do maior roubo
00:10:26aos aposentados e pensionistas da história do Brasil.
00:10:30autor do maior roubo da história do Brasil.
00:10:40Eu não estou pedindo autorização para falar.
00:10:43Mas aqui você...
00:10:44Eu estou...
00:10:45Não, não, não.
00:10:45Aqui, presidente.
00:10:46Aqui, aqui...
00:10:47Aqui, aqui...
00:10:50Aqui, aqui...
00:10:52Eu peço...
00:11:02Não, você é advogado.
00:11:04Aqui quem preside os trabalhos sou eu.
00:11:05Quem está presidindo os trabalhos sou eu.
00:11:08Eu peço que você se acalme.
00:11:10Você pediu a palavra.
00:11:11E eu vou decidir...
00:11:13Você vai...
00:11:15Não, não, não, não.
00:11:27Eu peço auxílio à Polícia Legislativa.
00:11:29Eu peço auxílio à Polícia Legislativa.
00:11:33Deputado Trovão, sente.
00:11:34Deputado Trovão, com gentileza, sente.
00:11:42Deputado Trovão, com gentileza, sente.
00:11:46Deputado Trovão, com gentileza, sente.
00:11:47O senhor não tem.
00:11:50Está na lei.
00:11:50Não existe...
00:11:51Está suspensa a sessão.
00:11:55E agora eu chamo o Wilson Lima, lá de Brasília.
00:11:59Wilson, clima tenso por aí.
00:12:01Como é que você avalia?
00:12:02Boa tarde.
00:12:04Boa tarde, Duda.
00:12:06Boa tarde, principalmente para você, meu amigo e minha amiga do canal BMC News.
00:12:10Clima tenso, né?
00:12:11Clima...
00:12:13Esse era um depoimento muito esperado, Duda.
00:12:17O ex-juiz, senador Sérgio Moro, chegou a falar, inclusive, nas redes sociais, que esse
00:12:22depoimento do careca do INSS seria comparado, por exemplo, ao depoimento do Marcos Valério
00:12:27durante o escândalo do Mensalão.
00:12:30Nesse momento, o Alfredo Gaspar, o relator, ele tem feito várias perguntas, mas de caráter
00:12:36muito retórico, né?
00:12:37Para falar a verdade.
00:12:38Ele não tem...
00:12:38Ele não conseguiu arrancar absolutamente nada ainda do Antônio Carlos Camilo Antunes,
00:12:44o careca do INSS.
00:12:45E, provavelmente, a CPI também não vai arrancar muita coisa dele.
00:12:48Ele já está preso pela Polícia Federal.
00:12:51Ele veio para cá, para a sessão da CPI de Camburão.
00:12:55Ele veio protegido por homens da Polícia Federal.
00:12:58Ele fez esse primeiro...
00:13:00Essa primeira manifestação que nós acompanhamos aqui no meio-dia de uma forma quase como um
00:13:06protesto, não é?
00:13:07Pelo fato de ele ter vindo.
00:13:08É bom lembrar que o Antônio Carlos Camilo, ele só veio, só compareceu à CPMI porque
00:13:15havia o risco de ele envolver a esposa, então, inclusive no depoimento, no início da manifestação
00:13:21dele, ele falou, olha, não faria muito sentido a minha esposa vir comparecer à CPMI porque
00:13:26ela não teria muito o que contribuir com os trabalhos dos deputados e dos senadores.
00:13:31O clima, é aquilo que a gente viu, Duda, é um clima tenso, um clima pesado, vai ser
00:13:37uma quinta-feira muito longa porque esse é considerado o depoimento mais importante
00:13:42da CPMI do INSS.
00:13:46Está todo mundo de olho, todo mundo espera que o Antônio Carlos, que o careca do INSS
00:13:51possa entregar alguma coisa e chama atenção, meu caro Duda, é que o careca do INSS, ele
00:14:00tem algumas vinculações com parlamentares e é isso que a CPMI está de olho.
00:14:08Eu conversei com integrantes do colegiado, eles me falaram que vão bater muito nas informações
00:14:14que surgiram nos últimos dias de um possível, é bom lembrar, possível vínculo do senador
00:14:20Everton Rocha, do PDT do Maranhão, com o esquema de roubo de aposentadorias.
00:14:26Inclusive hoje foi publicada uma informação pelos colegas do Metrópolis apontando que
00:14:31o senador usou um jatinho de uma pessoa que tem ali alguns vínculos indiretos com o careca
00:14:39do INSS.
00:14:40Ou seja, ele tem muito o que esclarecer, eu já falei inclusive aqui no meio dia.
00:14:44Ele é considerado homem bomba, até agora ele não entregou nada, mas é muito cedo ainda
00:14:48para a gente falar se ele vai entregar ou não alguma coisa.
00:14:51Essa quinta-feira, meu caro Duda, vai ser uma quinta-feira bem longa e os senadores,
00:14:56pelo menos essa expectativa, eles querem ganhar o careca do INSS pelo cansaço.
00:15:02Talvez eles consigam.
00:15:04E eu abro agora a rodada de comentários dos nossos colegas, Rodolfo Bordes e Ricardo Kertzmann.
00:15:11Boa tarde, Rodolfo, o que você comenta sobre isso?
00:15:14Boa tarde a todos.
00:15:15Para localizar o que está acontecendo, o Wilson já deu ali o contexto, o careca do INSS,
00:15:21o que está sendo chamado de senhor careca do INSS na CPMI, como provocação do relator
00:15:28da comissão Alfredo Gaspar, por quê?
00:15:31Na introdução que o Antônio fez da sua primeira intervenção, além de ter refutado todas as
00:15:40acusações, dizendo que está sendo vítima de injustiça, ele disse também que não gosta
00:15:45de ser reconhecido como careca do INSS, é assim justo esse apelido.
00:15:48E é por isso que o relator, em todas as perguntas que faz, ele começa falando senhor careca do INSS.
00:15:54Por quê?
00:15:55O Alfredo Gaspar ficou muito nervoso diante da informação, do anúncio do depoente,
00:16:02de que ele não responderia as perguntas só do relator.
00:16:06E não é que, assim, a justificativa que ele usou é que o Alfredo Gaspar, se referiu
00:16:12a ele como bandido, já pré-julgou o depoente, portanto ele não ia prestar aí a deferência
00:16:18de responder as perguntas.
00:16:19Agora, o relator não foi o único parlamentar membro dessa CPMI que tratou o careca do INSS
00:16:24dessa forma.
00:16:25Então, isso soou como uma provocação para o Alfredo Gaspar e por isso teve esse tumulto,
00:16:30ficou parada por alguns minutos a sessão e o Alfredo Gaspar faz questão de ir a cada
00:16:35pergunta reforçar o apelido.
00:16:39Agora, fica aí a perspectiva de a gente saber, porque o Alfredo Gaspar ainda está fazendo
00:16:44um monte de perguntas sem resposta, se o depoente vai responder as perguntas de algum
00:16:49parlamentar, porque ele começou a sua manifestação dizendo, estou aqui para responder todas as
00:16:54perguntas, a não ser aquelas que possam incriminá-lo, ganhar um direito.
00:16:58E aí fez essa ponderação.
00:17:00Bem, as únicas que eu não vou responder são as do relator, então vamos ver de quem
00:17:03que ele vai escolher responder a pergunta.
00:17:06Vamos acompanhar.
00:17:07Rodolfo, diga, Wilson.
00:17:10Tem um detalhe interessante sobre essa estratégia da defesa do careca do INSS, e aí eu vou
00:17:16explicar basicamente com base no regimento.
00:17:18O que acontece?
00:17:18Mas, numa CPI ou numa CPMI, o único integrante que tem tempo livre para fazer perguntas é
00:17:26o relator.
00:17:28Os outros demais, outros membros, têm um tempo estipulado de 10 minutos.
00:17:32Então, o que acontece?
00:17:33Também é uma jogada da defesa, não só irritou o Alfredo Gaspar e por isso que ele
00:17:37ficou irritado, mas também uma estratégia da defesa de não incriminá-lo.
00:17:42Porque, como o relator é o único que poderia passar duas horas, por exemplo, perguntando,
00:17:48ele poderia cair em contradição.
00:17:49Os demais, não.
00:17:50Tem só 10 minutos.
00:17:51Então, assim, normalmente, em uma CPMI, os outros parlamentares utilizam 5, 6 minutos
00:17:58ali para fazer alguns questionamentos.
