- il y a 6 semaines
Ce lundi 11 août, Frédéric Rozier, co-responsable de la gestion de portefeuille chez Mirabaud, et Éric Bleines, directeur général adjoint de Swiss Life Gestion Privée, se sont penchés sur le marché de l'intelligence artificielle dans l'émission BFM Bourse présentée par Étienne Bracq. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Business, vos placements, nos conseils, BFM Bourse, Etienne Braque.
00:30Wall Street, c'est toujours mitigé avec un Dow Jones qui perd 0,3%.
00:33Mais le Nasdaq qui gagne 0,1% grâce encore et toujours au Megatech, que ce soit Nvidia ou encore Microsoft.
00:42Vous avez des hausses de 0,3% à 0,5% cet après-midi.
00:46Sur le front des devises, 1,605 pour la parité euro-dollar.
00:49Quand sur le marché obligataire, c'est le calme.
00:52Avant, demain, des chiffres d'inflation.
00:54Ce sera bien sûr des données qui seront scrutées par les marchés des chiffres d'inflation demain aux Etats-Unis.
00:58En attendant, le 10 ans américain est à 87%, le 10 ans français à 3,36% et le Bund allemand à 2,7%.
01:05Pour m'accompagner et pour refaire cette séance qui va se clôturer maintenant dans 4 minutes, Eric Blaine.
01:09Bonjour Eric.
01:10Bonjour.
01:11Directeur général adjoint de Swiss Life Gestion Privée et Frédéric Rosier, co-responsable de la gestion de portefeuille chez Mirabeau.
01:17Bonjour Frédéric.
01:18Merci à tous les deux d'être là en ce lundi 11 août.
01:22C'est assez intéressant de voir que Frédéric Rosier, les marchés d'action tiennent, que ce soit en Europe et aussi aux Etats-Unis, malgré des incertitudes qui sont nombreuses.
01:32Vendredi, vous allez avoir une rencontre en Alaska entre Donald Trump et Vladimir Poutine.
01:36Demain, des chiffres d'inflation, pas mal d'hésitation sur les niveaux de valorisation aux Etats-Unis.
01:41Et pour autant, on a des niveaux de valorisation qui tiennent du côté des Etats-Unis.
01:47Oui, on a passé le cap des publications sur l'Europe.
01:50Aux Etats-Unis, à 90%, c'est fait.
01:53Donc, on a une vision de plus en plus claire de l'évolution des chiffres d'affaires, des marges, de la croissance des bénéfices des entreprises.
02:01Donc, on a, et en plus avec les droits de douane aussi, qu'on a pu enfin fixer entre l'Europe et les Etats-Unis.
02:07Donc, on a quelque chose d'un peu plus clair.
02:10Alors, je ne dis pas que c'est flamboyant, au contraire, c'est plutôt calme au niveau de la croissance des bénéfices pour les entreprises européennes.
02:15Mais voilà, ça nous offre de la visibilité et en absence de pression supplémentaire, le marché semble vouloir se stabiliser sur les niveaux.
02:24Néanmoins, il y a quelques prises de bénéfices à la Bourse de Paris.
02:26On verra ça dans un instant, surtout que les volumes d'échange sont assez faibles.
02:28Vous avez moins de 1,3 milliard d'euros négociés pour l'instant dans le CAC 40.
02:32Hermès perd 4% dans les dernières minutes de cotation à 2031 euros.
02:36Accor, Téléperformance ou encore Schneider perd un peu plus d'un pour cent également.
02:41Qu'est-ce que vous retenez, Éric Blaine, de la saison des résultats qui s'est achevé en Europe, mais aussi aux Etats-Unis ?
02:47Peut-être deux choses.
02:48La première, c'est l'impact des devises.
02:50Ça commence en fait de se sentir sur ce deuxième trimestre et on a vu quand même dans les évolutions négatives des publications qui montraient en fait que les changes ont compté de l'ordre de 12%.
03:03C'est une sacrée différence.
03:04Et donc on voyait des sociétés qui ont révisé à la baisse leur perspective, pour cette raison-là.
03:10Et puis pour les autres, ralentissement économique quand même aux Etats-Unis, une petite musique qu'on commence à entendre.
