A disputa pelo espólio de Jair Bolsonaro | Meio-Dia em Brasília - 15/09/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O programa Meio-Dia em Brasília desta segunda-feira, 15, fala sobre a disputa pelo espólio do  ex-presidente Jair Bolsonaro após a sua condenação pelo Supremo Tribunal Federal (STF) e sobre as articulações pelo projeto de Lei da Anistia.   Além disso, o jornal fala sobre o cancelamento da reunião da CPMI do INSS, que ouviria nesta segunda-feira o empresário Antônio Carlos Camilo Antunes, conhecido como “Careca do INSS”.   Assista:   Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília    https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:  https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.

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00:02:46Olá, boa tarde, sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.

00:02:56Hoje é segunda-feira, 15 de setembro de 2025, eu sou José Inácio Pilar e esses são os nossos destaques.

00:03:04Governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas, vai à Brasília para articular anistia a Jair Bolsonaro.

00:03:11CPMI cancela depoimento do careca do INSS.

00:03:16Semana da Superquarta agita mercado financeiro.

00:03:22Este é o Meio Dia em Brasília, ao vivo.

00:03:25O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.

00:03:33Vamos começar o programa falando sobre as repercussões do julgamento de Jair Bolsonaro no Supremo e sobre a lei da anistia.

00:03:41A oposição ao governo Lula pretende emplacar o pedido de urgência do projeto de lei da anistia ao ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:03:51que foi condenado na semana passada a 27 anos e 3 meses de prisão pelo Supremo Tribunal Federal.

00:03:57Essa foi a primeira vez que o Supremo condenou um ex-chefe do Poder Executivo por tentativa de abolição violenta ao Estado Democrático de Direito e golpe de Estado.

00:04:09A urgência deve ser discutida na reunião de líderes desta semana.

00:04:14Hugo Mota, presidente da Câmara, no entanto, não tem se comprometido com o mérito da matéria.

00:04:20Ao longo do final de semana, aliados do ex-presidente voltaram a pressionar o Congresso a pautar o tema.

00:04:28E quem se manifestou, por exemplo, foi o líder do PL no Senado, Carlos Portinho.

00:04:34Vamos ver a frase dele.

00:04:35Ele disse

00:04:36Anistia ampla, geral e irrestrita.

00:04:39Este, sim, é o maior gesto de paz para o Brasil.

00:04:43Vamos vencer.

00:04:44Pois nós viemos por fé e não pelo que vemos.

00:04:48Citando, portanto, a Bíblia.

00:04:50Nesta segunda-feira, o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas, desembarca em São Paulo para tentar articular a anistia.

00:05:00Mas esse gesto é visto por integrantes do Centrão como uma espécie de pedágio para garantir o apoio de Bolsonaro nas eleições do ano que vem.

00:05:09O problema é que outros candidatos também disputam o espólio do ex-presidente.

00:05:15E Bolsonaro já deixou claro que não tem pressa alguma para definir o seu sucessor.

00:05:22E o Wilson Lima e Duda Teixeira estão aqui para falarmos sobre isso.

00:05:27Boa tarde, cavaleiros.

00:05:29Começando por você, Wilson.

00:05:30Essa espera, essa demora do Bolsonaro pode comprometer o campo da direita nas eleições de 2026?

00:05:38Boa tarde para você, Inácio.

00:05:41Boa tarde para o nosso grande Duda Teixeira.

00:05:44Mas, principalmente, boa tarde para você, meu amigo e minha amiga de um antagonista também do canal BMC News.

00:05:51Não só pode, como deve.

00:05:53E aí tem um jogo político interessante que a gente precisa ficar de olho.

00:05:56E a direita bolsonarista, ela precisa decidir logo quem é seu candidato.

00:06:01Por quê?

00:06:01Porque precisa ter uma união de forças que pode, inclusive, no futuro, beneficiar o ex-presidente Jair Bolsonaro.

00:06:08Deixa eu explicar rapidamente esse jogo, todo esse jogo, toda essa articulação política,

00:06:13porque tem muitas peças aqui que podem ajudar o ex-presidente para 2000, para um futuro não muito distante.

00:06:20Explico.

00:06:22Integrantes da ala do ex-presidente, pessoas mais ligadas a ele,

00:06:25que nutrem a esperança de que essa condenação de quinta-feira,

00:06:29ela possa ser revertida no próprio Supremo Tribunal Federal daqui a alguns anos.

00:06:35Aí você me pergunta, como, Wilson?

00:06:37Por meio de uma revisão criminal.

00:06:39Mas como, Wilson, uma revisão criminal?

00:06:42É bom lembrar que o próximo candidato à presidência da República,

00:06:45o próximo presidente da República, melhor dizendo,

00:06:48ele vai ter direito a indicar dois ministros do Supremo.

00:06:51Talvez três são os ministros que vão entrar no lugar de Luiz Fux, que se aposenta em 2028,

00:06:58Carmem Lúcia, que se aposenta em 2029,

00:07:01e Gilmar Mendes, que se aposenta ali na última semana de 2030.

00:07:05Por isso é que é importante que o ex-presidente tenha um nome alinhado ao seu

00:07:11para a discussão da associação presidencial.

00:07:13E detalhe, há ainda a possibilidade de uma quarta indicação de ministro do Supremo Tribunal Federal.

00:07:19Há se depender da composição que a oposição poderá fazer ou não no Senado.

00:07:25Por isso que eles estão lutando tanto para fazer senadores nas próximas eleições.

00:07:29Porque se eles tiverem 54 parlamentares da base bolsonarista,

00:07:33esses 54 têm força suficiente para, por exemplo,

00:07:36emplacar um impeachment de ministro do Supremo Tribunal Federal.

00:07:39E quem está ali na alça de mira é ele, Alexandre de Moraes.

00:07:43Então, Inácio, por isso que o espólio do ex-presidente da República é tão importante.

00:07:49Por isso que a família quer definir isso, sabe, com muito afinco.

00:07:54Porque eles sabem que o próximo presidente da República pode ter um poder

00:07:58que, sem dúvida nenhuma, poderia, em último caso,

00:08:02ajudar o ex-presidente a sair da prisão, a ter uma condenação anulada,

00:08:08em um roteiro muito parecido com o que aconteceu com o presidente Lula.

00:08:11A questão é o seguinte, aqui precisa de uma unidade.

00:08:14E todo mundo quer esse espólio.

00:08:15O Tarcísio de Freitas tem atuado de maneira muito confundente em relação à anistia.

00:08:22Ronaldo Caiado, ele não tem atuado pela anistia, assim, de primeiro,

00:08:26mas ele tem defendido a medida, dizendo, ele mesmo disse que se for eleito,

00:08:30um dos primeiros atos dele como presidente da República

00:08:33vai ser assinar uma anistia ao ex-presidente Jair Bolsonaro.

00:08:37E o PSD, Gilberto Cassato, também está de olho nisso.

00:08:39Tanto é que no final de semana, Kassab deu uma sinalização muito favorável à anistia

00:08:44e o PSD sabe que tem gente ali no partido que teria condições de disputar uma eleição presidencial.

00:08:52Eduardo Leite é um exemplo e o Ratinho Júnior, governador do Paraná.

00:08:56Ou seja, nome se tem.

00:08:58Agora, a questão é, a família Bolsonaro vai ajudar esse nome pensando mais pra frente?

00:09:05Essa é uma resposta que a gente precisa aguardar nos próximos episódios.

00:09:07Duda Teixeira.

00:09:10Boa tarde, Nácio.

00:09:11Boa tarde, Wilson.

00:09:13Acho que existe uma expectativa grande da direita e do centro,

00:09:19querendo já antecipar, no que for possível, essa campanha do ano que vem.

00:09:26Isso permite já articular quem que vai ser o cabeça de chapa, quem vai ser vice.

00:09:33E aí, a partir daí, todas as articulações nos estados, quem vai ser o marqueteiro,

00:09:39quem vai ser o financiamento de campanha.

00:09:41Então, há uma ansiedade aí no PSD, no PP, no União Brasil,

00:09:49pra que isso comece o quanto antes.

00:09:53Agora, o que a gente precisa pensar é qual que é o cálculo do Jair Bolsonaro.

00:09:59E a gente sabe, pelo histórico do Jair Bolsonaro, que o cálculo,

00:10:04sempre ele que vem em primeiro lugar.

00:10:07E depois a família.

00:10:09E depois, talvez, o PL.

00:10:10E aí, pra ele, pro Bolsonaro, é importante ter força pra obrigar esse tipo de atitude,

00:10:22por exemplo, do Tarcísio de Freitas, que é governador do estado de São Paulo.

00:10:26Ele não tem nada que desembarcar lá em Brasília, semana sim, semana não,

00:10:31pra articular qualquer lei no Congresso.

00:10:34A função do Tarcísio de Freitas é governar aqui o estado de São Paulo.

00:10:38Mas o Jair Bolsonaro, no que ele atrasa a indicação do nome que ele quer

00:10:45pra disputar a eleição no ano que vem,

00:10:47ele consegue manter o Tarcísio e outros políticos também leais a ele,

00:10:52subservientes, fazendo aquilo que ele quer.

00:10:55E aí, o Bolsonaro pode ter uma esperança de alguma lei,

00:11:01de alguma maneira que possa beneficiá-lo.

00:11:04Então, tem aí essa questão de uma anistia que, de repente, vai perdoar

00:11:10aqueles crimes que são parecidos.

00:11:13Então, golpe de estado e tentativa de abolição do estado democrático de direito,

00:11:18você ignora a pena de um, fica só com a do outro,

00:11:22dano qualificado e estragar o patrimônio público também,

00:11:26podem se juntar.

00:11:27Alguma coisinha ali que possa beneficiá-lo.

00:11:31E aí, ele acha que pode se beneficiar com isso

00:11:35e vai, então, postergar essa indicação ao máximo.

00:11:39A data que o Bolsonaro tem é 4 de abril do ano que vem,

00:11:44que é quando deve acontecer a desincompatibilização.

00:11:47Então, governadores que queiram tentar a presidência da República

00:11:51precisam desistir do cargo.

00:11:54E aí, o Bolsonaro pode esperar até uma semana antes do prazo da desincompatibilização

00:12:00para dizer, olha, eu aqui vou indicar o Ratinho Júnior,

00:12:04ou o Tarcísio de Freitas, ou o Ronaldo Caiado.

00:12:07E aí, até lá, ele consegue essa mobilização em favor dele,

00:12:12em favor da família dele.

00:12:14Wilson, pensando justamente nesse prazo limite de 4 de abril do ano que vem,

00:12:19ele funciona para o clã Bolsonaro, mas funcionaria para a direita?