00:18:00Ele pode dizer, olha, eu não quero responder, eu vou responder isso aqui de forma muito
00:18:02pontual.
00:18:03E aí, depois, eles dedicam o restante do tempo para os seus discursos.
00:18:06E como, bem alerta o Ricardo, para as suas manifestações de TikTok, Instagram, etc.
00:18:13Então, Ricardo Kertzmann.
00:18:16Boa tarde, amigos.
00:18:17Boa tarde, audiência também.
00:18:20Olha, toda CPMI ou toda CPI, todos esses escândalos de corrupção, eles sempre têm uma
00:18:29figura que costuma ser chamada de homem-bomba.
00:18:32Então, como o Wilson lembrou, o senador Sérgio Moro comparou o careca do INSS com o Marcos
00:18:39Valério, na época do Mensalão.
00:18:41Eu me recordei também de outros mais antigos até, o caseiro da época lá do Palocci, muito
00:18:49tempo antes, ainda na época do Collor, teve também a figura do motorista, do Fiat Elba.
00:18:54E lá atrás, esses depoentes, essas pessoas que eram ouvidas, eles costumavam realmente
00:19:02fornecer dados que alteravam, dados significativos que alteravam o rumo das investigações e, a
00:19:09partir deles, elucidavam-se muito dos casos de corrupção.
00:19:13Por isso que eles eram conhecidos como homens-bomba.
00:19:16Mas, na época, não havia o Instituto da Delação Premiado.
00:19:19O máximo que eles conseguiam era fazer algum acordo no âmbito dessas investigações
00:19:24para poder ter algum benefício.
00:19:26Atualmente, existe o Instituto da Delação Premiada e isso, talvez, sirva de estímulo
00:19:31para o careca do INSS buscar algum tipo de acordo, até porque foi, ultimamente, foi
00:19:38ventilada, inclusive, a hipótese da sua própria esposa também ser chamada para depor, porque
00:19:44eles são sócios em empresas que também estão envolvidas nesse esquema todo.
00:19:48Eu queria destacar, com relação a esse embrolho envolvendo aqui o Carlos Viana, o Alfredo
00:19:55Gaspar e até mesmo o Zé Trovão, eu queria destacar o seguinte, o Carlos Viana é um senador
00:20:00da base bolsonarista, é um senador que atua fortemente nas pautas bolsonaristas.
00:20:08Ele vive, assim como outros, acusando, com razão, o ministro Alexandre de Moraes, de a época
00:20:14e até atualmente, mas a época ainda, quando o ex-presidente Jair Bolsonaro não havia sido
00:20:19sentenciado, de já ter julgado, já ter acusado, julgado e condenado o presidente
00:20:25Bolsonaro e isso o transformaria num ministro, num juiz suspeito.
00:20:30A fala do careca do INSS em relação ao Carlos Viana está correta também, porque se o Carlos
00:20:36Viana o acusou, o chamou de ladrão, então já está formado o juízo de valor nisso tudo.
00:20:44A atuação do Alfredo Gaspar, olha, a mim me parece totalmente contraproducente sob a
00:20:53ótica do que deve ser uma CPMI, sob a ótica da investigação, a produzir elementos que levem
00:21:01ao objetivo final e fica nesse campo do, como o Wilson lembrou também, do TikTok, de
00:21:07ficar fazendo graça para a própria bolha, isso não traz benefício algum para o processo.
00:21:12E no caso do Zé Trovão, olha, esse senhor na época da ocupação, recente agora, da mesa
00:21:18diretora, ele gravou um vídeo, fez uma espécie de uma live em suas redes sociais, dizendo
00:21:25que se a polícia legislativa de fato fosse chamada, porque o Hugo Motto na época disse
00:21:31que queria chamar a polícia legislativa, ele ameaçou dizendo o seguinte, olha, eu já
00:21:35derrubei boi de 400 quilos, não vai ser a polícia legislativa que vai me tirar daqui.
00:21:40Não cabe a um parlamentar fazer esse tipo de intimação, se levantar da sua cadeira,
00:21:45ir à frente de um depoente e ficar batendo boca.
00:21:48Isso é totalmente inadequado e não é a primeira vez que esse senhor se comporta dessa forma.
00:21:53A CPMI também aprovou um requerimento que solicita a prisão preventiva do advogado Nelson
00:22:02Williams Fratoni Rodrigues e outro que pede o envio do relatório de inteligência financeira
00:22:08do Conselho de Controle de Atividades Financeiras, o COAF, referente a esse advogado, abrangendo
00:22:15o período de 1º de janeiro de 2019 a 31 de dezembro de 2024.
00:22:24Rodolfo Borges, você que está comigo aqui em São Paulo, como é que vê mais esse pedido
00:22:28de prisão da CPMI?
00:22:30Olha, a CPMI do INSS está com ímpeto bem tenso, né?
00:22:35Esse pedido de prisão especificamente, ele é mais parecido com o pedido de prisão do
00:22:39próprio careca do INSS, porque teve um depoente que recebeu voz de prisão em uma das sessões
00:22:48da CPMI, mas foi solto horas depois, pagou a fiança e era uma questão de mentir ou não
00:22:54contou a verdade ali.
00:22:56Nesse caso, assim, é um pedido, como foi também do careca do INSS, que demonstra o ímpeto
00:23:01da CPMI.
00:23:02Ela está muito agressiva, de fato, e a forma como as perguntas estão sendo feitas hoje,
00:23:09na sessão de hoje, corroboram isso.
00:23:13É um sinal que pode ser encarado de forma positiva, quer dizer, os parlamentares estão
00:23:17de fato interessados em descobrir o que está acontecendo e punir os envolvidos, mas tem
00:23:21também uma parte teatral disso aí, que é tentar contentar a população que está esperando
00:23:28respostas para esse escândalo que ainda está sendo investigado também, para além
00:23:36da CPMI, pelas autoridades competentes mesmo, que é a Polícia Federal.
00:23:39Então, assim, a investigação está correndo e a CPMI está fazendo parte do seu trabalho
00:23:45que, de fato, a gente tem dito aqui.
00:23:48Em parte, é chamar a atenção para a questão e isso também envolve dar um certo show para
00:23:54quem está assistindo e para segurar a atenção de quem está assistindo e esperando uma resposta
00:24:01formal das autoridades brasileiras para esse escândalo.
00:24:03E agora nós vamos conversar com o Nelsinho, desculpa, ok?
00:24:12Senadores brasileiros celebraram o aceno.
00:24:16A gente vai ter um intervalo agora, é isso, produção?
00:24:19Ah, tá bom.
00:24:21Tá, a gente vai em intervalo de dois minutinhos apenas na TV BMC.
00:24:26Nós vamos seguir com vocês no canal do Antagonista.
00:24:32Aqui a gente segue lendo os comentários de vocês no nosso chat.
00:24:38Também temos a enquete, então convido vocês para responderem a enquete.
00:24:43Eu estou aqui substituindo José Inácio Pilar.
00:24:47O nosso querido Inácio pegou aí uma Covid, está se recuperando em casa.
00:24:53vai voltar aqui assim que possível, talvez na semana, talvez na próxima semana.
00:25:00Então, melhoras para ele.
00:25:01Vamos, então, agora ao nosso intervalo.
00:25:04Até logo.
00:25:07Estamos agora, então, no intervalo do programa Meio Dia em Brasília.
00:25:13Nós convido vocês, então, para responderem à nossa enquete no nosso chat.
00:25:20A enquete é a bancada do PL.
00:25:23Vai conseguir emplacar uma anistia ampla a Bolsonaro?
00:25:28Resposta sim ou não?
00:25:30Tá bem fácil essa.
00:25:33Flávia Adriane.
00:25:35Nossa, esse careca do INSS parece morto por dentro.
00:25:40A frieza dos olhos.
00:25:43Sociopatia pura.
00:25:44Teve muito bullying, né?
00:25:46Com o careca do INSS.
00:25:48É, não precisa fazer isso, né, gente?
00:25:51Mari Caraciola.
00:25:53Ele foi magoado.
00:25:56Márcia.
00:25:57O cabo eleitoral do Lula pode esquecer de anistia.
00:26:03Robson Batista.
00:26:04Folclórico, esse tal de trovão.
00:26:09Gideone Clementino.