03:18Et malheureusement en Europe, pas de reprise pour l'instant.
03:21Donc c'est vrai que ce deuxième semestre va être intéressant pour cette raison-là.
03:25Baisse des taux, pas de baisse des taux, inflation ou pas.
03:27Et c'est bien là que le marché va se positionner.
03:30La baisse des taux bien sûr qui est très largement anticipée par les marchés aux Etats-Unis concernant le mois de septembre.
03:34Nous en reparlerons dans un instant.
03:36Du côté des secteurs, néanmoins Frédéric Rosier, il y a un secteur qui manque à l'appel depuis le début de l'année.
03:41C'est le secteur de la santé, qui ne joue pas du tout son secteur refuge.
03:46Habituellement, dans une période d'incertitude, vous achetez des valeurs de la santé.
03:49Là, pas du tout.
03:50Oui, alors il y a plein de choses qui arrivent sur ce secteur.
03:53Alors on va rappeler juste le contexte politique aux Etats-Unis,
03:56avec un ministre de la Santé qui n'est pas forcément le plus compatible avec ce secteur.
04:01Une pression sur les droits de douane.
04:03Vous avez aussi des sacrés déconvenus.
04:05On l'a vu avec Novo récemment.
04:08Un titre qui était quand même la plus grosse capitalisation européenne.
04:13Explosée en vol littéralement.
04:16Voilà des inquiétudes sur la prise en charge de coûts bien sûr.
04:20Au moment où bon nombre de pays sont en train de revoir leurs dépenses,
04:24les dépenses de santé, de prise en charge.
04:27Donc c'est un secteur effectivement qui ne fait pas office de refuge.
04:29Mais je constate quand même depuis maintenant une semaine, certains titres.
04:34On se demande si on n'a pas été trop loin.
04:36Je pense à Pfizer qui a rebondi.
04:39Aujourd'hui, on a également du côté des Suisses,
04:41Novartis qui doit reprendre quelques pourcents.
04:45AstraZeneca aussi, suite à la publication, une croissance qui est présente.
04:50Donc c'est un secteur aujourd'hui qui a, à mon avis,
04:52intégré beaucoup de mauvaises nouvelles,
04:54qui est plutôt correctement valorisé avec, pour certains, des caractéristiques de croissance.
05:01Moi, je pense qu'on a fait la purge sur le secteur.
05:04Même sur des nouveaux nordisques d'ailleurs.
05:06Même en revisant effectivement les...
05:08Le site a repris du terrain vendredi.
05:09Le traitement de la lili anti-opésité était moins...
05:12Exactement.
05:14Donc avec d'autres choses aussi dans le pipe.
05:16Donc voilà, c'est peut-être un secteur qu'il faut regarder
05:18avec peut-être un peu plus de bienveillance,
05:20que ce soit aux Etats-Unis, mais également en Europe.
05:22Et nos nouveaux nordisques, qui s'étaient bien repris vendredi,
05:25clôture stable, moins 0,1% à l'instant.
05:28Du côté de la Bourse de Paris, vous venez de l'entendre,
05:30c'est également la clôture, moins 0,57% donc au fixing à 7 697 points.
05:37Orange, Bouygues et Vinci reprennent plus d'1% alors qu'à l'inverse,
05:41Hermès perd 3,6%, Accor moins 3% à 44 euros,
05:44Téléperformance moins 1,9% à 68,98 euros.
05:48Le gadin du jour, il se passe du côté de Copenhague ce soir,
05:52avec notamment Orsted, qui perd 30% après avoir annoncé une augmentation de capital,
05:58une augmentation de capital importante de près de 8 milliards d'euros,
06:01alors que le secteur, notamment du côté des Etats-Unis,
06:05un secteur de l'éolien offshore, est en pleine turbulence,
06:08puisque vous avez notamment Donald Trump qui a annoncé en début d'année
06:10vouloir geler les crédits fédéraux sur les installations d'éoliennes offshore.
06:15Et donc ce titre Orsted qui perd quasiment 30% ce soir à la bourse de Copenhague.
06:20Rheinmetall perd également du terrain, moins 4,7%.