00:12:25Não seria muito tarde?

00:12:27Não seria muito desgaste até lá com os nomes presidenciáveis da direita?

00:12:32O que é que você analisa desse quadro?

00:12:36Na verdade, não, Inácio.

00:12:37Porque os nomes já estão impostos, entendeu?

00:12:41Então, tem o atraso da indicação de um nome da direita

00:12:45para eventualmente substituir o ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:12:49também tem o seu fator positivo, tem o copo cheio, tem o copo cheio e o copo vazio.

00:12:53O que pode parecer, no primeiro momento, um atraso dessa definição?

00:12:57Ah, vai ser muito tarde para você fazer uma pré-campanha?

00:13:00Por outro lado, também atrasa a estratégia do PT e da oposição

00:13:04de você ter uma campanha de difamação.

00:13:07O PT já fala, inclusive, até depois sobre um material em um antagonista,

00:13:11já tem a integração do PT que fala o seguinte,

00:13:13que é hora de começar a desgastar a imagem do Tacísio agora.

00:13:16Começar aquele trabalho de assassinato, de reputação,

00:13:19que é bem típico do PT, né?

00:13:20Já aconteceu com outros candidatos, aconteceu com Marina Silva,

00:13:22eu sempre cito as eleições de 2014, né?

00:13:26Quando a Marina era a líder das pesquisas,

00:13:27e aí o PT atuou para desgastar a imagem da ex-ministra,

00:13:34enfim, e aí a campanha, aquela eleição acabou caindo no colo da Dilma Rousseff.

00:13:38Então, assim, antecipar também demais a campanha eleitoral pode ter esse problema,

00:13:42porque os adversários já falaram, opa, esse aqui é o candidato,

00:13:45então agora vamos centrar fogo nele.

00:13:48Agora, tem esses dois pontos, né, Inácio?

00:13:50Agora, o grande ponto que a gente precisa ficar de olho é o seguinte,

00:13:55o ex-presidente já tem noção de que ele não vai ser candidato.

00:13:58Ele fala publicamente que será, mas assim, pelo que eu apurei,

00:14:02ele já tem ciência de que não vai ser candidato, ponto.

00:14:06Agora, a questão é, ele precisa de alguém de confiança

00:14:09que de fato atue em prol da família, como eu falei,

00:14:13o próximo presidente vai indicar dois a três ministros do Supremo,

00:14:16quiçá quatro.

00:14:18Então, esse poder de fogo é importante que esteja na mão

00:14:22de um integrante da ala bolsonarista,

00:14:26isso é na visão do ex-presidente Jair Bolsonaro.

00:14:29O PT, e aí também, o ex-presidente também conta com a letargia do PT.

00:14:33O PT hoje não tem candidato para disputar.

00:14:35Essa é a questão de verdade.

00:14:36O Lula vai disputar as eleições do ano que vem?

00:14:40Vai, mas só se ele estiver numa situação muito favorável

00:14:42que nem com tarifas de Trump, nem com julgamento,

00:14:47esses fatores a favor do presidente Lula ajudaram ele a recuperar a sua popularidade.

00:14:52Então, assim, com um candidato pato manco do lado da esquerda,

00:14:56para a direita fica mais fácil você contar com o tempo,

00:14:59esperar, ir trabalhar, deixar esse prazo correr até o início do ano que vem,

00:15:03até você ter uma definição de um candidato que una a direita.

00:15:07Agora, nessa história toda, o grande problema é,

00:15:11a direita vai ficar unida porque o Eduardo Bolsonaro quer uma coisa

00:15:15e a ala pragmática do PL quer outra coisa, completamente diferente.

00:15:19Rapidamente, Duda?

00:15:19O Bolsonaro já não tinha muita esperança de conseguir se candidatar,

00:15:25viabilizar no ano que vem, já estava inelegível no TSE,

00:15:29foram duas decisões contra ele,

00:15:32e agora a decisão da primeira turma na semana passada

00:15:35dificulta ainda mais qualquer chance dele se candidatar,

00:15:39porque ele entra na lei da ficha limpa,

00:15:41e aí ele só poderia se candidatar depois de 27 anos,

00:15:46o cumprimento da pena, isso aí ele vai ter mais de 100 anos,

00:15:51então, realmente, ele precisa pensar alguma outra solução.

00:15:58E também concordo com o que o senhor falou,

00:16:00que a direita, que está muito cedo para a eleição,

00:16:04que a gente está falando isso porque o Lula também antecipou,

00:16:07a eleição está de assim, de assim, no palanque,

00:16:12pensando em o que ele vai fazer para ganhar, aumentar a aprovação, né?

00:16:17Mas ainda tem muito tempo, muito chão aí para a eleição,

00:16:21que é só em outubro do ano que vem.

00:16:22E só pegando o gancho rapidinho do Duda,

00:16:25só para poder fechar,

00:16:28aí é para a gente entender o jogo,

00:16:30o Lula precisa de fato antecipar o jogo,

00:16:33porque ele está com a popularidade em baixo,

00:16:35ele precisa recuperar esse seu score nos próximos meses.

00:16:39O ex-presidente não,

00:16:40o ex-presidente se ele coloca um candidato ali em maio,

00:16:43é um candidato que já deve partir com a rejeição baixa,

00:16:46é um candidato que ele vai ter um trabalho de se tornar conhecido,

00:16:49mas isso eles conseguem em dois, três meses.

00:16:52A alegação de petistas e do presidente da Câmara

00:16:56para não pautar o tema da anistia é sua aparente impopularidade.

00:17:01Levantamento do Datafolha, divulgado no sábado,

00:17:04mostra que mais da metade dos brasileiros

00:17:07é contra a aprovação de uma anistia que favoreça o ex-presidente.

00:17:12A pesquisa aponta que 54% rejeitam a ideia,

00:17:16enquanto 39% dos brasileiros a defendem.

00:17:19Outros 2% se dizem indiferentes e 4% não souberam opinar.

00:17:25A pesquisa do Datafolha foi feita entre os dias 8 e 9 deste mês

00:17:30em 113 municípios, totalizando 2.005 pessoas entrevistadas.

00:17:36A margem de erro é de dois pontos percentuais para mais ou para menos.

00:17:40A equipe de articulação política do governo age para evitar

00:17:44que a anistia aos condenados pelos atos de 8 de janeiro avance na Câmara.

00:17:50O Palácio do Planalto avisou ao Centrão

00:17:52que vai retirar cargos daqueles que votarem a favor da medida.

00:17:59E três dias após ser condenado a uma pena de 27 anos

00:18:04por tentativa de golpe e outros quatro crimes,

00:18:06o ex-presidente Jair Bolsonaro deixou a prisão domiciliar

00:18:10na manhã deste domingo para realizar exames e procedimentos médicos

00:18:14em um hospital de Brasília.

00:18:17O boletim médico, divulgado logo após a alta,

00:18:20apontou o quadro de anemia

00:18:22e a tomografia mostrou imagem residual de uma pneumonia recente.

00:18:28A volta escoltada por integrantes da Polícia Federal

00:18:31foi criticada por Carlos Bolsonaro nas redes sociais.

00:18:36Duda Teixeira, o que é que você analisa deste movimento,

00:18:40digamos assim, de Bolsonaro voltando a aparecer em público no domingo?

00:18:45Ele tem uma situação de saúde de fato frágil,

00:18:49acho que isso é inquestionável.

00:18:51A facada teve efeitos, aquela cirurgia de 12 horas

00:18:56obviamente mostra já que é um quadro de saúde complicado

00:19:01e acho que vai ser uma constante agora daqui para frente

00:19:05porque ele precisa ter esses atendimentos médicos

00:19:10e também quando se decide a IAPF de colocar um monte de segurança,

00:19:17isso também tem um efeito de mostrar que ele é uma pessoa

00:19:22que está com planos, que pode fugir a qualquer momento

00:19:25e por isso mesmo precisa desse tipo de cordão de segurança.

00:19:33O que é exagerado, mas passa essa mensagem de alguém

00:19:37que atentou contra as instituições brasileiras,

00:19:40contra a democracia e precisa ser contido.

00:19:42Wilson Lima.

00:19:43É, o Duda foi certeiro no seu comentário.

00:19:48Temos aí vários...

00:19:49Eu só acho que essa escolta excessiva da Polícia Federal

00:19:52me parece realmente de fato algo muito desnecessário.

00:19:57E Duda, e tem um detalhe, não é?

00:19:59Quer dizer, no momento em que o ex-presidente

00:20:00é escoltado por duas, três, quatro, cinco viaturas,

00:20:04isso de fato ajuda os aliados do ex-presidente

00:20:10a terem um material para compartilhar nas redes

00:20:11e fazer esse tipo de crítica.

00:20:12Ó, enquanto a Polícia Federal perde tempo

00:20:15monitorando o ex-presidente,

00:20:18tem muito bandido na rua precisando de fato

00:20:20de uma escolta, de fato, de um monitoramento

00:20:22da Polícia Federal.

00:20:24Ou seja, tudo isso acaba servindo como discurso

00:20:26de plataforma política, quer seja para um lado,

00:20:28quer seja para o outro.

00:20:29O problema da nossa Polícia Federal

00:20:31é que tem gente demais fazendo escolta de político

00:20:34e como você disse, Wilson, está faltando

00:20:36policial federal para fazer investigação

00:20:39e para estar na rua combatendo o crime, de fato.

00:20:42É uma situação bastante interessante,

00:20:45inclusive porque, se a gente analisar a fala,

00:20:48quer dizer, a aparição de Bolsonaro,

00:20:49ele não falou nada para ninguém,

00:20:51justamente porque ele não pode.

00:20:52Então é uma manifestação, digamos assim, silenciosa,

00:20:55ele ouviu cânticos dos seus entusiastas,

00:20:59na frente, se não me falha a memória

00:21:01de onde ele fez os exames,

00:21:03mas não pôde falar nada, ficou lá em silêncio,

00:21:06ouvindo as palavras de elogios, etc.,

00:21:10daqueles apoiadores,

00:21:12mas em nenhum momento falou nada,

00:21:14só ficou lá, inclusive com aspecto de aparência neutra,

00:21:17não estava demonstrando nem grande felicidade,

00:21:20estava absolutamente neutro naquele momento,

00:21:23talvez justamente para não ensejar nenhum

00:21:25regrudecimento de regras de detenção

00:21:28por parte do ministro Alexandre de Moraes,

00:21:31já que ele está em prisão domiciliar,

00:21:34enquanto ainda não há o trânsito em julgado

00:21:36da decisão da primeira turma do STF

00:21:38da semana passada.