00:26:10Quem vota nesse deputado trovão?
00:26:13Ele aproveitou ali a oportunidade, né?
00:26:16Sabe que o brasileiro tá cansado, não gosta do careca do INSS por causa de toda a história
00:26:21dos desvios.
00:26:22E aí acho que ele quis lá fazer uma imagenzinha, né?
00:26:26Mandar ali pros eleitores dele.
00:26:29Gleide Telles.
00:26:30Acho que gerou uma química nesta sessão.
00:26:33Olha aí, fazendo brincadeira com a frase do Trump na ONU que diz que teve uma excelente
00:26:40química com o Lula.
00:26:41Adriano Couti.
00:26:43Não entendi.
00:26:44O careca do INSS não quis se defender respondendo as perguntas do relator porque foi acusado
00:26:51de ser ladrão sem ter chances de se defender.
00:26:56Xadrez 4D do careca.
00:27:01Leonardo Augusto.
00:27:02Voltamos com o Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV
00:27:24BMC.
00:27:25Senadores brasileiros celebraram o aceno feito pelo presidente americano Donald Trump ao
00:27:32presidente Lula durante a Assembleia Geral das Nações Unidas na última terça-feira
00:27:3823.
00:27:39Mas eles têm visto o gesto com cautela e como o início é um longo diálogo para tentar
00:27:47revogar o tarifácio estabelecido pelos Estados Unidos.
00:27:52Mas para falar sobre esse clima, Wilson Lima tem um convidado.
00:27:58Wilson, com você agora em Brasília.
00:28:00Então, Dudo, eu estou aqui ao lado do presidente da Comissão de Relações Exteriores do Senado,
00:28:06o senador Nelsinho Tradi, do PSD de Mato Grosso do Sul.
00:28:10Senador, eu vou lhe fazer uma pergunta de uma forma até bem humorada, como uma pessoa
00:28:15me abordou nas redes nessa semana, ela perguntou para mim.
00:28:20Wilson, esse aceno do Trump é amor ou é cilada?
00:28:24Boa tarde para você, seja bem-vindo.
00:28:26Boa tarde, é um prazer estar falando com todos os ouvintes, telespectadores que acompanham
00:28:32nas redes sociais esse programa do Antagonista aqui diretamente de Brasília.
00:28:38Nós estamos aqui no plenário da Câmara, na frente do plenário da Câmara dos Deputados
00:28:44e está tendo aqui uma visita de uma escola pública, por isso aqui o barulho, mas aqui
00:28:50é sempre barulhento.
00:28:51Mas em se tratando de Trump, ele é imprevisível, né?
00:28:55Eu acho que a gente tem que esperar acontecer o que previamente foi anunciado aí pela imprensa.
00:29:03Não dá para a gente saber o que vai rolar, vamos dizer assim, na semana que vem.
00:29:10Se vai ser presencial, se vai ser por telefone, se vai ser videochamada.
00:29:15O importante é voltar algum tempo atrás e ressaltar para todos que a gente sempre insistiu
00:29:25que houvesse uma reunião de alto nível entre o presidente do Brasil e o presidente dos Estados Unidos.
00:29:35O senhor trabalhou inclusive por isso, né?
00:29:37O senhor foi para Washington, o senhor, a senadora Tereza Cristina, a senadora Marcos Pontes.
00:29:43Fomos lá a uma comissão suprapartidária, trabalhando justamente por isso.
00:29:47Porque não tem como você chegar no entendimento se não sentar as duas lideranças maiores de cada país.
00:29:57Ainda bem que isso foi provocado pelo presidente Trump, houve a receptiva através do presidente Lula
00:30:03e a gente espera que esse assunto possa ser superado e que essa situação não venha a gerar tantos transtornos
00:30:10como já gerou em diversos setores que foram sobretaxados no Brasil.
00:30:16Doutor Teixeira, se você tiver pergunta, por favor, o senador está te ouvindo.
00:30:20Eu passo aqui para o Rodolfo Borges.
00:30:23Senador, obrigado por estar aqui conosco.
00:30:26A questão é a seguinte, o que ocorreu desde que vocês fizeram aquela viagem para os Estados Unidos,
00:30:35desde daquilo, mudou alguma coisa nas relações entre Brasil e Estados Unidos
00:30:41ou tudo está na dependência de um encontro entre esses dois presidentes?
00:30:47Boa pergunta.
00:30:49A gente foi lá sabendo que o que a gente teria que atingir era a diminuição da tensão
00:30:58e tornar a possibilidade de uma reunião numa situação assim menos atritosa, como estava antes.
00:31:10Eu penso que isso foi atingido.
00:31:12A gente deu um exemplo, mostramos que o Brasil tem mais de 200 anos de relações diplomáticas com os Estados Unidos.
00:31:20A gente não quer se afastar dos Estados Unidos.
00:31:23A gente tem inserido dentro da nossa sociedade essa prática.
00:31:30Temos inglês nas escolas.
00:31:33É um idioma que a gente tem como sendo o segundo idioma a ser aprendido e falado no Brasil.
00:31:41Temos tradições com os Estados Unidos.
00:31:45Isso não podia se perder em função de posições ideológicas diferentes.
00:31:50Acho que esse recado foi dado e a gente está vendo o fruto dessa situação.
00:31:56Não vou dizer para você que foi por causa disso que vai ter essa relação de alto nível entre Lula e Trump.
00:32:05Mas que a gente contribuiu em alguma parte, contribuiu.
00:32:09Eu imagino, senador, que para a Comissão de Hálias Exteriores e para várias integrantes,
00:32:13inclusive da bancada ruralista, foi um alívio essa sinalização do Trump.
00:32:18Tudo bem, ainda é um primeiro passo, não dá para se cravar absolutamente nada.
00:32:22O Trump é imprevisível.
00:32:23Já tem gente dizendo que, olha, pode ser...
00:32:25O próprio Itamaraty parte da premissa de que pode ser uma armadilha para atrair o Lula
00:32:30e fazê-lo passar para aquela mesma situação que o Zelensky.
00:32:35Mas eu imagino que, pelo menos, pelo fato de ter sido o primeiro passo,
00:32:40já é uma sinalização de que, pelo menos, o Trump quer conversar.
00:32:43E é algo que os senhores batalharam lá naquela reunião, lá naquela viagem a Washington, não?
00:32:49É verdade.
00:32:50Eu venho de um estado, essencialmente, do setor do agro.
00:32:54E eu tenho muito orgulho disso.
00:32:56E eu vi o sofrimento desse pessoal lá, a hora que teve essa sobretarifa.
00:33:01É muito importante que eles possam conversar, diminuir essa tensão,
00:33:05fazer com que esse entendimento possa permear outras áreas,
00:33:11que não só a econômica, a área política,
00:33:14e fazer com que a gente possa ter os Estados Unidos,
00:33:17como a gente sempre teve, como um grande parceiro.
00:33:20São Paulo.
00:33:22Vou passar para Ricardo Kertzmann.
00:33:25Boa tarde, senador.
00:33:27Seja muito bem-vindo.
00:33:28Como todos nós sabemos, e o senhor acabou de afirmar também,
00:33:33ninguém pode afirmar o que exatamente vai definir,
00:33:37o que vai decidir o presidente Donald Trump daqui em diante.
00:33:40Tem aquele ditado popular nosso aqui no Brasil,
00:33:43que diz que de bumbum de neném, cabeça de juiz,
00:33:47a gente nunca sabe o que pode vir.
00:33:49E é o caso da cabeça do presidente Donald Trump.
00:33:52O senhor falou agora há pouco também,
00:33:53que desde a visita que vocês fizeram aos Estados Unidos,
00:33:56que foi uma visita protocolar, vamos dizer assim,
00:33:59porque não trataram de nada de forma objetiva,
00:34:02de lá para cá não houve nenhum avanço prático,
00:34:05a não ser agora essa sinalização entre o presidente Trump
00:34:08e o presidente Lula de que pode haver algum diálogo.
00:34:11Se tudo der certo e esse diálogo ocorrer,
00:34:13a comissão, o senhor especificamente,
00:34:15vocês vão buscar o governo brasileiro,
00:34:17o governo Lula, para poder participar ativamente das negociações,
00:34:21se elas vierem a ocorrer?
00:34:24Com certeza.
00:34:25A gente tem procurado fazer isso mesmo antes dessa sinalização.