06:24Le secteur de la défense qui sous-performe très clairement ce soir,
06:27on en reparlera dans un instant, avec peut-être une trêve qui sera annoncée vendredi,
06:32avec donc cette rencontre très attendue entre Vladimir Poutine et Donald Trump en Alaska.
06:38Et donc le CAC 40, moins 0,57%, 7 698 points.
06:42Le tout avec des volumes d'échanges qui sont estivaux.
06:44Ça y est, on rentre dans le dur, 2,3 milliards d'euros négociés ce soir dans l'indice parisien.
06:52BFM Bourse, on refait la séance.
06:54On refait la séance donc avec Eric Blaine, Swiss Life gestion privée et Frédéric Rosier de Mirabeau.
07:00On parlait à l'instant du secteur de la santé.
07:02Comment vous regardez ce secteur, vous, du côté de Swiss Life, Eric Blaine ?
07:06J'ai tombé malade, et donc il y a besoin de convalescence, ça va prendre un peu de temps.
07:13J'ai l'impression quand même que tout le monde attend les décisions que va prendre Donald Trump sur le secteur.
07:20Tant qu'on n'a pas ces informations-là, quand il nous parle de baisser les prix de l'ordre de 70 à 80%, ça fait quand même très peur.
07:27Les voies remontées dans les autres pays comme en Europe, ça ne semble pas facile non plus.
07:34Le problématique, c'est les budgets de l'État.
07:37De manière générale, ils sont beaucoup trop dépensiers.
07:39Et donc il faut économiser.
07:41Donc pour l'instant, c'est trop tôt.
07:44Voilà, donc on est présent sur certaines valeurs, comme AstraZeneca qui ont été mentionnés notamment.
07:51Mais on n'est pas en train de les renforcer pour la façon d'attendre.
07:54À suivre, donc notamment avant la fin du mois, un principe au groupe pharmaceutique qui doit répondre à la lettre qui a été envoyée par Donald Trump il y a quelques jours,
08:02qui leur demande notamment de réduire le prix des médicaments aux États-Unis,
08:06puisque le président américain trouve que les prix des médicaments aux États-Unis sont trop élevés par rapport à d'autres régions du monde.
08:12Du côté des résultats d'entreprise également, si on regarde ce qui s'est passé du côté de ces derniers jours Eric Blaine,
08:18les valeurs de la croissance ont été assez malmenées.
08:22Il y a quelques instants, je parlais de Hermès qui a encore baissé de plus de 3% ce soir à la clôture.
08:28Au début du mois, c'était notamment Ferrari qui avait baissé de plus de 12%.
08:32C'était sa pire séance depuis son introduction en bourse après la publication de ses résultats.
08:37Le marché n'a pas fait de cadeau sur ces valeurs bien valorisées.
08:39C'est dur quand même pour Ferrari et pour Hermès parce que ce sont quand même des publications qui ont été encore excellentes.
08:46Quand on regarde la publication d'Hermès qui est à plus 9% en croissance organique,
08:50Ferrari qui était aussi des croissances qui étaient proches de 10%,
08:54c'était des bons chiffres et en particulier par rapport à l'heure historique et aux autres.
09:00Donc c'était quand même très bon.
09:01Jusqu'à maintenant, ça avait justifié aux yeux des investisseurs des valorisations très élevées,
09:07c'était des PER de l'ordre de 40, 45, voire 50 pour certains.
09:10Et là, le différentiel dans le même secteur entre le luxe LVMH et le luxe Hermès
09:17est tel que le marché s'est dit « c'est très bien, d'accord, mais il y a trop d'écarts. »
09:22Donc pourquoi pas, dans le cas du luxe, vendre du Hermès sur lequel j'ai une belle plus-value
09:27pour acheter du Smart Gucci qui va peut-être en devenir mais tellement peu cher.
09:30Et dans Ferrari, certainement, alléger un petit peu Ferrari pour acheter du Mercedes.
09:34Pourquoi pas du Stéantis aussi ?