00:21:40E para você que está nos acompanhando

00:21:42aqui em O Antagonista, na TV BMC,

00:21:46temos uma enquete rolando lá

00:21:50no nosso chat do YouTube de O Antagonista,

00:21:53que também está transmitindo o Meio Dia em Brasília.

00:21:55A pergunta é,

00:21:56quem pode herdar os votos de Bolsonaro

00:21:58caso a anistia a ele não passe?

00:22:02Você acha que seria o Tarcísio de Freitas?

00:22:04Seria o Ratinho Júnior?

00:22:06Seria Ronaldo Caiado?

00:22:08Ou seria Eduardo Bolsonaro,

00:22:10o seu filho, deputado federal,

00:22:12que se encontra atualmente morando no Texas,

00:22:16nos Estados Unidos?

00:22:17Responda, porque no nosso último bloco

00:22:19nós vamos trazer o que vocês escolheram.

00:22:22Agora vamos fazer um intervalo de dois minutinhos.

00:22:26E para você que está nos acompanhando aqui no nosso YouTube,

00:22:31muito obrigado pela sua audiência,

00:22:33muito obrigado pela sua presença.

00:22:35Vamos ver o que é que vocês estão falando aqui no chat.

00:22:38Primeiro vamos ver como é que estamos de curtidas.

00:22:40Vamos ver aqui as curtidas.

00:22:43Ah, temos um potencial enorme para aumentar essas curtidas.

00:22:47Posso contar com vocês?

00:22:49Olha só, vamos colocar 500 likes, 500 curtidas no próximo bloco.

00:22:56É algo absolutamente trivial de fazer,

00:22:59pensando no número de pessoas que estão nos assistindo.

00:23:01É só deixar a curtida,

00:23:02clicar no like,

00:23:04deixar lá a sua contribuição com um clique.

00:23:06Para a gente isso é muito importante.

00:23:08Mais uma vez eu repito,

00:23:10não é métrica da vaidade,

00:23:12não é porque eu acho bonitinho,

00:23:13é porque isso ajuda o algoritmo do YouTube

00:23:16a entender que o conteúdo que estamos trazendo aqui

00:23:19no meio-dia é importante.

00:23:21E isso tem que ser feito todos os programas,

00:23:25porque senão o algoritmo acha que é algo muito pontual.

00:23:29Então, conto com vocês.

00:23:30Vamos ver o que é que vocês estão falando aqui no nosso chat.

00:23:34A Célia Teite diz,

00:23:36quando o Brasil vai voltar,

00:23:38vai fazer política sem ficar falando dos Bolsonaro?

00:23:42A Eliana Maria diz,

00:23:43melhor o Eduardo Leite mais preparado.

00:23:46O Haddad só aumenta impostos,

00:23:48agora vai entrar imposto para quem aluga apartamento.

00:23:53Uma vergonha.

00:23:54A Denise Morbin diz,

00:23:56não voto em quem pensa em anistiar o Bolsonaro.

00:24:00A Rosane Schmidlin diz,

00:24:01Wilson, com certeza vai começar a destruição política do Tarcísio pelo PT.

00:24:07A Luzia Venturin diz,

00:24:08infelizmente, o Tarcísio assume o espólio.

00:24:12O Enéas Alves diz,

00:24:14fora Lula e fora Bolsonaro,

00:24:16chegue de lambanças de ambos

00:24:17e também dos seus simpatizantes,

00:24:20às vezes alguns aloprados.

00:24:22A Márcia diz,

00:24:22parabéns ao governador do Rio Grande do Sul

00:24:24que não se pendura nas cuecas de Bolsonaro.

00:24:28O Giovanni diz que,

00:24:29se pudesse ser candidato,

00:24:31a saudade de Bolsonaro estaria ótimo.

00:24:34E a Débora Oliveira diz,

00:24:36like, like, like, pessoal.

00:24:37Então, vamos fazer que nem ela,

00:24:38vamos curtir.

00:24:42Voltamos com meio-dia em Brasília,

00:24:45um programa do Portal Antagonista

00:24:47exibido também na TV BMC.

00:24:49A sessão da CPMI do INSS,

00:24:53prevista para ocorrer nesta segunda-feira,

00:24:56às quatro da tarde,

00:24:57foi cancelada depois que o investigado

00:25:00Antônio Carlos Camilo,

00:25:01conhecido como careca do INSS,

00:25:04informou que não compareceria.

00:25:06A decisão de não participar

00:25:08foi comunicada nesta manhã

00:25:10pela defesa de Camilo.

00:25:12O STF,

00:25:13mais especificamente

00:25:14o ministro André Mendonça,

00:25:16havia autorizado

00:25:17que a presença do investigado

00:25:19fosse facultativa,

00:25:21deixando a escolha

00:25:22a critério dele.

00:25:23O presidente da CPMI,

00:25:25senador Carlos Viana,

00:25:27lamentou a ausência do investigado.

00:25:30Vamos ler.

00:25:31Ele disse

00:25:31Perdemos a oportunidade

00:25:34de ouvir hoje

00:25:36um dos principais investigados

00:25:38no escândalo

00:25:39que desviou recursos

00:25:40dos aposentados.

00:25:42É lamentável,

00:25:43mas a comissão

00:25:44seguirá trabalhando

00:25:45para que a verdade

00:25:47venha à tona

00:25:48e os culpados

00:25:49sejam responsabilizados.

00:25:52Agora,

00:25:53essa falta

00:25:54do careca

00:25:57do INSS

00:25:57tem um motivo interessante

00:25:59e quem conta

00:26:00qual é ele

00:26:01é o Wilson Lima

00:26:02no nosso quadro

00:26:04Bastidor do Meio Dia.

00:26:19Gente,

00:26:20o careca

00:26:21do INSS

00:26:21ele é considerado

00:26:23o homem-bomba

00:26:25da CPMI.

00:26:27Ponto.

00:26:27Ele é o homem-bomba

00:26:28da CPMI.

00:26:29Por quê?

00:26:29Porque ele sabe muito

00:26:30pode falar muito

00:26:32e aí

00:26:33na dúvida

00:26:35a defesa

00:26:36pensou

00:26:36olha

00:26:36vai ficar quietinho

00:26:38temos um habeas corpus

00:26:39do ministro

00:26:40André Mendonça

00:26:41não é interessante

00:26:44para que o careca

00:26:45do INSS

00:26:45fale alguma coisa

00:26:47nessa segunda-feira.

00:26:48Isso significa

00:26:49que ele não falará?

00:26:51Não.

00:26:52A CPMI

00:26:53vai recorrer

00:26:54na verdade

00:26:54já recorreu

00:26:55no final de semana

00:26:55deve apresentar

00:26:57uma outra petição

00:26:58no Supremo Tribunal Federal

00:26:59determinando que ele

00:27:01seja obrigado

00:27:01a falar.

00:27:03Agora,

00:27:04só que esse depoimento

00:27:05gente

00:27:06ele é um depoimento

00:27:07como eu falei

00:27:08ele é um homem-bomba.

00:27:10Ele é um homem-bomba.

00:27:10Há muito temor

00:27:13ali no Senado

00:27:13porque o careca

00:27:15do INSS

00:27:16ele teve conversas

00:27:17com vários senadores

00:27:18tanto da base

00:27:20quanto da oposição.

00:27:24O próprio senador

00:27:24Everton Rocha

00:27:25do PDT

00:27:26já admitiu

00:27:27que conversou

00:27:27que recebeu

00:27:28o careca

00:27:29do INSS

00:27:30numa audiência.

00:27:32E o presidente

00:27:32do Senado

00:27:33Avel Columbre

00:27:34ele trava

00:27:34uma disputa

00:27:35contra os

00:27:36integrantes da CPMI

00:27:37por quê?

00:27:37Porque ele determinou

00:27:38ele não

00:27:39o ex-presidente Rodrigo Pacheco

00:27:40ele determinou

00:27:42um sigilo

00:27:42de 100 anos

00:27:43sobre a lista

00:27:45de visitas

00:27:46sobre a lista

00:27:46dos senadores

00:27:47que foram visitados

00:27:48pelo careca

00:27:49do INSS.

00:27:50O Davel Columbre

00:27:51não quebra essa lista

00:27:52porque ele sabe

00:27:53que o careca

00:27:53foi lá conversar

00:27:54com quase todo mundo.

00:27:56E aí

00:27:56nessa história

00:27:57a CPMI

00:27:58que num primeiro momento

00:27:59estava calcada

00:28:01nas confusões

00:28:02do INSS

00:28:03pode trazer

00:28:04para o Congresso

00:28:06toda essa confusão

00:28:08toda essa investigação

00:28:09sobre as fraudes

00:28:10do INSS.