00:34:31Fizemos já várias reuniões junto ao vice-presidente Alckmin,
00:34:35que foi a pessoa designada para tocar esses assuntos.
00:34:38Nós não podemos perder essa sinalização.
00:34:42Se veio um aceno de lá para cá, tem que vir outro daqui para lá.
00:34:46E isso nós vamos cobrar e vamos ficar em cima.
00:34:48Porque o que não pode é deixar-se perder
00:34:50essa relação entre o Brasil e os Estados Unidos,
00:34:54que já remonta há mais de 200 anos.
00:34:57É, porque definitivamente é preciso que de fato se dê avanço, né,
00:35:01para esse tipo de diálogo.
00:35:03Agora, senador, o senhor como presidente da comissão,
00:35:06agora com essa possibilidade de caminho aberto,
00:35:08o senhor vai conversar com o Itamaraty, vai fazer aquela pressão,
00:35:10olha, já tem uma porta aberta.
00:35:13Por favor, façam a parte de vocês?
00:35:14Com certeza.
00:35:16O que a gente foi lá para poder ouvir era exatamente isso.
00:35:21Houve, sim, um resultado prático nessa situação.
00:35:25Mais de 700 produtos saíram da primeira sobretarifa.
00:35:30Agora, com esse aceno,
00:35:32vamos continuar cobrando o governo brasileiro
00:35:35para que não perca esse fio da meada.
00:35:38Aproveite essa oportunidade e vamos avançar nessa questão.
00:35:42Obrigado.
00:35:43Senador Nelsinho Trade, do PSD, de Mato Grosso do Sul,
00:35:46aqui no Meio de Brasília.
00:35:48Entrego para você, meu caro amigo, Duda Teixeira.
00:35:51Joia, muito obrigado, senador.
00:35:54Fico aqui, então, com Rodolfo Borges e Ricardo Kertzmann.
00:35:59Como é que vocês veem essa possibilidade de um acordo
00:36:03com Donald Trump e o governo brasileiro?
00:36:07Porque tem um ponto aí que o governo brasileiro
00:36:09vai ter também que fazer algumas concessões.
00:36:12aí falam de permitir que os Estados Unidos
00:36:15explorem minerais de terras raras no Brasil,
00:36:20reduzir impostos de produtos americanos
00:36:24que vêm aqui para o país,
00:36:26parar de ficar ameaçando de regular as redes sociais.
00:36:32O Lula também fala de taxar as redes sociais.
00:36:36Enfim, para conseguir fazer que essa negociação avance,
00:36:39vai ter que fazer concessão.
00:36:42E aí, não sei até que ponto que Celso Amorim,
00:36:46assessor da presidência, assessor do Lula,
00:36:49ou até que o próprio Lula estejam dispostos
00:36:51a fazer esse tipo de concessão.
00:36:54Como é que vocês veem isso?
00:36:57Eu começo por aqui.
00:36:58Pode ser, Ricardo?
00:37:00Tem tudo isso que o Duda falou e tem também a questão política.
00:37:04Porque agora é a primeira vez que a bola passou para o lado do Brasil.
00:37:10Até então, o Lula se aproveitou muito disso,
00:37:13inclusive ganhou dividendos de popularidade,
00:37:16porque dizia que, inclusive foi questionado sete vezes
00:37:19em uma entrevista sobre isso,
00:37:21e dizia que o Trump nunca deu abertura
00:37:23para que ele pudesse atuar.
00:37:25Então, estava muito fácil para o Lula nessa história.
00:37:27Ele estava, olha, não posso fazer nada,
00:37:28ele nunca me deu abertura.
00:37:30O que não é justificável, aliás,
00:37:32porque o Lula é o único presidente no mundo inteiro
00:37:34que não fez nenhum aceno,
00:37:35não buscou o Trump durante esse período.
00:37:37Então, isso é condenável da parte do Lula.
00:37:40Agora, ao mesmo tempo que tem uma sinalização
00:37:42de que a coisa pode começar a se resolver,
00:37:45o Lula ganha algum protagonismo nessa história.
00:37:48Então, ele não tem mais como ficar dizendo
00:37:50que não tem o que fazer.
00:37:52Ele tem o que fazer.
00:37:53E a forma como ele fizer,
00:37:54aí sim, pode ou beneficiá-lo ou prejudicá-lo.
00:37:58Porque o Itamaraty ficou num discurso de desconfiança
00:38:02que ele até faz sentido internamente,
00:38:04mas, assim como o Trump se mostrou disposto ao diálogo,
00:38:09é hora também do governo brasileiro do Lula
00:38:12fazer a mesma coisa.
00:38:14Exato.
00:38:14E o governo do Lula estava se beneficiando também
00:38:17muito de toda essa narrativa.
00:38:21Tem o slogan do governo atual hoje
00:38:24que foi criado pelo marqueteiro Sidonio Palmeira,
00:38:28o Brasil soberano.
00:38:30O Lula também usou essas ingerências dos Estados Unidos aqui
00:38:35para justificar ali uma medida provisória,
00:38:38para facilitar empréstimo para empresários amigos,
00:38:41para liberar ainda mais gastos.
00:38:45O Lula que está pensando, então,
00:38:48conseguir uma reeleição no ano que vem,
00:38:51estão fazendo esses acenos populistas
00:38:54para as massas, para os seus eleitores.
00:38:58E aí, agora, se for negociar e fazer um acordo com o Trump,
00:39:01não vai mais poder usar esse tipo de narrativa.
00:39:05A gente vai agora para um rápido intervalo
00:39:10e retornamos logo mais.
00:39:12Até mais.
00:39:13Agora, voltamos aqui ao intervalo do programa
00:39:21Meio Dia em Brasília.
00:39:23Convido vocês, então, para responderem
00:39:26à enquete que nós temos lá no chat do YouTube.
00:39:29A bancada do PL vai conseguir emplacar
00:39:33uma anistia ampla a Bolsonaro?
00:39:37Resposta sim ou não.
00:39:39Estou aguardando a resposta de vocês.
00:39:40Adriano Coite, senhor careca do INSS.
00:39:45É boa.
00:39:47Helena Maria,
00:39:48esse careca tem que devolver todo o dinheiro roubado.
00:39:52Seria bem melhor do que deixar ele preso.
00:39:56Tem que deixar ele pobre.
00:40:00Lívia Cabral,
00:40:01amor ou cilada?
00:40:03Deixa acontecer naturalmente.
00:40:06Eu acho que isso é uma música.
00:40:07Rodolfo Borges,
00:40:09você sabe que música é essa?
00:40:11É um pagode, né?
00:40:12É algum pagode.
00:40:14Cátia Augusta,
00:40:16eu acho que é cilada.
00:40:18O Lula nunca facilitou
00:40:19uma aproximação civilizada.
00:40:23O Acaraense escreveu
00:40:25like no melhor jornalismo do Brasil.
00:40:28Muito obrigado.
00:40:29Walter,
00:40:30reunião precisa ser presencial.
00:40:33Também concordo.
00:40:34Tem muita gente falando isso.
00:40:35não dá para fazer acordo
00:40:37ali só pelo telefone.
00:40:39E o Trump ainda gosta
00:40:41dessa questão
00:40:43da proximidade,
00:40:44do olhar,
00:40:45do tato.
00:40:46É bem por aí.
00:40:48Maria Alice,
00:40:49KKK,
00:40:50inglês nas escolas?
00:40:51O que tem a ver?
00:40:53Pois é,
00:40:53o Nelson Trade falou isso.
00:40:55A gente também ficou pensando aqui.
00:40:57O professor que virou sardinha,
00:41:00temos inglês nas escolas.
00:41:01que argumento fundamental.
00:41:04Ha, ha, ha.
00:41:05Adriano Coite,
00:41:06o que tem a ver inglês
00:41:07nas escolas
00:41:08com a reação
00:41:09dos Estados Unidos?
00:41:13A gente volta agora
00:41:14ao vivo
00:41:15na TV BMC.
00:41:18Vamos lá.
00:41:18Voltamos com o Meio Dia em Brasília,
00:41:30um programa do portal
00:41:31O Antagonista,
00:41:33exibido também
00:41:34na TV BMC.
00:41:36Vamos falar agora
00:41:37sobre a PEC da blindagem.
00:41:40O arquivamento da PEC da blindagem
00:41:42pelo Senado
00:41:43fragilizou as relações
00:41:45da Casa
00:41:46com a Câmara dos Deputados.