09:37Et donc, les écarts de valorisation sont si élevés que j'ai l'impression que les marchés
09:44se sont dit « là, il n'y a plus grand-chose à gagner sur ces valeurs-là,
09:46même si c'est encore très beau en publication. »
09:48Et des titres qui ont bien corrigé.
09:50À la porte des 2 000 euros, ce titre Hermès, 2 037 euros,
09:53alors que nous étions proches des 3 000, 2008 quasiment, en début d'année, Frédéric Reusier.
09:57Oui, c'est une compression des multiples, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, on n'accepte plus
10:00dans ce marché d'avoir des multiples élevés.
10:04Alors, globalement, le marché se paye cher.
10:06On a un CAC 40 qui, bon an, mal an, est entre 16 et 18.
10:11Je ne parle même pas des multiples aux États-Unis.
10:13Donc, on sait tous que les multiples, globalement, sont élevés,
10:17mais ils sont élevés aussi parce qu'il y a une concentration de multiples élevés
10:21sur quelques valeurs.
10:22Et on l'a vu, le secteur de l'ultraluxe, il y a 3 ou 4 valeurs uniquement
10:27qui ont cette capacité de pricing power sur le marché européen,
10:30dont font partie Ferrari et Hermès, entre autres.
10:35Lorsqu'on paye 40 ou 50 fois les bénéfices, ça ne passe plus.
10:39Donc, on commence à les vendre, on prend des bénéfices là-dessus.
10:42Je suis tout à fait d'accord, je pense qu'il y a du rattrapage.
10:44Le rebond, par exemple, qu'on a observé sur Kering,
10:47alors qu'il n'y a vraiment pas de quoi s'emballer
10:49sur les dernières publications de Kering et surtout Gucci,
10:51où c'est un puissant sans fonds, mais c'est du relatif.
10:55Et donc, le marché travaille en relatif,
10:57il commence à regarder des valorisations peu chères,
10:59même si l'histoire de croissance, elle ne semble pas évidente,
11:02et prendre des bénéfices là où il se trouve.
11:05Et donc, pour l'instant, en Europe, ça s'opère comme ça.
11:07Vous avez remarqué que des titres comme Nvidia ou autres aux États-Unis,
11:10pour l'instant, cette logique-là ne fonctionne pas
11:13puisque, pour le coup, c'est des multiples qui ne sont pas aussi élevés,
11:16mais on voit que ces titres continuent à performer
11:18à tel point qu'aux États-Unis, le total return,
11:21c'est-à-dire les gains depuis le début de l'année sur le S&P,
11:25à peu près 80% de la hausse est dû à 6 valeurs.
11:27Donc, on voit qu'il y a une hyper concentration des performances aux États-Unis,
11:31et c'est moins vrai, bien sûr, en Europe,
11:33et on le voit encore plus avec ce rééquilibrage qu'on a sur les ventes de hauts multiples.
11:37Et dans quel côté vous vous placez chez Mirabeau ?
11:39Est-ce que vous prenez des bénéfices sur ces valeurs de croissance
11:42pour à nouveau revenir sur des valeurs décotées,
11:45ou est-ce qu'à l'inverse, il y a toujours une prime au leader dans les portefeuilles ?
11:48Alors, globalement, toujours une prime au leader,
11:49mais je pense que, comme tout le monde, c'est peut-être trop unanime, d'ailleurs,
11:53c'est qu'on attend tous, dans cette attente, d'une correction.
11:57Alors, qui, généralement, d'ailleurs, une petite statistique intéressante,
12:01le mois d'août qui suit une réélection aux États-Unis,
12:04généralement, c'est un très, très mauvais mois.
12:07En moyenne, c'est un marché qui perd 4%.
12:09Donc, on pourrait, dans cette configuration,
12:12que ce soit en Europe ou aux États-Unis,
12:14un marché qui baisse un petit peu.
12:16Donc, ce qu'on vend et les prises de bénéfices,
12:18pour l'instant, on ne réinvestit pas immédiatement.
12:22Et les 7 magnifiques qui continuent de surperformer,
12:25une nouvelle fois aux États-Unis.
12:26Nvidia, au-delà des 183 dollars,
12:28le titre Microsoft, au-delà des 524 dollars,
12:31quand Apple a gagné 12% la semaine dernière.