00:28:12E uma coisa

00:28:12que a gente sabe

00:28:13muito bem

00:28:13lá no parlamento

00:28:15deputado

00:28:16não gosta

00:28:17de investigar

00:28:19deputado

00:28:19senador

00:28:19não gosta

00:28:20de investigar

00:28:21senador

00:28:21eles adoram

00:28:22acho que até

00:28:23a gente falava

00:28:24sobre isso

00:28:25aqui no programa

00:28:25na semana passada

00:28:26eles adoram

00:28:27focar munição

00:28:29centrar fogo

00:28:32nos pequenos

00:28:32bagres

00:28:33nos bagrinhos

00:28:34agora

00:28:35como há

00:28:36uma possibilidade

00:28:38de aparecer

00:28:39os grandes

00:28:40bagres

00:28:41os peixes

00:28:42carnudos

00:28:42aí

00:28:44já há todo

00:28:45um temor

00:28:45desse depoimento

00:28:47do careca

00:28:48do INSS

00:28:48vamos acompanhar

00:28:49os próximos episódios

00:28:50vamos acompanhar

00:28:51se de fato

00:28:51a CPMI

00:28:52vai obrigá-lo

00:28:53a falar

00:28:54porque ele é

00:28:55investigado

00:28:55então se ele é

00:28:56considerado investigado

00:28:57ele é obrigado

00:28:57a comparecer

00:28:58a CPMI

00:28:59mas o cenário

00:29:00que nós temos

00:29:01hoje é esse

00:29:02é que o careca

00:29:03do INSS

00:29:03pelo menos

00:29:04no primeiro momento

00:29:05se livrou

00:29:06de prestar contas

00:29:07e aí meus caros amigos

00:29:08aquilo que a gente

00:29:10normalmente fala

00:29:11esse é um daqueles

00:29:12ditados populares

00:29:13que são absolutamente

00:29:14verdadeiros

00:29:14quem não deve

00:29:16não teme

00:29:18Wilson

00:29:19antes de passar

00:29:20a palavra

00:29:20para o Rodolfo

00:29:21então você

00:29:22está com a sensação

00:29:23de que pode haver

00:29:24uma grande

00:29:25operação

00:29:25abafa

00:29:26na CPMI

00:29:27para evitar

00:29:28que nomes

00:29:29digamos assim

00:29:31graúdos

00:29:32não venham

00:29:33a público

00:29:34essa operação

00:29:36abafa

00:29:37já foi desencadeada

00:29:38na fase inicial

00:29:38da CPMI

00:29:39tá

00:29:40desde o início

00:29:41havia um temor

00:29:42em relação

00:29:42aos integrantes

00:29:43da CPMI

00:29:44de avançar

00:29:45demais

00:29:45as investigações

00:29:46eles querem avançar

00:29:48mas

00:29:48pero no último

00:29:49não querem avançar

00:29:50tanto

00:29:50porque

00:29:50de novo

00:29:52quando aparece

00:29:52parlamentar

00:29:53numa CPMI

00:29:54as consequências

00:29:56são

00:29:56assim

00:29:57são incalculáveis

00:29:59e de novo

00:30:00aquela frase

00:30:01que eu repito

00:30:02desde o primeiro

00:30:03dia da CPMI

00:30:04é por isso

00:30:04que se fala

00:30:05aqui em Brasília

00:30:06CPMI

00:30:07a gente sabe

00:30:08como começa

00:30:08mas a gente

00:30:09não tem a menor

00:30:10ideia de como

00:30:10é que ela termina

00:30:11Rodolfo Borges

00:30:13muito boa tarde

00:30:14qual a sua análise

00:30:15sobre essa situação

00:30:16da CPMI

00:30:17é boa tarde

00:30:19a todos

00:30:19a gente já tinha avisado

00:30:21aqui

00:30:21que tem

00:30:21uma comissão

00:30:23parlamentar de inquérito

00:30:24ela tem os seus limites

00:30:25não é como

00:30:26investigação

00:30:27da Polícia Federal

00:30:27então como

00:30:29o careca do INSS

00:30:30ele é investigado

00:30:31a gente disse

00:30:32que ele ia ter

00:30:33essa prerrogativa

00:30:34de caso fosse

00:30:35forçado

00:30:37a aparecer

00:30:38fosse convocado

00:30:39ele poderia ficar calado

00:30:41mas aí o ministro

00:30:42André Mendonça

00:30:42deu a opção

00:30:44ele pode aparecer

00:30:45ou pode não aparecer

00:30:46e aí virou agora

00:30:47uma briga judicial

00:30:49no STF

00:30:50agora a oposição

00:30:51vai tentar

00:30:52fazer que o ministro

00:30:53André Mendonça

00:30:54diga não

00:30:54ele não tem mais opção

00:30:56de não aparecer

00:30:56ele tem que ir lá

00:30:57só que mesmo que ele

00:30:58seja obrigado

00:31:00a aparecer

00:31:01como ele é investigado

00:31:02ele não vai ter

00:31:03obrigação

00:31:04de responder

00:31:05as perguntas

00:31:06porque tem aquela

00:31:06prerrogativa

00:31:07de não

00:31:07apresentar provas

00:31:09contra si mesmo

00:31:10então ele vai

00:31:11poderia

00:31:12ainda que ele fosse

00:31:13comparecer

00:31:15e comparecer calado

00:31:16o que eu imagino

00:31:17que possa

00:31:18ser alvo

00:31:20de um acordo

00:31:20possível

00:31:21dos integrantes

00:31:23da CPMI

00:31:23é que ele compareça

00:31:24naquele estilo

00:31:25em que ele vai falar

00:31:26numa reunião fechada

00:31:28numa audiência fechada

00:31:29porque daí ele se expõe

00:31:31menos

00:31:31porque qual o problema

00:31:32de você

00:31:32principalmente esse

00:31:33que o Wilson

00:31:34inclusive já disse

00:31:34que é um homem bomba

00:31:35potencial da CPMI

00:31:36aparecer

00:31:37numa comissão como essa

00:31:38você vira o rosto

00:31:39da investigação

00:31:41você entra pra história

00:31:42e todo mundo

00:31:43a gente já viu

00:31:44algumas fotos

00:31:45e a CIA é sempre

00:31:46aquela mesma foto

00:31:47do careca do INSS

00:31:48um homem careca

00:31:49olhando pra câmera

00:31:51mas só tem essa

00:31:52e aí

00:31:53quando você vai

00:31:54na CPMI

00:31:54vai ter foto

00:31:55de todos os jeitos

00:31:56vai ter imagem

00:31:58isso vai ser usado

00:31:59como símbolo

00:32:00daqui a 10 anos

00:32:01quando estiver lembrando

00:32:01os 10 anos da CPMI

00:32:02do INSS

00:32:03vai ser o seu rosto

00:32:04que vai aparecer ali

00:32:05então tem esse

00:32:06constrangimento

00:32:07pra quem comparece

00:32:08ainda que venha

00:32:10a comparecer

00:32:11e não apresentar

00:32:12provas contra si mesmo

00:32:13ele vai ser o rosto

00:32:14da história

00:32:14quando o Wilson

00:32:15diz e revela

00:32:16que a questão

00:32:18de reuniões

00:32:20anteriores

00:32:21a instalação

00:32:23da CPMI

00:32:23com parlamentares

00:32:25passou a embaçar

00:32:27essa questão

00:32:28isso é muito relevante

00:32:29mesmo

00:32:29porque veja

00:32:30ainda que esse

00:32:31o careca do INSS

00:32:32não venha a ser condenado

00:32:33daqui a 3 ou 4 anos

00:32:35por esses crimes

00:32:36só de um senador

00:32:38ou um deputado

00:32:39ser associado

00:32:40com ele

00:32:41em um momento

00:32:42e essa audiência

00:32:43inclusive pode não ter

00:32:44nada a ver

00:32:45com a questão

00:32:46que está em investigação

00:32:47só de ser associado

00:32:48diretamente

00:32:48já é um constrangimento

00:32:49ruim o bastante

00:32:51pra qualquer parlamentar

00:32:52então

00:32:53diante dessa

00:32:55possibilidade

00:32:56de o

00:32:57o careca do INSS

00:32:58constranger parlamentares

00:33:00ao depor

00:33:01numa CPMI

00:33:02realmente fica difícil

00:33:03imaginar

00:33:04que primeiro

00:33:05ele vai comparecer

00:33:06e segundo

00:33:07que se comparecer

00:33:08vai

00:33:09ser numa reunião

00:33:10aberta

00:33:11em que ninguém

00:33:12pode garantir

00:33:13nada do que ele vai falar

00:33:14então você pode perguntar

00:33:16vem cá

00:33:16o senhor esteve

00:33:17com o senador

00:33:18o Everton

00:33:19em que momento

00:33:20falaram sobre o que

00:33:21imagino que o senador

00:33:22não vai deixar

00:33:23essa parada

00:33:23para ele

00:33:23não tem nada a ver

00:33:24com essa história

00:33:25eu nunca falei com ele

00:33:26ou quando eu falei

00:33:27não sabia o nome dele

00:33:28então assim

00:33:30dificulta muito

00:33:31se você imaginar

00:33:33que pode ter membro

00:33:34dessa CPMI

00:33:34que se reuniu

00:33:35com um investigado

00:33:36aí o constrangimento

00:33:37fica de um tamanho tal

00:33:39que talvez realmente

00:33:40inviabilize

00:33:41um depoimento dele

00:33:42Wilson

00:33:44pensando ainda

00:33:45sobre a CPMI

00:33:46vamos supor

00:33:46até eles conseguirem

00:33:48uma autorização

00:33:49para

00:33:50obrigar

00:33:51o careca

00:33:52do INSS

00:33:52a se manifestar

00:33:53existem outros

00:33:55nomes

00:33:55que a CPMI

00:33:57queira trazer

00:33:58que podem dar

00:33:59digamos assim

00:34:00visibilidade

00:34:01podem atrair

00:34:02interesse

00:34:03não só

00:34:04da imprensa

00:34:04mas sobretudo

00:34:05do público

00:34:06para acompanhar

00:34:07para ver se traz

00:34:08alguma informação

00:34:09relevante

00:34:09enfim

00:34:12tem outros

00:34:12ex-ministros

00:34:13da Previdência

00:34:14outros ex-presidentes

00:34:16do INSS

00:34:16mas aquilo que a gente

00:34:17já falava na semana passada

00:34:19os depoimentos

00:34:20do Carlos Lupe

00:34:20e do careca

00:34:21do INSS

00:34:22no primeiro momento

00:34:23são os principais

00:34:24depoimentos

00:34:25dessa CPMI

00:34:26e aí

00:34:27Inácio

00:34:28qual a grande questão

00:34:30é que a CPMI

00:34:31agora vai ter que trabalhar

00:34:31com outros momentos

00:34:33da investigação

00:34:34vai ter que trabalhar

00:34:34agora com quebra de sigilo

00:34:35já se fala

00:34:37que na CPMI

00:34:37eles vão oferecer

00:34:38até delação premiada

00:34:39para ver se alguém

00:34:40fala alguma coisa

00:34:41para tentar

00:34:41adiantar

00:34:44essa investigação

00:34:46mas

00:34:47e só para comentar

00:34:48um pouco

00:34:49o que o Rodolfo falava

00:34:50sobre a questão

00:34:50do careca

00:34:51e sobre esse possível

00:34:52constrangimento coletivo

00:34:53eu até preparei

00:34:55coisa do jornalismo

00:34:56você prepara o material

00:34:57apura

00:34:58e aí eu ia soltar

00:34:59na matéria

00:35:00no início da tarde

00:35:01as perguntas

00:35:02que serão feitas

00:35:02pela CPMI

00:35:03então a matéria

00:35:04vou ter que guardar

00:35:05a matéria

00:35:06por enquanto

00:35:06mas

00:35:07entre as perguntas

00:35:09estava justamente

00:35:09essa que o Rodolfo comentou

00:35:10agora

00:35:11o senhor se reuniu

00:35:13com parlamentares

00:35:14se reuniu com parlamentares

00:35:15da Câmara

00:35:16e do Senado

00:35:17quando foi

00:35:18em que situação foi

00:35:19por que que o senhor

00:35:20escondeu uma Ferrari

00:35:22um dia antes

00:35:23da operação

00:35:24sem desconto

00:35:24da Polícia Federal

00:35:25quem que lhe informou

00:35:28sobre uma operação

00:35:29da Polícia Federal

00:35:29o senhor sabia

00:35:30dessa operação

00:35:32tinha conhecimento

00:35:33sobre essa operação

00:35:34quem foi que vazou

00:35:36essa informação

00:35:37o senhor simplesmente

00:35:38adivinhou

00:35:38olhou para o céu

00:35:39e pensou

00:35:39nossa

00:35:40vou esconder a minha Ferrari

00:35:41ou seja

00:35:42tem muitas perguntas

00:35:45que são necessárias

00:35:46ao careca do INSS

00:35:47perguntas básicas

00:35:48que imagina

00:35:49uma sessão de 7, 8, 9 horas

00:35:51ele vai acabar abrindo o bico

00:35:52por isso que eu falo

00:35:53ele é o homem bomba

00:35:54da CPMI

00:35:55porque

00:35:55de novo

00:35:56se eventualmente

00:35:58ele revela

00:35:59que partiu

00:36:00de dentro do Poder Executivo

00:36:01uma informação

00:36:02sobre a operação

00:36:04da Polícia Federal

00:36:05gente

00:36:06é nitroglicerina

00:36:09é pura

00:36:10puríssima

00:36:11então é por isso

00:36:11que a gente tem que ficar de olho

00:36:12e a CPMI vai tentar ouvi-lo

00:36:13agora quero saber o seguinte

00:36:15eles vão apertar

00:36:15o careca do INSS?