00:41:49Representou uma derrota
00:41:50direta de Hugo Mota
00:41:52frente a Davi Alcolumbre
00:41:54e, de quebra,
00:41:56pode comprometer
00:41:57a aprovação
00:41:58do projeto de lei
00:41:59de anistia
00:42:00a Jair Bolsonaro
00:42:01e aos réus
00:42:02do 8 de janeiro.
00:42:04Como registramos,
00:42:05a PEC da blindagem
00:42:06foi aprovada
00:42:07em dois turnos
00:42:08pela Câmara.
00:42:10No primeiro turno,
00:42:11foram 354 votos
00:42:13a favor
00:42:14e 134 contra.
00:42:17No segundo,
00:42:18o placar
00:42:18foi de
00:42:19344 a favor
00:42:21e 133 contra.
00:42:25Depois disso,
00:42:26houve forte reação popular
00:42:27e, no Senado,
00:42:29o cenário se inverteu.
00:42:31Na Comissão de Constituição
00:42:33e Justiça,
00:42:34a Casa rejeitou o texto
00:42:35por unanimidade.
00:42:37No plenário,
00:42:38o texto foi arquivado.
00:42:40Vamos ouvir
00:42:41Davi Alcolumbre
00:42:42sobre o arquivamento
00:42:44da matéria.
00:42:45Quando a Comissão
00:42:47de Constituição e Justiça
00:42:49emite um parecer
00:42:50aprovado de forma
00:42:53unânime
00:42:54pela
00:42:55inconstitucionalidade
00:42:58e injuridicidade
00:43:00de qualquer proposição,
00:43:02esta é,
00:43:05do ponto de vista
00:43:06regimental,
00:43:07considerada
00:43:08rejeitada
00:43:09e arquivada
00:43:11definitivamente
00:43:13por despacho,
00:43:16naturalmente,
00:43:17da presidência
00:43:18do Senado Federal.
00:43:21Independentemente,
00:43:22é o que manda
00:43:24o regimento,
00:43:26independentemente
00:43:28de deliberação
00:43:30de plenário.
00:43:32Portanto,
00:43:34não há o que
00:43:35se esclarecer
00:43:36em relação
00:43:36à tramitação
00:43:37desta proposta,
00:43:39querido presidente
00:43:40Otto Alencar,
00:43:41querido senador
00:43:41Alessandro Vieira.
00:43:43Assim,
00:43:46tendo em vista
00:43:46que a Comissão
00:43:47de Constituição e Justiça
00:43:48no dia de hoje,
00:43:50de forma
00:43:51unânime,
00:43:53aprovou
00:43:54o parecer
00:43:55da lavra
00:43:56do senador
00:43:56Alessandro Vieira
00:43:57sobre essa
00:43:59proposta
00:44:00de emenda
00:44:00constitucional,
00:44:02concluindo
00:44:02no seu parecer
00:44:03pela sua
00:44:04inconstitucionalidade
00:44:06e injuridicidade
00:44:09e no mérito
00:44:10pela sua
00:44:11rejeição,
00:44:13esta presidência
00:44:14com amparo
00:44:16regimental
00:44:17claríssimo
00:44:18determina
00:44:20o seu
00:44:21arquivamento
00:44:22sem deliberação
00:44:23de plenário.
00:44:24TJ do Senado,
00:44:32Otto Alencar
00:44:33também falou
00:44:34sobre o arquivamento
00:44:35da matéria.
00:44:36Vamos ouvi-lo.
00:44:38A maioria, talvez,
00:44:39dos deputados federais
00:44:40votaram e reconheceram
00:44:42o erro
00:44:42e se arrependeram
00:44:44do que foi feito
00:44:44a toque de caixa
00:44:46e uma matéria
00:44:47dessa tem que ser
00:44:48debatida,
00:44:48apreciada,
00:44:49para que não venha
00:44:50com tantas
00:44:51inconstitucionalidades
00:44:53regimentais,
00:44:55com também
00:44:55dificuldades
00:44:56até com
00:44:57não tinha
00:44:59isonomia
00:45:00naquilo
00:45:00que era proposto.
00:45:02Um presidente
00:45:03de partido
00:45:03não pode ter
00:45:05prerrogativa de foro.
00:45:06Isso é natural
00:45:07dos parlamentares
00:45:08eleitos
00:45:09pelo voto
00:45:10do povo brasileiro.
00:45:11Portanto,
00:45:12não podia se fazer
00:45:13absolutamente isso.
00:45:14São 29
00:45:15presidentes
00:45:16de partidos
00:45:17que tem no Brasil.
00:45:18Você imagina
00:45:1929
00:45:19presidentes de partidos
00:45:21com foro privilegiado.
00:45:23Seria o caminho
00:45:24para a entrada
00:45:24do crime organizado
00:45:26na política.
00:45:28E, em paralelo
00:45:29à PEC da blindagem,
00:45:31o Senado
00:45:31aprovou,
00:45:32por meio
00:45:33da Comissão
00:45:33de Assuntos
00:45:34Econômicos,
00:45:35um projeto
00:45:35de lei
00:45:36alternativo
00:45:37que isenta
00:45:39do imposto
00:45:39de renda
00:45:40os trabalhadores
00:45:41que recebem
00:45:42até
00:45:42R$ 5 mil.
00:45:44O assunto
00:45:45estava sendo
00:45:45tratado pela Câmara,
00:45:48mas está parado
00:45:49desde julho.
00:45:50Renan Calheiros
00:45:51fala sobre
00:45:52essa proposta.
00:45:54A tramitação
00:45:55do projeto
00:45:56que o governo
00:45:57mandou
00:45:57para a Câmara
00:45:58dos Deputados
00:45:59está tendo
00:46:01uma tramitação
00:46:02atípica
00:46:03com blindagem
00:46:06de setores
00:46:06que iriam
00:46:07contribuir mais,
00:46:09com elevação
00:46:10de alíquota,
00:46:12com taxação
00:46:13de remessas
00:46:14para o exterior
00:46:16e nós
00:46:17estamos
00:46:18incluindo
00:46:19um refinanciamento
00:46:20para as pessoas
00:46:22que recebem
00:46:23até R$ 7 mil
00:46:24R$ 350,00
00:46:26gradativo
00:46:28a partir
00:46:28dos R$ 5 mil
00:46:29isentos
00:46:30totalmente
00:46:31com a
00:46:32Receita Federal.
00:46:33Esse projeto
00:46:34é fundamental,
00:46:36beneficia
00:46:37R$ 10 milhões
00:46:38de contribuintes
00:46:39e R$ 95,00
00:46:41das regiões
00:46:42mais pobres
00:46:43do Brasil.
00:46:43Isso equivale
00:46:45em outras palavras
00:46:47a um décimo
00:46:48quarto salário
00:46:49e vai
00:46:51sobretudo
00:46:51garantir
00:46:52uma elevação
00:46:53de renda
00:46:54das pessoas
00:46:55mais pobres.
00:46:57O fato
00:46:57é que
00:46:58essas duas
00:46:58mobilizações
00:47:00foram condenadas
00:47:01por deputados
00:47:03nos bastidores,
00:47:04mas quem conta
00:47:06essa história
00:47:07é Wilson Lima
00:47:08no bastidor
00:47:09do meio-dia.
00:47:13Então, Duda,
00:47:25eu quero dividir
00:47:25com vocês
00:47:26esse clima
00:47:27de trairagem
00:47:28em geral.
00:47:28Não sei se a gente
00:47:29pode dividir a tela,
00:47:30porque eu acho
00:47:31que é um assunto legal
00:47:31para a gente dividir
00:47:32com os colegas
00:47:32de bancada.
00:47:33Porque é o seguinte,
00:47:34aqui na Câmara,
00:47:36eu vou falar bem baixinho
00:47:37para que ninguém me escute,
00:47:38eu estou aqui
00:47:38no meio do Salão Verde,
00:47:39vou falar bem baixinho.
00:47:40O que tem de deputado
00:47:42querendo mandar
00:47:44certos senadores
00:47:45irem para aquele lugar
00:47:46não está escrito.
00:47:48Está todo mundo
00:47:49pé da vida
00:47:51com a rejeição
00:47:53da PEC
00:47:53da blindagem do Senado.
00:47:54Porque é o seguinte,
00:47:55vamos lá.