00:36:17quem viver verá

00:36:19e para você

00:36:20que está nos assistindo

00:36:21veja o nosso próximo bloco

00:36:23mas isso

00:36:24só daqui a dois minutinhos

00:36:26porque vamos

00:36:26para o intervalo

00:36:27nesse meio tempo

00:36:28você pode ir lá

00:36:29no nosso YouTube

00:36:30de um antagonista

00:36:31deixar a sua curtida

00:36:32responder a nossa enquete

00:36:34voltamos já

00:36:35muito obrigado

00:36:38pela sua presença

00:36:39muito obrigado

00:36:40pela sua audiência

00:36:41mais uma vez

00:36:41estamos aqui no intervalinho

00:36:43do nosso meio dia

00:36:44em Brasília

00:36:45mas é muito importante

00:36:47que vocês deixem

00:36:48a sua curtida

00:36:48vamos ver como é

00:36:49que estamos aqui

00:36:50ainda não chegamos

00:36:52na meta de 500

00:36:53podemos já subir a meta

00:36:55vamos para 600 curtidas

00:36:57600 joinhas

00:36:58600 likes

00:36:59é só clicar aqui

00:37:01porque faz muita diferença

00:37:03para o nosso canal

00:37:05crescer

00:37:05conto com você

00:37:06nesse meio tempo

00:37:07você também pode

00:37:08responder a nossa enquete

00:37:10hoje a pergunta é

00:37:11quem pode herdar

00:37:13os votos

00:37:14de Bolsonaro

00:37:15caso a anistia

00:37:17ao ex-presidente

00:37:18não vá adiante

00:37:19você acha que será

00:37:20o Tarcísio de Freitas

00:37:21que é o governador

00:37:23aqui de São Paulo

00:37:24Ratinho Júnior

00:37:26governador do Paraná

00:37:28Ronaldo Caiado

00:37:30governador do Mato Grosso

00:37:33ou Eduardo Bolsonaro

00:37:36filho que mora lá

00:37:38nos Estados Unidos

00:37:39e que está

00:37:39digamos assim

00:37:40costurando com a gestão

00:37:42Trump

00:37:42uma série de ações

00:37:44contra autoridades

00:37:46e com tarifas

00:37:47aos brasileiros

00:37:48quem que você acha

00:37:50que vai ser o maior

00:37:50herdeiro do espólio

00:37:52de Bolsonaro

00:37:52vote

00:37:53porque no próximo bloco

00:37:55não

00:37:55daqui a dois blocos

00:37:56nós vamos trazer o resultado

00:37:57no próximo bloco

00:37:58a gente vai falar

00:37:59sobre economia

00:38:00mas antes eu quero ver

00:38:01o que vocês estão falando

00:38:02aqui no nosso chat

00:38:03a Débora Oliveira

00:38:05diz

00:38:05nosso dinheiro

00:38:06sendo jogado

00:38:07na lata do lixo

00:38:07todos os dias

00:38:08desde sempre

00:38:09o James diz

00:38:10ah então

00:38:11o André Mendonça

00:38:12indicado por Bolsonaro

00:38:13deu um habeas corpus

00:38:15que interessante

00:38:16o sistema

00:38:17acionando

00:38:18o seu dispositivo

00:38:20de autodefesa

00:38:21a Rosane Schmidlin

00:38:23prenderam o careca

00:38:24justamente pra ele

00:38:25não ir a CPMI

00:38:26nojo

00:38:28a Cate Frank

00:38:30diz

00:38:30também não entendi

00:38:31o habeas corpus

00:38:33a Márcia diz

00:38:34o André Mendonça

00:38:35é antissistema

00:38:36como o seu mito

00:38:38bom

00:38:38vamos voltar

00:38:39com mais um bloco

00:38:40mas ainda dá tempo

00:38:41da sua curtida

00:38:41vamos chegar a 600 likes

00:38:43600 joinhas

00:38:45é só clicar

00:38:46não tem que preencher nada

00:38:47é muito simples

00:38:48vamos voltar

00:38:49voltamos com o Meio Dia em Brasília

00:38:55um programa do portal

00:38:56O Antagonista

00:38:56exibido também

00:38:57na TV BMC

00:38:58o Comitê de Política Monetária

00:39:01Copom

00:39:01deve manter

00:39:02na próxima quarta-feira

00:39:04a taxa básica

00:39:05de juros

00:39:06estacionada

00:39:07em 15%

00:39:08ao ano

00:39:09e suavizar um pouco

00:39:10o tom

00:39:11do seu discurso

00:39:12depois de uma evolução

00:39:13favorável

00:39:14do cenário econômico

00:39:15nas últimas semanas

00:39:16no encontro anterior

00:39:18em julho

00:39:18o colegiado

00:39:19do Banco Central

00:39:20interrompeu

00:39:21a sequência

00:39:22de altas

00:39:23de juros

00:39:23com a Selic

00:39:24no maior nível

00:39:25desde 2006

00:39:26e adotou

00:39:27uma linguagem

00:39:28mais cautelosa

00:39:29ao falar

00:39:30dos próximos passos

00:39:31prevendo

00:39:32uma continuação

00:39:33na interrupção

00:39:34do ciclo

00:39:36em setembro

00:39:37e um aspecto

00:39:38que pode chacoalhar

00:39:39a economia

00:39:39é a possibilidade

00:39:41de endurecimento

00:39:42do tarifácio

00:39:43de Donald Trump

00:39:44sobre isso

00:39:46em artigo

00:39:46publicado

00:39:47neste domingo

00:39:48no jornal americano

00:39:49The New York Times

00:39:51o presidente Lula

00:39:52enviou uma mensagem

00:39:54ao presidente

00:39:54dos Estados Unidos

00:39:55Donald Trump

00:39:56nessa mensagem

00:39:58ele afirma

00:39:59que o Brasil

00:39:59está disposto

00:40:00sim

00:40:01a negociar

00:40:02mas que a soberania

00:40:03e democracia

00:40:05são inegociáveis

00:40:07vamos ver

00:40:07o que disse

00:40:08o ex

00:40:09não

00:40:10o atual

00:40:10presidente

00:40:11perdão

00:40:11as falas aqui

00:40:13de Lula

00:40:13presidente

00:40:14presidente Trump

00:40:15continuamos abertos

00:40:16a negociar

00:40:17qualquer coisa

00:40:18que possa trazer

00:40:19benefícios mútuos

00:40:20mas a democracia

00:40:22e a soberania

00:40:22do Brasil

00:40:23não estão

00:40:24em pauta

00:40:25e ele segue

00:40:26dizendo que

00:40:27em seu primeiro discurso

00:40:28Assembleia Geral

00:40:29das Nações Unidas

00:40:30em 2017

00:40:32o senhor afirmou

00:40:33que

00:40:33nações fortes

00:40:35e soberanas

00:40:35permitem

00:40:36que países

00:40:37diversos

00:40:38com valores

00:40:39culturas

00:40:39e sonhos

00:40:40diferentes

00:40:40não apenas coexistam

00:40:42mas trabalhem

00:40:44lado a lado

00:40:45com base

00:40:45no respeito

00:40:46mútuo

00:40:47é assim

00:40:49que vejo

00:40:49a relação

00:40:50entre o Brasil

00:40:51e os Estados Unidos

00:40:52duas grandes nações

00:40:54capazes

00:40:55de se respeitarem

00:40:56mutuamente

00:40:57e cooperarem

00:40:58para o bem

00:40:59de brasileiros

00:41:00e americanos

00:41:01e para falar

00:41:03não somente

00:41:04sobre a taxa

00:41:04de juros

00:41:05como também

00:41:05sobre a expectativa

00:41:07do mercado

00:41:07do tarifácio

00:41:08de Trump

00:41:09e ainda a repercussão

00:41:10dos julgamentos

00:41:11de Jair Bolsonaro

00:41:12estamos com

00:41:13Jason de Oliveira

00:41:14Jason Vieira

00:41:16ah Jason de Oliveira

00:41:16estou ficando gaga aqui

00:41:17nosso especialista

00:41:20em economia

00:41:21Jason

00:41:21para começar

00:41:22vamos falar

00:41:23sobre a taxa

00:41:24de juros

00:41:24todo mundo

00:41:25do mercado

00:41:26espera que ela

00:41:27continue em 15%

00:41:28e como é uma

00:41:30super quarta

00:41:30também devemos ter

00:41:32o anúncio

00:41:33da taxa de juros

00:41:34lá nos Estados Unidos

00:41:35enquanto aqui

00:41:36deve ficar estacionada

00:41:37lá começa

00:41:39a cair

00:41:39muita gente

00:41:41esperando em 0,25

00:41:42o que é que essas

00:41:43duas confirmações

00:41:44eventuais

00:41:45da expectativa

00:41:46do mercado

00:41:47pode afetar

00:41:48aqui

00:41:48para o Brasil

00:41:49boa tarde

00:41:50boa tarde

00:41:52mais uma vez

00:41:53nos Estados Unidos

00:41:54a perspectiva

00:41:54de corte de juros

00:41:55pode facilitar

00:41:56a vida do Brasil

00:41:57em alguns aspectos

00:41:57especialmente

00:41:58em relação ao dólar

00:41:59mas isso não

00:42:00redime

00:42:01o que nós estamos

00:42:02passando

00:42:02em termos

00:42:03da economia

00:42:04nós tivemos

00:42:05o IBCBR

00:42:05hoje que veio

00:42:06acima

00:42:06da queda

00:42:07do IBCBR

00:42:08acima da medina

00:42:09do mercado

00:42:10muito próximo

00:42:10das projeções

00:42:11de 0,5%

00:42:12de queda

00:42:13nós já estávamos

00:42:14há algum tempo

00:42:14projetando uma

00:42:15recessão técnica

00:42:16para o segundo

00:42:16semestre

00:42:18deste ano

00:42:18e esses indicadores

00:42:20de atividade econômica

00:42:21eles ainda

00:42:22não conseguem

00:42:23ganhar o estímulo

00:42:24que está sendo dado

00:42:25nos Estados Unidos

00:42:25com corte de juros

00:42:26porque nós temos

00:42:27a questão fiscal

00:42:28no meio do caminho

00:42:29então o Banco Central

00:42:30sim deve aliviar

00:42:31um pouco o discurso

00:42:32exatamente porque

00:42:32os indicadores econômicos

00:42:34já estão afetando

00:42:35a economia

00:42:35através da taxa de juros

00:42:36mas também

00:42:37através dos problemas

00:42:39criados pelo governo

00:42:40e efetivamente

00:42:41ele pode começar

00:42:41a sinalizar

00:42:42que em breve

00:42:44nós vamos ter

00:42:45um corte de juros

00:42:46no Brasil

00:42:47que pela projeção

00:42:48da mediana do mercado

00:42:49está ali logo

00:42:49no começo do ano

00:42:50seja janeiro

00:42:51que é a primeira reunião

00:42:52ou março

00:42:53que aí já está

00:42:54praticamente

00:42:55abril, perdão

00:42:56que está indo já

00:42:56para o segundo trimestre

00:42:58então as expectativas

00:42:59estão balançando

00:43:00nesse sentido

00:43:01nos Estados Unidos

00:43:02exige uma pressão

00:43:03muito grande

00:43:03tanto do mercado

00:43:04quanto do Trump

00:43:05quanto inclusive

00:43:05do próprio Powell

00:43:06que é o presidente

00:43:07do Federal Reserve

00:43:08para que aconteça

00:43:09esse corte

00:43:10independente

00:43:10das últimas inflações

00:43:11que vieram bem altas

00:43:12ou seja

00:43:13está se olhando

00:43:14muito para o mercado

00:43:14de trabalho

00:43:15e muito menos

00:43:16para a inflação

00:43:17e por lá

00:43:19nos Estados Unidos

00:43:19é esperado que caia

00:43:20cerca de 25 pontos

00:43:22percentuais

00:43:23não é isso?