00:47:56E temos dois movimentos,
00:47:57como você bem falou
00:47:58na introdução, Duda.
00:48:00A PEC da blindagem,
00:48:01havia aqui
00:48:02um entendimento
00:48:03na casa
00:48:03de que
00:48:04o Davi Alcolumbre
00:48:05ia matar no peito
00:48:07e também aprovar lá.
00:48:08Só que quando houve
00:48:10as manifestações
00:48:12do final de semana
00:48:13e quando o Davi Alcolumbre
00:48:14tirou o dele da reta,
00:48:16os deputados ficaram pensando,
00:48:17ué,
00:48:17não tinha acordo?
00:48:20A gente vai levar
00:48:21essa no peito,
00:48:21vamos matar essa no peito
00:48:22sozinhos?
00:48:23E aí tem um bastidor
00:48:24curioso
00:48:25que eu conversei
00:48:26com vários deputados
00:48:27e teve deputado
00:48:28que brigou
00:48:29com um colega
00:48:29de bancada
00:48:30por conta disso.
00:48:32Teve deputado
00:48:32que votou
00:48:33não a PEC da blindagem,
00:48:35aí o coleguinha
00:48:36foi surrado
00:48:38nas redes sociais
00:48:38e aí o coleguinha
00:48:40que votou
00:48:41não a PEC da blindagem
00:48:42aqui na Câmara
00:48:43tentou conversar
00:48:44com um coleguinha
00:48:45de bancada
00:48:45para definir,
00:48:46enfim,
00:48:46emenda,
00:48:47assuntos parlamentares
00:48:48e o coleguinha
00:48:49não quer mais falar,
00:48:49não quer nem mais
00:48:50atender o WhatsApp.
00:48:51Então assim,
00:48:52está esse clima
00:48:52quase que como
00:48:53de quinta série.
00:48:55E aí,
00:48:56para arrematar
00:48:57essa situação toda,
00:48:58ainda tem essa história
00:48:59do imposto de renda.
00:49:01O que acontece?
00:49:02Aqui na Câmara
00:49:02tem gente vendo
00:49:03esse movimento
00:49:04do Renan Calheiros
00:49:05como outra obra
00:49:06do Davi Alcolumbre.
00:49:07Como se o Senado
00:49:08quisesse,
00:49:09passar a perna
00:49:11aqui na Câmara,
00:49:12porque o projeto
00:49:13de aumento
00:49:14da faixa de insensão
00:49:15do imposto de renda,
00:49:16ele é um projeto
00:49:17que tem como relator
00:49:18Arthur Lira.
00:49:20Então assim,
00:49:20então vejam que
00:49:21as duas coisas
00:49:22estão ligadas.
00:49:23Hoje pela manhã
00:49:24e para comprar
00:49:26e a cereja
00:49:27do bolo
00:49:27dessa história
00:49:28tem a ver
00:49:29com o projeto
00:49:30de lei da Anistia.
00:49:31Porque é o seguinte,
00:49:31a proposta
00:49:34de redução
00:49:34de pena
00:49:35ela veio
00:49:35do Senado
00:49:36e aí o Paulinho
00:49:38da Força
00:49:38tem tocado
00:49:39essa história
00:49:39aqui na Câmara.
00:49:41Só que vários
00:49:41senadores
00:49:43me falaram o seguinte,
00:49:43Wilson,
00:49:44não há clima
00:49:45para levar
00:49:46esse projeto
00:49:46da Anistia
00:49:47agora para o Senado.
00:49:49Ainda mais
00:49:49por conta
00:49:50dessa situação
00:49:50conflagrada
00:49:51entre Câmara
00:49:52e Senado.
00:49:53E tem muitos
00:49:53deputados
00:49:54dizendo o seguinte,
00:49:54olha,
00:49:56se é para aprovar
00:49:56uma Anistia,
00:49:58se é para eu me
00:49:58desgastar
00:49:59com a possibilidade
00:50:00de prever
00:50:01uma Anistia
00:50:01para Jair Bolsonaro
00:50:02e as pessoas
00:50:03ali envolvidas
00:50:04no 8 de janeiro,
00:50:06eu preciso
00:50:07dessa vez
00:50:07ter uma garantia
00:50:08de que o Senado
00:50:09aprove e legitime isso.
00:50:11Enquanto não tiver
00:50:11uma garantia,
00:50:12é melhor deixar
00:50:13o Paulinho da Força
00:50:14conversando com todo mundo
00:50:15e deixar essa história
00:50:15para a semana que vem.
00:50:18Essa é uma versão.
00:50:19Agora,
00:50:19já tem gente,
00:50:20tem alguns parlamentares
00:50:21da bancada
00:50:22Bolsonaro
00:50:22que falam o seguinte,
00:50:23que falam o contrário,
00:50:24olha,
00:50:24quer saber de uma coisa?
00:50:25Como o Senado
00:50:26nos colocou no fogo
00:50:27nessa história
00:50:28da pele
00:50:29da blindagem,
00:50:31então vamos colocá-los
00:50:32no fogo
00:50:32na história
00:50:32do pele da Anistia
00:50:33e eles que se virem
00:50:35para rebater isso
00:50:36nas redes sociais.
00:50:38Ou seja,
00:50:38meus caros Ricardo,
00:50:39meus caros Duda,
00:50:41Rodolfo,
00:50:43o clima na quinta-feira
00:50:44aqui é um clima
00:50:45de trairagem geral
00:50:47da República,
00:50:48ninguém está...
00:50:49Sabe aquela história
00:50:50meio Game of Thrones
00:50:50que você não dá
00:50:52para confiar
00:50:52no coleguinha do lado?
00:50:53Então,
00:50:54está bem esse
00:50:54o clima aqui na Câmara.
00:50:56Ricardo Kertzmann.
00:50:58Bom,
00:50:59vamos tentar,
00:50:59se a voz
00:51:00deixar,
00:51:01porque eu não sei
00:51:02se eu estou com Covid,
00:51:04mas já tem uns dias
00:51:05que está oço.
00:51:06A parte boa
00:51:07de ficar em casa
00:51:08é que eu não posso
00:51:08sair para ver
00:51:09o jogo do Atlético
00:51:09e eu passo menos raiva.
00:51:12Agora,
00:51:12olha o seguinte,
00:51:13é isso,
00:51:13é claro que o...
00:51:16que a tensão,
00:51:17é claro que o relacionamento
00:51:19foi para o brejo
00:51:20e vai ficar pelo menos
00:51:21por um tempo,
00:51:22porque eu até escrevi
00:51:23uma coluna ontem
00:51:25no Antagonista
00:51:25dizendo o seguinte,
00:51:27os deputados,
00:51:28e principalmente
00:51:28os mais aguerridos,
00:51:30o Nicolas,
00:51:31os Sostenes,
00:51:32esses caras ficaram
00:51:33com carimbo na testa,
00:51:36eles ficaram com a brocha
00:51:37da impunidade nas mãos.
00:51:38Eles levaram adiante
00:51:39toda essa PEC
00:51:40e uma vez que caiu
00:51:42no Senado,
00:51:43a impressão que passa
00:51:44para a opinião pública
00:51:45é que o Senado
00:51:46é uma casa
00:51:47que está defendendo
00:51:49a legalidade e a moral
00:51:50e enquanto isso
00:51:51lá na Câmara dos Deputados
00:51:52a bandalheira
00:51:53está comendo solta.
00:51:54O clima realmente
00:51:55deve ser muito ruim.
00:51:56E aí de forma oportunista
00:51:58e o Renan Calheiros
00:51:59é o mestre
00:52:00nesse tipo de jogo,
00:52:02ele vem
00:52:02e traz para si,
00:52:04chama para si
00:52:05os créditos,
00:52:07o mérito
00:52:07do imposto de renda,
00:52:09da redução,
00:52:09da isenção
00:52:10do imposto de renda
00:52:11para quem ganha
00:52:12até 5 mil reais.
00:52:13Ou seja,
00:52:14não só
00:52:14querem carimbar
00:52:16e vai ficar carimbado
00:52:17na testa dos deputados
00:52:18essa fama
00:52:20de quererem
00:52:20no mínimo
00:52:22blindar a bandidagem
00:52:24como também
00:52:24vai o Senado
00:52:25posar agora
00:52:27de herói
00:52:27dos mais pobres
00:52:28que eles aqui
00:52:29conseguiram fazer
00:52:30o que a Câmara
00:52:31não conseguiu.