00:43:23tem um ou outro

00:43:24que acha que pode ser 0,50

00:43:25o Trump certamente

00:43:26é um dos que gostaria

00:43:27que fosse esse número

00:43:28mas o mais provável

00:43:29é 0,25

00:43:30é 0,25

00:43:32é a projeção

00:43:33da mediana

00:43:33do mercado

00:43:34inclusive

00:43:34se vai haver

00:43:36ou não

00:43:36mais cortes

00:43:37todos eles

00:43:38provavelmente

00:43:38vão ser dessa monta

00:43:39porque o Federal Reserve

00:43:40precisa observar

00:43:41muito cautelosamente

00:43:42pois como nós já citamos

00:43:44a inflação

00:43:44ali está muito sensível

00:43:45e muito próxima

00:43:47de gerar problemas

00:43:49está longe da meta

00:43:50especialmente

00:43:51os últimos números

00:43:52que saíram

00:43:52nos Estados Unidos

00:43:53o CPI

00:43:54mostrou uma inflação

00:43:55ainda com força

00:43:57e mesmo que o mercado

00:43:59de trabalho

00:43:59que sazonalmente

00:44:00teve uma queda expressiva

00:44:01no mês de agosto

00:44:03ele pode ter uma recuperação

00:44:05em setembro

00:44:06e isso faz com que

00:44:07não haja garantia

00:44:08por exemplo

00:44:08de que vá

00:44:09ver o próximo corte

00:44:10aposta sim

00:44:11garantia não

00:44:12Wilson Lima

00:44:14Jason

00:44:16eu queria

00:44:17juntar dos assuntos

00:44:18para

00:44:19para a gente

00:44:20entrar no nosso debate

00:44:22parafrasear

00:44:22o nosso grande

00:44:23Zé Inácio

00:44:24o fato de você

00:44:26ter uma indicação

00:44:27de corte de juros

00:44:28lá nos Estados Unidos

00:44:29isso pode antecipar

00:44:30alguma eventual decisão

00:44:31do Banco Central

00:44:32aqui

00:44:33no Brasil

00:44:34e outra questão

00:44:36até que ponto

00:44:37que o tarifácio

00:44:38do Trump

00:44:39ele pode

00:44:40de fato

00:44:41complicar

00:44:43a vida

00:44:44do Banco Central

00:44:45nesse sentido

00:44:46de tentar

00:44:46uma redução

00:44:48de corte de juros

00:44:48pelo primeiro fato

00:44:51pelo corte de juros

00:44:52nos Estados Unidos

00:44:53como já é expectativa

00:44:54já arraigada

00:44:55não há nenhuma

00:44:56sinalização local

00:44:57de que isso pode ser

00:44:58uma influência

00:44:58os mercados

00:44:59separaram bem as coisas

00:45:01e ainda

00:45:01o dólar

00:45:03de certa maneira

00:45:03ajuda

00:45:04a inflação

00:45:06no Brasil

00:45:06porque nós temos

00:45:06um componente

00:45:07muito pesado

00:45:08inflacionário

00:45:09contabilizado

00:45:10em dólares

00:45:11e com isso

00:45:12óbvio

00:45:12um corte de juros

00:45:13nos Estados Unidos

00:45:14significa

00:45:14uma taxa

00:45:14de juros menor

00:45:15uma taxa

00:45:16de juros menor

00:45:16significa que

00:45:17o custo

00:45:17dos títulos

00:45:18do Tesouro Americano

00:45:19são menores

00:45:19menos atraentes

00:45:20e isso faz

00:45:21com que haja

00:45:21menor demanda

00:45:22por dólares

00:45:22em nível global

00:45:23ao mesmo tempo

00:45:25quando se observa

00:45:26mais pra frente

00:45:27em relação

00:45:28a questão

00:45:29de política monetária

00:45:30o Brasil

00:45:31tem o complicador

00:45:32do fiscal

00:45:33coisa que nos Estados Unidos

00:45:34tem também

00:45:35mas eles ligam menos

00:45:36porque obviamente

00:45:37eles são

00:45:38uma maior economia global

00:45:39eles tem condições

00:45:40de segurar

00:45:40a questão fiscal

00:45:41de maneira diferente

00:45:42fora que a questão

00:45:42das tarifas

00:45:43pros Estados Unidos

00:45:44agora falando

00:45:44especificamente

00:45:45dos Estados Unidos

00:45:45acaba sendo

00:45:47fiscalmente positivo

00:45:48hoje houve um aumento

00:45:49expressivo

00:45:49da arrecadação

00:45:50pro Brasil

00:45:51a questão de tarifas

00:45:52é outra

00:45:53outra dúvida

00:45:54porque

00:45:55apesar de que estamos

00:45:56aí com uma tarifa

00:45:57bem complicada

00:45:58porque é uma tarifa

00:45:59que atinge

00:46:00parte dos itens

00:46:01não atinge

00:46:01outra parte

00:46:0250%

00:46:0410%

00:46:05algumas caíram

00:46:05pra 10%

00:46:06outras se mantiveram

00:46:0750%

00:46:07o que traz

00:46:09maior disso

00:46:10é a incerteza

00:46:11e nós não temos

00:46:12ainda certeza

00:46:12se vai haver

00:46:13mais tarifação

00:46:14aparentemente

00:46:15até pelo que

00:46:16a porta-voz

00:46:18do governo americano

00:46:19chegou a citar

00:46:19em termos de tarifação

00:46:21talvez não ocorra

00:46:22mais nada

00:46:22então

00:46:24esta complicação

00:46:25está relativamente

00:46:26sendo deixada

00:46:26de lado

00:46:27a complicação

00:46:27talvez venha

00:46:28de novas sanções

00:46:30mas é específica

00:46:31as pessoas

00:46:32e a questão

00:46:33da Magnitsky

00:46:34que também

00:46:35não sabemos

00:46:35está totalmente

00:46:36em aberto

00:46:36então

00:46:37todo esse

00:46:38improbio político

00:46:39de curto prazo

00:46:40ele ainda

00:46:41não afeta

00:46:42a decisão

00:46:44do Copom

00:46:44de maneira direta

00:46:45mas traz dúvidas

00:46:47em relação ao cenário

00:46:48que faz com que

00:46:48a autoridade monetária

00:46:50se mantenha

00:46:50de certa maneira

00:46:51cautelosa

00:46:52Jason

00:46:53uma pergunta aqui

00:46:55em relação ao dólar

00:46:56hoje o dólar

00:46:57está chegando

00:46:57a 5,30

00:46:58um nível

00:46:59bastante

00:47:00positivo

00:47:01para o real

00:47:02isso é

00:47:03já antecipando

00:47:04essa semana

00:47:05onde deve ter

00:47:06corte de juros

00:47:07nos Estados Unidos

00:47:07onde o Brasil

00:47:08se tornaria

00:47:08mais atraente

00:47:09seria isso

00:47:11também aliado

00:47:12a um

00:47:12não aumento

00:47:14no tarifácio

00:47:15por enquanto

00:47:15é um otimismo

00:47:16no mercado nacional

00:47:18que está guiando

00:47:18essa queda

00:47:19do dólar

00:47:20ou é apenas

00:47:22algo lá fora

00:47:23não necessariamente

00:47:24ligado ao Brasil

00:47:25ao real

00:47:26existe uma conexão

00:47:28muito maior

00:47:28o DXY

00:47:29ou seja

00:47:29o movimento

00:47:30que acontece

00:47:31lá fora

00:47:31do que o que acontece

00:47:32aqui dentro

00:47:32do Brasil

00:47:33e nós vemos isso

00:47:34porque em momentos

00:47:35muito semelhantes

00:47:36ao que estamos passando

00:47:37agora

00:47:37o dólar já tinha

00:47:38disparado para 6

00:47:39mas é que o dólar

00:47:40internacional

00:47:41também não estava

00:47:42em queda

00:47:43estava em alta

00:47:43mas agora

00:47:45nós estamos

00:47:46com um movimento

00:47:47muito forte

00:47:48de queda

00:47:48do dólar

00:47:49em nível global

00:47:50e para os Estados Unidos

00:47:51é positivo

00:47:51porque se você pensar

00:47:52no caráter exportador

00:47:53dos Estados Unidos

00:47:54isso acaba sendo

00:47:55benéfico

00:47:56para as relações

00:47:57de troca

00:47:58fazendo com que

00:47:58haja maior

00:47:59competitividade

00:48:00dos produtos

00:48:01americanos

00:48:02então de certa maneira

00:48:03os Estados Unidos

00:48:03gostam de um dólar

00:48:04desvalorizado

00:48:05mantém essa premissa

00:48:07no curto prazo

00:48:08e o Brasil

00:48:08acaba sendo beneficiado

00:48:10como se tem

00:48:10porque nós temos

00:48:11uma dolarização

00:48:12tão grande

00:48:12da nossa economia

00:48:13que qualquer queda

00:48:15do dólar

00:48:15acaba sendo benéfico

00:48:16óbvio

00:48:17os preços

00:48:17meio que já estão

00:48:18começando a dar

00:48:18uma estabilizada

00:48:19várias quedas

00:48:21de preços

00:48:21que são conectados

00:48:22a alimentos

00:48:23são questões

00:48:24sazonais

00:48:25mas nós temos

00:48:26ainda uma pressão

00:48:27de serviços

00:48:28aqui no Brasil

00:48:29e essa pressão

00:48:29de serviços

00:48:30é o que está

00:48:30mantendo o Banco Central

00:48:31atento

00:48:32Dá uma última

00:48:33pergunta Wilson

00:48:34se você

00:48:34não é coisa

00:48:36coisa simples

00:48:37qual foi o impacto

00:48:39no mercado