00:52:32Eu não queria estar
00:52:32por aí não,
00:52:33nos cafezinhos então
00:52:34a coisa deve estar
00:52:35pegando fogo.
00:52:37Rodolfo,
00:52:37temos 40 segundinhos.
00:52:39Só queria chamar
00:52:39atenção para o Hugo Mota
00:52:41que é quem
00:52:41fez esse acordo
00:52:43aí na Câmara
00:52:44e não conseguiu entregar.
00:52:45Não conseguiu entregar
00:52:46porque não tem
00:52:46essa interlocução hoje
00:52:48tão fluida com o Senado
00:52:49e sem a interlocução
00:52:50com o Senado
00:52:51ele não tem como
00:52:51entregar nada.
00:52:52Ele pode tentar
00:52:53se livrar dos problemas
00:52:54que ele tem ali
00:52:54com pressão dos bolsonaristas
00:52:56mas ele não vai conseguir
00:52:57no final dos contos
00:52:57se livrar
00:52:57porque ele precisa
00:52:58do Senado para isso.
00:53:00Interessante também
00:53:01que o Hugo Mota
00:53:02dizia das pautas
00:53:03tóxicas
00:53:03e aí realmente
00:53:05parece que ninguém
00:53:05quer colocar ali
00:53:07a cara
00:53:07no meio
00:53:08dessas pautas
00:53:09tóxicas.
00:53:10Bom,
00:53:10a gente vai precisar
00:53:11entrar agora
00:53:12novamente
00:53:13no intervalo
00:53:15de dois minutinhos
00:53:16e aí a gente
00:53:18já volta aqui
00:53:19ao meio-dia
00:53:20em Brasília.
00:53:21Até mais.
00:53:27Entramos agora
00:53:28no nosso breve
00:53:30intervalo
00:53:31aqui.
00:53:31Eu sigo com vocês
00:53:32então no chat
00:53:33do YouTube
00:53:34lembrando que
00:53:35José Inácio Pilar
00:53:37segue escrevendo
00:53:39reportagens
00:53:41aqui para o site
00:53:41do Antagonista
00:53:42e para a Cruzoé
00:53:43mas está se recuperando
00:53:46aí de uma Covid
00:53:47que ele pegou
00:53:47torcer para logo mais
00:53:49ele já poder
00:53:49estar aqui de volta
00:53:50e convido vocês
00:53:52para responder
00:53:53a nossa enquete
00:53:54a bancada
00:53:55do PL
00:53:56vai conseguir
00:53:57emplacar
00:53:57uma anistia
00:53:58ampla
00:53:59a Bolsonaro
00:54:00sim ou não?
00:54:03Aqui o professor
00:54:05que virou sardinha
00:54:06ele que comenta
00:54:07muito também
00:54:08lá no Papo Antagonista
00:54:09escreveu
00:54:10o Nicolas Ferreira
00:54:11fez um papelão
00:54:12com essa história
00:54:14toda
00:54:14mas não vai perder
00:54:16um voto
00:54:17dos seus eleitores
00:54:18Davi Amorim Araújo
00:54:21vão isentar
00:54:22uma parcela
00:54:24da população
00:54:24de pagar
00:54:25o imposto
00:54:26de renda
00:54:26ok
00:54:27mas de onde
00:54:28virá o valor
00:54:29para compensar
00:54:30essa perda
00:54:31Acorda Brasil
00:54:34escreveu
00:54:35Alcolumbre
00:54:36não é otário
00:54:37traiu o pessoal
00:54:39Jorge Alves
00:54:41quanto mais brigarem
00:54:43melhor
00:54:44Cris Marchiore
00:54:48todo mundo
00:54:48querendo o precioso
00:54:50Walter
00:54:52como já dizia
00:54:53Silvio Brito
00:54:54está todo mundo
00:54:56louco
00:54:57oba
00:54:57várias referências
00:54:59aqui né
00:55:00Sandra Helena Soares
00:55:03a gente
00:55:03que não é fanático
00:55:05não tem políticos
00:55:07de estimação
00:55:08deveríamos ter
00:55:10feito uma gritaria
00:55:11e manifestações
00:55:13quando descondenaram
00:55:15uns e outros
00:55:17olha só
00:55:19a nossa força
00:55:20vamos voltar
00:55:23então ao vivo
00:55:24na TV BMC
00:55:25aí eu sigo
00:55:27com vocês
00:55:28até mais
00:55:29voltamos
00:55:38com o meio dia
00:55:39em Brasília
00:55:40um programa do portal
00:55:42O Antagonista
00:55:43exibido também
00:55:44na TV BMC
00:55:45a revista
00:55:47The Atlantic
00:55:47afirmou em matéria
00:55:49publicada
00:55:50nesta semana
00:55:51que os ataques
00:55:52da extrema esquerda
00:55:54superaram em número
00:55:55os da extrema direita
00:55:57pela primeira vez
00:55:59em mais de 30 anos
00:56:01Alexandre Borges
00:56:03a sequência de ataques
00:56:04nos Estados Unidos
00:56:05e em outros países
00:56:06já permite
00:56:07identificar
00:56:08um padrão
00:56:09consistente
00:56:10de violência
00:56:12política
00:56:13de esquerda
00:56:13Boa tarde
00:56:16Duda
00:56:16boa tarde
00:56:17a todos
00:56:17sim
00:56:18você vê
00:56:18a gente chegou
00:56:19a um ponto
00:56:20da The Atlantic
00:56:21que é uma revista
00:56:22progressista
00:56:22uma revista
00:56:23que tem um viés
00:56:24mais à esquerda
00:56:25reconhecer
00:56:26quer dizer
00:56:26você já está chegando
00:56:27na imprensa
00:56:28mainstream
00:56:28é porque já não dá
00:56:29mais para negar
00:56:30é um padrão
00:56:32que a gente viu
00:56:33em diversos crimes
00:56:34nos últimos meses
00:56:36um crime
00:56:38que foi muito
00:56:39repercutiu muito
00:56:42foi aquele rapaz
00:56:43o Luiz de Bandione
00:56:44que é um rico
00:56:45herdeiro americano
00:56:47que matou pelas costas
00:56:48de maneira covarde
00:56:49o CEO
00:56:50de uma grande
00:56:51empresa
00:56:52da área de saúde
00:56:54a família
00:56:55do Luiz de Bandione
00:56:56também é dessa área
00:56:57de saúde
00:56:57e aí ele virou
00:56:59quase um popstar
00:57:00seu menino
00:57:01jovem
00:57:02as fotos dele
00:57:03foram para tudo
00:57:04quanto é lugar
00:57:04e aí a gente começou
00:57:06a ver
00:57:06quase um incentivo
00:57:08de muita gente
00:57:09em relação
00:57:09a esse tipo
00:57:11de crime
00:57:12por quê?