00:48:39do resultado

00:48:40do julgamento

00:48:41do Jair Bolsonaro

00:48:41e uma eventual

00:48:42sanção pela Magnits

00:48:44que houve alguma

00:48:45alguma mudança

00:48:47ou o mercado

00:48:47falou olha

00:48:48isso aqui não é

00:48:48assunto da gente

00:48:49isso aqui é

00:48:49assunto do Supremo

00:48:50rapidamente

00:48:51é mais ou menos

00:48:52isso

00:48:52é mais ou menos

00:48:53que o assunto

00:48:53do Supremo

00:48:54digamos assim

00:48:55não há muito impacto

00:48:56no curto prazo

00:48:56no mercado financeiro

00:48:57mesmo porque o mercado

00:48:58financeiro está olhando

00:48:59muito mais agora

00:49:00para um aspecto

00:49:01de 2026

00:49:0227

00:49:02do que agora

00:49:04e mesmo que haja

00:49:06tendo tido um pequeno

00:49:07repique da popularidade

00:49:08do presidente Lula

00:49:09o mercado não tomou isso

00:49:10a ferro e fogo

00:49:12entende que pode ter sido

00:49:14exatamente o julgamento

00:49:15do presidente Bolsonaro

00:49:16que influenciou

00:49:16aquelas pesquisas

00:49:17mas que o presidente Lula

00:49:19a depender do candidato

00:49:21da direita

00:49:21ele não tem competitividade

00:49:23e por isso que talvez

00:49:24também tenhamos efeitos

00:49:25nos juros

00:49:26dólar

00:49:26tudo que está acontecendo

00:49:27ou seja

00:49:27o mercado se antecipando

00:49:29a uma possível

00:49:30alternância de poder

00:49:31muito interessante

00:49:33a sua análise

00:49:34meu caro

00:49:35Jason Vieira

00:49:36muito obrigado

00:49:36por participar aqui

00:49:37mais uma vez

00:49:38do Meio de Em Brasília

00:49:39conto com você

00:49:41em outras ocasiões

00:49:42até a próxima

00:49:45até a próxima

00:49:46meu caro

00:49:47e para você

00:49:47para você ainda não é

00:49:48até a próxima

00:49:49porque antes de ir

00:49:50para o intervalo

00:49:51eu quero convidá-lo

00:49:52a se manifestar

00:49:53na nossa enquete

00:49:54de O Antagonista

00:49:56que está rolando lá

00:49:57na nossa página

00:49:58do YouTube

00:49:59vá no YouTube

00:50:00entre em O Antagonista

00:50:02lá você vai ver a live

00:50:03a transmissão ao vivo

00:50:04do Meio de Em Brasília

00:50:06onde você vai poder

00:50:07responder a enquete

00:50:08se você se inscreveu

00:50:09no nosso canal

00:50:10se você não se inscreveu

00:50:11clica em inscrever-se

00:50:12no canal

00:50:12que automaticamente

00:50:13habilita o chat

00:50:14onde está a nossa enquete

00:50:15e a pergunta é

00:50:16quem pode herdar os votos

00:50:18de Jair Bolsonaro

00:50:19caso a anistia

00:50:21não passe

00:50:22é Tarcísio de Freitas

00:50:23governador aqui de São Paulo

00:50:25é Ratinho Júnior

00:50:26lá do Paraná

00:50:27Ronaldo Caiado

00:50:29do Mato Grosso

00:50:30ou Eduardo Bolsonaro

00:50:32o filho

00:50:33deputado federal

00:50:34vote

00:50:35porque agora sim

00:50:36no próximo bloco

00:50:37vamos trazer

00:50:38o que você

00:50:39decidiu

00:50:39vamos agora

00:50:40para um rápido intervalo

00:50:42e voltamos

00:50:42em dois minutinhos

00:50:44muito bem

00:50:49já temos aí

00:50:50a enquete

00:50:51todo mundo votando

00:50:52todo mundo dando

00:50:53a sua escolha

00:50:54vamos ver

00:50:55como é que estamos

00:50:56de curtida

00:50:57já estamos chegando

00:50:58a 600 likes

00:50:59vamos chegar a 700

00:51:00programa está indo

00:51:01para o seu último bloco

00:51:03contamos com você

00:51:04para chegar a 700

00:51:05curtidas

00:51:06700 joinhas

00:51:07faz muita diferença

00:51:09para o nosso canal

00:51:10a sua curtida

00:51:11ah mas é uma só

00:51:12sou só eu

00:51:13ah não precisa

00:51:14um monte de gente

00:51:14já deu

00:51:15se todo mundo pensar assim

00:51:17não funciona

00:51:18agora se todo mundo

00:51:19der o seu like

00:51:20que não custa nada

00:51:22faz toda a diferença

00:51:23para o nosso canal

00:51:24deslanchar cada vez mais

00:51:26e para o meio dia

00:51:27ser cada vez mais conhecido

00:51:29para quem está entrando

00:51:31no YouTube

00:51:31então conto com a sua curtida

00:51:33conto com o seu like

00:51:34vamos chegar a um número

00:51:37bastante robusto de curtidas

00:51:39vamos ver o que é que vocês

00:51:41estão falando aqui no chat

00:51:42o Acorda Brasil diz

00:51:44preparem-se para 2027

00:51:46o Fabiano Arcanjo diz

00:51:49quem vai ficar com o espólio

00:51:52do Jair Bolsonaro

00:51:53será a Michele

00:51:54a Flávia Adriane diz

00:51:57o tal careca do INSS né

00:52:00é o principal suspeito

00:52:02e o ministro do STF

00:52:03torna a presença dele

00:52:05facultativa

00:52:06que palhaçada

00:52:08diz aqui a Flávia

00:52:09a Eliana Maria diz

00:52:11não voto em nenhum candidato

00:52:13do bolsonarismo

00:52:14a Sônia Santos diz

00:52:17votos tem que ir

00:52:19tem que ir para a direita

00:52:20novo Zema

00:52:22e não para o Centrão

00:52:23PSD, PL, PP

00:52:25e aí está então

00:52:27portanto o pedido

00:52:28da Sônia Santos

00:52:29já a Márcia diz

00:52:31que 2026

00:52:32sem Lula

00:52:33e Bolsonaro

00:52:34essa é a meta dela

00:52:36está dizendo aqui

00:52:38a Solange diz

00:52:39que na hora de roubar

00:52:40não tem constrangimento

00:52:42o careca do INSS

00:52:45e o SEF da Petrobras

00:52:47uma hora cheira mal

00:52:48para os políticos

00:52:49com cargos

00:52:50o Ronaldo Caiado

00:52:52é de Goiás

00:52:53não do Mato Grosso

00:52:54tem toda a razão

00:52:55eu estou ficando confuso

00:52:57vamos voltar com mais um bloco

00:52:59e continue com a gente

00:53:00voltamos com o Meio Dia

00:53:05em Brasília

00:53:05um programa do Portal

00:53:07Antagonista

00:53:08exibido também

00:53:09na TV BMC

00:53:10vamos falar agora

00:53:11sobre os destaques

00:53:12internacionais

00:53:14o agente aposentado

00:53:16do FBI

00:53:17Robin Drake

00:53:18que chefiou

00:53:19o programa

00:53:20de análise comportamental

00:53:21da contra-inteligência

00:53:23e é autor

00:53:24de livros

00:53:25sobre psicologia social

00:53:26avaliou o perfil

00:53:28do assassino

00:53:29de Charlie Kirk

00:53:30em entrevista

00:53:32a Fox News

00:53:32Drake

00:53:33afirmou

00:53:34que o caso

00:53:35se encaixa

00:53:36em um padrão

00:53:37crescente

00:53:37de jovens

00:53:39que acumulam

00:53:40frustrações pessoais

00:53:41se radicalizam

00:53:43na internet

00:53:43e passam

00:53:44da retórica agressiva

00:53:46para a violência

00:53:47armada

00:53:48segundo Drake

00:53:49esses indivíduos

00:53:51seguem um

00:53:52arco de comportamento

00:53:54em que a hostilidade

00:53:56se intensifica

00:53:57com o tempo

00:53:58Alexandre Borges

00:54:00muito boa tarde

00:54:01bem-vindos aqui

00:54:02bem-vindo mais uma vez

00:54:03aqui ao nosso

00:54:03meio-dia em Brasília

00:54:04nessa semana

00:54:05que inicia

00:54:06você que

00:54:07acompanhou

00:54:08a análise

00:54:09do Drake

00:54:09qual a sua

00:54:11avaliação

00:54:12do que ele falou

00:54:12sobre esse quadro

00:54:14digamos assim

00:54:15preocupante

00:54:15digamos assim não

00:54:16claramente preocupante

00:54:17em que ele diz

00:54:18que os jovens

00:54:19estão se inserindo

00:54:20boa tarde

00:54:21Nassu

00:54:22boa tarde a todos

00:54:23o Drake

00:54:23ele é um especialista

00:54:24ele é aposentado

00:54:26do FBI

00:54:26onde ele comandava

00:54:27ele ajudou

00:54:28inclusive a estruturar

00:54:29essa área

00:54:29no FBI

00:54:30hoje ele é um palestrante

00:54:32famoso

00:54:32ele tem livros

00:54:33publicados

00:54:33sobre o assunto

00:54:34é uma pessoa

00:54:34que é do ramo

00:54:35e sabe do que está falando

00:54:36mas o que ele falou

00:54:38não é absolutamente

00:54:39original

00:54:40quer dizer

00:54:40você tem vários

00:54:41especialistas hoje

00:54:42que estão se dedicando

00:54:43a essa

00:54:44uma das coisas

00:54:45mais importantes

00:54:46e urgentes

00:54:47dos tempos atuais

00:54:47que é entender