00:57:12porque nós vivemos
00:57:13um tempo
00:57:14eu vou botar
00:57:14uma janela
00:57:15de tempo
00:57:15de 15 anos
00:57:16desde que o
00:57:18iPhone
00:57:18se popularizou
00:57:19em 2010
00:57:20ele foi lançado
00:57:21em 2007
00:57:22mas em 2010
00:57:22mais ou menos
00:57:23ele estava na mão
00:57:24de todo mundo
00:57:25as redes sociais
00:57:26explodiram
00:57:27e aí a partir
00:57:28de 2010
00:57:29todo mundo
00:57:30tinha smartphone
00:57:31todo mundo
00:57:33tinha rede social
00:57:34e aí começou
00:57:35essa ideia
00:57:37de que palavras
00:57:39são violência
00:57:40e que se você
00:57:41basicamente
00:57:42não é de esquerda
00:57:43claro que ninguém
00:57:44diz isso
00:57:44né
00:57:45mas
00:57:45o argumento
00:57:47implícito é esse
00:57:49se você não repete
00:57:50não concorda
00:57:51com as ideias
00:57:52de esquerda
00:57:52e algumas
00:57:53extremamente
00:57:55radicais
00:57:56por exemplo
00:57:57que se um homem
00:57:59tem vontade
00:58:00de ser mulher
00:58:00ele tem que ser tratado
00:58:02como mulher
00:58:02ele tem que
00:58:03praticar esportes
00:58:05femininos
00:58:06enfim
00:58:06quer dizer
00:58:07você teve
00:58:08um período
00:58:10nos últimos 15 anos
00:58:11de uma radicalização
00:58:13muito grande
00:58:13e ao mesmo tempo
00:58:15de censura
00:58:15com uma mão
00:58:16muito pesada
00:58:17a qualquer um
00:58:18que quisesse
00:58:19levantar uma voz
00:58:21para debater
00:58:21esse tipo de assunto
00:58:23então isso é a tempestade
00:58:24perfeita Duda
00:58:25juntando
00:58:25a incapacidade
00:58:27de você
00:58:29debater e discutir
00:58:30com uma voz única
00:58:32dizendo
00:58:34não apenas
00:58:35que aquelas
00:58:35que você
00:58:36para ser uma pessoa moral
00:58:37você tinha que concordar
00:58:39com aquelas ideias de esquerda
00:58:40e todo mundo
00:58:41que não concorda
00:58:42é fascista
00:58:43é nazista
00:58:44é racista
00:58:45e que
00:58:46fogo nos fascistas
00:58:48e que
00:58:48nazista tem que
00:58:49morrer
00:58:50etc e tal
00:58:51e as definições
00:58:53de quem é racista
00:58:54nazista
00:58:55e fascista
00:58:56são definições
00:58:58completamente
00:58:58elásticas
00:58:59e imprecisas
00:59:00basicamente
00:59:02todo mundo
00:59:02que não concorda
00:59:03com algumas agendas
00:59:04de esquerda
00:59:05chegamos a um ponto
00:59:07onde uma geração
00:59:08jovem
00:59:08você vê esses assassinos
00:59:10agora
00:59:11com 22 anos
00:59:1223
00:59:1225
00:59:13quer dizer
00:59:14você tem aí
00:59:15uma geração
00:59:17que
00:59:18também
00:59:19por um outro lado
00:59:20teve muita intervenção
00:59:21médica
00:59:22você tem agora
00:59:23transexuais
00:59:24ou pessoas muito
00:59:26intimamente ligadas
00:59:27a transexuais
00:59:28com algum padrão
00:59:30de distúrbio
00:59:32neurodivergente
00:59:34eu não sei qual é a palavra
00:59:35politicamente correta
00:59:36do momento
00:59:37enfim
00:59:38mas
00:59:39você tem pessoas
00:59:40que estão com arma na mão
00:59:41que não estão
00:59:42no seu melhor
00:59:43das faculdades mentais
00:59:45e que
00:59:46acham que
00:59:47para serem pessoas
00:59:48boas
00:59:49honestas
00:59:50respeitáveis
00:59:51e fazerem o certo
00:59:52elas tem que
00:59:53pegar em armas
00:59:54e matar
00:59:54pessoas que elas discordam
00:59:56e claro que o caso
00:59:58mais chocante
00:59:58de todos
00:59:59dos recentes
01:00:00foi
01:00:01o tiro na garganta
01:00:02do Charlie Kahn
01:00:03que um rapaz
01:00:04que estava
01:00:05literalmente
01:00:06debatendo
01:00:06a postura dele
01:00:08era ir às universidades
01:00:10conversar
01:00:10debater
01:00:11trocar ideia
01:00:12e ele foi
01:00:14infelizmente
01:00:15assassinado
01:00:15num ato terrorista
01:00:16brutal
01:00:17chocante
01:00:18que talvez
01:00:19e é esse que é o ponto
01:00:21Duda
01:00:22talvez tenha sido
01:00:23um ponto de inflexão
01:00:24ali já não dá mais
01:00:26para disfarçar
01:00:27o que há muitos anos
01:00:28está sendo disfarçado
01:00:29em muitos casos
01:00:31aquele rapaz trans
01:00:32que matou crianças
01:00:33numa escola católica
01:00:35um outro também
01:00:36em Nashville
01:00:37enfim
01:00:38você tem uma quantidade
01:00:39enorme de casos
01:00:40de pessoas
01:00:42que quando cometem
01:00:43esses crimes
01:00:43deixam manifestos
01:00:45escrevem mensagens
01:00:46de esquerda
01:00:47no cartucho de bala
01:00:49então não tem nem dúvida
01:00:50isso lembra
01:00:52só para concluir
01:00:52lembra um pouco
01:00:54o que a gente via
01:00:54na década passada
01:00:55em relação
01:00:56a jihad islâmica
01:00:57e aos terroristas
01:00:57você toda hora
01:00:59tinha atentados
01:01:00terroristas
01:01:01homens bombas
01:01:02e aí toda vez
01:01:05que havia um ato
01:01:07desse
01:01:07a imprensa tradicional
01:01:09a notícia
01:01:10não era a morte
01:01:12não era as vítimas
01:01:13não eram as famílias
01:01:14destruídas
01:01:14não era o problema
01:01:15causado pela imigração
01:01:17em massa
01:01:17em tese
01:01:18para baratear
01:01:19a mão de obra
01:01:20na Europa
01:01:20e no primeiro mundo
01:01:21a notícia é
01:01:23não podemos
01:01:23ser islamofóbicos
01:01:25o islam
01:01:25religião da paz
01:01:27não podemos
01:01:28relacionar
01:01:29o criminoso
01:01:30com o islam
01:01:31e infelizmente
01:01:32eu estou vendo
01:01:33o mesmo padrão
01:01:33agora acontecendo
01:01:34com esses
01:01:35woke
01:01:35com esses
01:01:36assassinos
01:01:37de esquerda
01:01:37com essas pessoas
01:01:38motivadas por ideologia
01:01:40de esquerda
01:01:40vamos ver se a gente
01:01:41conseguiu aprender
01:01:42alguma coisa
01:01:43com a década passada
01:01:44com os terroristas
01:01:45islâmicos
01:01:46e a gente não deixar
01:01:47que muitas vidas
01:01:48se percam
01:01:49até que alguém
01:01:50tome uma atitude
01:01:51e entenda
01:01:52que existe uma parte
01:01:53da esquerda
01:01:54que tem
01:01:55uma ideologia
01:01:56tóxica
01:01:56e que está botando a mão
01:01:57em armas
01:01:58e que está matando gente
01:01:59Alexandre
01:02:01e lembro que
01:02:02você abordou
01:02:03um pouco
01:02:03esse tema
01:02:04num artigo
01:02:05ótimo
01:02:06que você escreveu
01:02:07para a atual
01:02:08edição
01:02:08da Refista
01:02:10Cruzoé
01:02:10o título é
01:02:11Censura
01:02:12Extrema
01:02:13em que você
01:02:14comentou
01:02:15a reação
01:02:15ao assassinato
01:02:17do Charlie Kunk
01:02:18mostrando ali
01:02:19que a esquerda
01:02:20hoje é mais intolerante
01:02:22do que a direita
01:02:24a esquerda
01:02:25não consegue
01:02:26entender
01:02:27que opiniões
01:02:28que vão contra
01:02:30as suas crenças
01:02:31podem ser
01:02:33debatidas
01:02:33e fazem parte
01:02:34da democracia
01:02:36e aí também
01:02:38digo
01:02:39só de dizer
01:02:40que eu agradeço
01:02:41a tua lembrança
01:02:42do artigo
01:02:42o artigo é meu
01:02:44mas o título
01:02:44brilhante é seu
01:02:45então também agradeço
01:02:47pela sua contribuição
01:02:47que você deu
01:02:48um título ótimo
01:02:49censura extrema
01:02:50é muito bom
01:02:50obrigado
01:02:50ótimo Alexandre
01:02:52então convido
01:02:53o pessoal
01:02:53para ler
01:02:54o artigo do Alexandre
01:02:55os assinantes
01:02:56se você não é assinante
01:02:57então convido
01:02:58para assinar
01:02:59a Revista Cruzoé
01:03:00e vamos
01:03:01para o resultado
01:03:02da enquete
01:03:03que eu tenho
01:03:03ali
01:03:04a bancada do PL
01:03:05vai conseguir
01:03:06emplacar uma
01:03:07anistia ampla
01:03:08a Bolsonaro
01:03:0982%
01:03:11acredita que
01:03:12não
01:03:12e 18%
01:03:14sim
01:03:14é isso
01:03:15esse foi mais um
01:03:16meio dia
01:03:17em Brasília
01:03:18e amanhã tem mais
01:03:19tchau
01:03:30tchau
01:03:31tchau
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