00:54:48a radicalização

00:54:50desses jovens

00:54:50o que está acontecendo

00:54:51para a gente poder evitar

00:54:53que coisas horrorosas

00:54:54como essas

00:54:55voltem a acontecer

00:54:56ou pelo menos dificultar

00:54:57então o que acontece

00:54:59você tem grupos

00:55:00principalmente de homens

00:55:01que são

00:55:02de certa forma

00:55:03excluídos

00:55:04dos círculos

00:55:06mais populares

00:55:07desde o colégio

00:55:08desde o high school

00:55:09a partir ali

00:55:10dos 13, 14, 15 anos

00:55:12eles começam

00:55:13a sofrer muito bullying

00:55:14e eu não estou

00:55:15querendo botar culpa

00:55:16em bullying

00:55:16pelo amor de Deus

00:55:17apenas tem um padrão

00:55:19científico

00:55:20analisado pelo FBI

00:55:21onde alguns

00:55:23desses jovens

00:55:24que tentam

00:55:26entrar

00:55:28em comunidades

00:55:29tentam ter amigos

00:55:30tentam participar

00:55:32da sociedade

00:55:32e não conseguem

00:55:33por N motivos

00:55:35eles acabam

00:55:37achando tribos

00:55:39em comunidades

00:55:41da dark web

00:55:42desses forchan

00:55:43dessas comunidades

00:55:45online

00:55:46onde eles

00:55:47são recebidos

00:55:48e eles são recebidos

00:55:49por pessoas

00:55:50parecidas com ele

00:55:51com pessoas

00:55:51que também

00:55:52se sentem excluídas

00:55:53por pessoas

00:55:54que também

00:55:54se sentem perseguidas

00:55:56esse é um outro ponto

00:55:56importante

00:55:57o que acontece

00:55:58quando esses jovens

00:55:59eles começam

00:56:01a se encontrar

00:56:01e começam a trocar

00:56:03suas ideias ali

00:56:04nesses fóruns

00:56:05online

00:56:05muito rapidamente

00:56:07você tem reações

00:56:09de autoridades

00:56:10e da mídia

00:56:11e de especialistas

00:56:12falando que

00:56:13essas pessoas

00:56:13precisam ser caladas

00:56:14elas precisam ser censuradas

00:56:16as redes

00:56:17precisam ser reguladas

00:56:18e essas pessoas

00:56:19se sentem ainda

00:56:20mais perseguidas

00:56:21elas já se sentiam

00:56:22excluídas

00:56:23no mundo

00:56:24offline

00:56:25elas começam

00:56:26a se sentir

00:56:26excluídas

00:56:27e perseguidas

00:56:27no mundo

00:56:28online

00:56:29e aí

00:56:29essas tribos

00:56:30elas começam

00:56:31a dizer

00:56:31olha

00:56:32realmente

00:56:32o mundo

00:56:33está contra nós

00:56:34realmente

00:56:35a gente não tem

00:56:36para onde fugir

00:56:37a única coisa

00:56:38que a gente pode fazer

00:56:39é reagir

00:56:40então

00:56:41e também

00:56:42essas comunidades

00:56:43elas costumam ter

00:56:44o anonimato

00:56:47muito protegido

00:56:48elas conseguem

00:56:50por ser da dark web

00:56:52por essas pessoas

00:56:52terem conhecimentos

00:56:54de hackers

00:56:54e tal

00:56:55muitas vezes

00:56:56as identidades

00:56:57dessas pessoas

00:56:58são protegidas

00:56:59então você tem aí

00:57:00o caldeirão perfeito

00:57:02Inácio

00:57:02você tem uma pessoa

00:57:03que é revoltada

00:57:04uma pessoa

00:57:05que não é aceita

00:57:06no mundo

00:57:07analógico

00:57:08normal

00:57:10também

00:57:11quando ela vai

00:57:12e encontra um grupo

00:57:13no mundo online

00:57:14também é perseguido

00:57:16que aí vem a conversa

00:57:17de censura e regulação

00:57:18essa pessoa não tem

00:57:19válvula de escape

00:57:20nenhuma

00:57:21e a única saída dela

00:57:23até por uma saída

00:57:24existencial

00:57:25é tentar reagir

00:57:27e algumas reagem

00:57:28da maneira mais idiota

00:57:29agressiva

00:57:30odiosa

00:57:32e abjeta possível

00:57:33então

00:57:34ninguém aqui

00:57:35está desculpando

00:57:36o que essas pessoas

00:57:36fazem de forma alguma

00:57:38quando fazem

00:57:38mas a gente

00:57:39precisa entender

00:57:40que existe

00:57:41também

00:57:42um componente

00:57:43estrutural e social

00:57:44que está fomentando

00:57:46esse tipo de coisa

00:57:47e a gente tem que conversar

00:57:48e tentar entender

00:57:49porque que esses jovens

00:57:51estão radicalizados

00:57:54qual é a maneira

00:57:56de tentar integrar

00:57:57essas pessoas

00:57:58em vez de simplesmente

00:58:00excluir

00:58:01ridicularizar

00:58:02achar que elas

00:58:04têm que morrer

00:58:05elas têm que ser caladas

00:58:06porque nem todas

00:58:08em tese

00:58:09terminariam fazendo

00:58:11o que esse monstro

00:58:13fez com Charlie Kirk

00:58:14você tem jovens

00:58:17que não precisariam

00:58:18estar radicalizados

00:58:19e o que está acontecendo

00:58:21só para fechar

00:58:21Inácio

00:58:22lembra muito

00:58:23o que a gente viu

00:58:24durante muitos anos

00:58:25no Oriente Médio

00:58:26com jovens

00:58:27que viraram

00:58:27homens bomba

00:58:28a gente acha

00:58:29que isso é uma coisa

00:58:30só do Islã

00:58:31a gente acha

00:58:31que isso é uma coisa

00:58:32só do Oriente Médio

00:58:34mas o padrão

00:58:35psicológico

00:58:36é muito parecido

00:58:37é

00:58:39e esses fóruns

00:58:40esses ambientes

00:58:41da Dark Web

00:58:42acaba fazendo com que

00:58:43as frustrações

00:58:44as raivas

00:58:45se retroalimentem

00:58:46não tem ninguém lá

00:58:47para baixar o tom

00:58:49falar calma

00:58:50não é assim

00:58:50tem outros caminhos

00:58:51é o contrário

00:58:52vai jogando raiva

00:58:53com raiva

00:58:54vão se somando

00:58:55e alguém

00:58:56com menos

00:58:57digamos assim

00:58:58autocontrole

00:58:59faz o que fez

00:59:00Inácio

00:59:01porque o calmo

00:59:02não está lá

00:59:03as pessoas calmas

00:59:04estão vivendo

00:59:04trabalhando

00:59:05casando

00:59:06praticando esporte

00:59:08vivendo

00:59:09namorando

00:59:10entendeu

00:59:11os excluídos

00:59:12se encontram

00:59:12nessa tribo

00:59:13então eles se

00:59:14reenforçam

00:59:15entendeu

00:59:15porque todos eles

00:59:16têm

00:59:17todos se sentem

00:59:20excluídos

00:59:21e aí

00:59:21você dá

00:59:23a essas pessoas

00:59:24um senso

00:59:25de pertencimento

00:59:26entre eles

00:59:27e eles se sentem

00:59:28então

00:59:29parte dessa tribo

00:59:30e aí

00:59:31exatamente

00:59:32eles começam

00:59:33a um

00:59:33validar

00:59:35a experiência

00:59:36e a raiva

00:59:36do outro

00:59:37agora é muito

00:59:38fácil

00:59:38você achar

00:59:39que essas pessoas

00:59:40podem ser

00:59:40simplesmente

00:59:41excluídas

00:59:42não

00:59:42todas elas

00:59:43merecem

00:59:44atenção

00:59:44todas elas

00:59:45merecem

00:59:46atendimento

00:59:46e alguma

00:59:47atenção social

00:59:49e psicológica

00:59:50e eu posso

00:59:52te garantir

00:59:52que só

00:59:53uma parte

00:59:54muito pequena

00:59:55delas

00:59:55é que vai acabar

00:59:56indo para a violência

00:59:57e cometendo crime

00:59:58se você tiver

00:59:59políticas

00:59:59que em vez

01:00:00de se manifestar

01:00:01essas pessoas

01:00:02se preocupem

01:00:03com elas

01:00:04e tentem

01:00:05reintegrar

01:00:06essas pessoas

01:00:06à sociedade

01:00:07muito obrigado

01:00:08Alexandre

01:00:09Borges

01:00:10pela sua participação

01:00:11aqui trazendo

01:00:12esse esclarecimento

01:00:13da origem

01:00:14onde muito

01:00:15desses problemas

01:00:16eclodem

01:00:16pelo menos

01:00:17nos Estados Unidos

01:00:18vamos ver

01:00:19como é que ficou

01:00:19o resultado

01:00:20da enquete

01:00:20que nós fizemos

01:00:21hoje

01:00:22quem vai herdar

01:00:23os votos

01:00:23de Bolsonaro

01:00:24caso a anistia

01:00:25não passe

01:00:2682%

01:00:28acho que vai ser

01:00:29o Tarcísio de Freitas

01:00:30governador de São Paulo

01:00:32os outros governadores

01:00:33e Eduardo Bolsonaro

01:00:35não

01:00:35tenham todos

01:00:36uma ótima tarde

01:00:38e uma ótima semana

01:00:40e uma ótima semana

01:00:41e uma ótima semana

01:01:10E aí

A disputa pelo espólio de Jair Bolsonaro | Meio-Dia em Brasília - 15/09/2025

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