12:34C'était sa meilleure semaine depuis 2020.
12:37Bon, comment ne pas parler de Donald Trump,
12:39qui est en train de s'exprimer, d'ailleurs,
12:41sur sa rencontre vendredi avec Vladimir Poutine.
12:46Donald Trump qui estime, eh bien,
12:48que de Vladimir Poutine, eh bien,
12:50ne veut parler qu'à moi, dit-il,
12:51qu'il faudra échanger des territoires
12:53entre l'Ukraine et la Russie.
12:55Et puis, Donald Trump, également,
12:56qui a reçu le patron de Nvidia.
12:59Et Nvidia et AMD ont accepté, eh bien,
13:02de reverser 15% de leur chiffre d'affaires
13:04tiré de leur vente en Chine,
13:06sous forme de taxes au gouvernement américain.
13:08Quand même assez impressionnant de voir, Frédéric Reusier,
13:10que désormais, les sociétés américaines
13:11sont clairement prises en étau
13:13dans ce conflit entre la Chine et les États-Unis.
13:16Oui, juste, Nvidia avait provisionné
13:18les ventes en Chine, c'était il y a quelques mois,
13:21il y a deux mois, je crois, de mémoire.
13:23C'est ce qu'on appelle les H2O,
13:24les GPU H2O d'Nvidia.
13:26Et là-dessus, ils font des marges
13:27supérieures à 100%.
13:28Alors, vous prenez 15% sur le chiffre d'affaires
13:30quand vous faites des marges supérieures à 100%.
13:32Honnêtement, ce n'est pas une mauvaise nouvelle.
13:35Et on voit bien, d'ailleurs,
13:36la réaction sur le titre,
13:37ce n'est pas une mauvaise nouvelle.
13:39Au contraire, c'est plutôt rassurant
13:40de savoir que Nvidia ou AMD,
13:43aujourd'hui, sont en capacité
13:44de pouvoir vendre en Chine,
13:46alors que ce marché semblait fermé
13:48il y a encore peu de temps.
13:49Comment vous regardez ce secteur
13:50de l'intelligence artificielle, Eric Blaine ?
13:52Citre Nvidia, encore et toujours,
13:53sur des plus hauts,
13:54qui a pris plus de 50%
13:56depuis le début du mois d'avril.
13:57Moi, je ne comprends pas la logique de Trump.
13:59C'est-à-dire que d'interdire
14:00l'export pour empêcher
14:02l'accès à la technologie à la Chine,
14:05on peut discuter,
14:06mais on peut comprendre la logique.
14:07Par contre, taxer
14:09et autoriser l'export,
14:11là, je ne vois pas à quoi ça ne correspond.
14:12Ça ne correspond à rien, politiquement.
14:14Je ne sais pas ce que ça veut dire.
14:15Je ne vois pas l'intérêt.
14:16Franchement, ça m'échappe.
14:18Mais bon, c'est ce qu'il fait.
14:18Pourquoi pas ?
14:19Et en tout cas, le titre remonte.
14:21C'est comme la semaine dernière
14:21avec Apple, quand Tim Cook
14:22a annoncé 100 milliards d'investissements
14:24en plus, le titre a repris 12% sur la semaine.
14:26Oui, parce que finalement,
14:27si j'étais actionnaire de Nvidia,
14:29ce que je ne suis pas, malheureusement,
14:31je serais content
14:32parce que je peux exporter en Chine.
14:34Alors, c'est vrai que 15%,
14:35vu ce que dit Frédéric
14:35avec les larges qu'ils ont,
14:36bon, peu importe.
14:38Du moment que je me fais du business,
14:40c'est bien.
14:41Et donc, je comprends que le titre remonte.
14:42Je ne comprends juste pas
14:42la logique politique.
14:44Ça m'échappe, là.
14:45Mais pour les actionnaires de Nvidia,
14:46c'est très bien.
14:47Alors, oui, sur ce sujet-là,
14:51c'est très difficile de s'exposer
14:55à ce secteur-là
14:55parce qu'il a beaucoup monté.
14:57Donc, si on n'y est pas au début,
14:58c'est difficile de s'y mettre.
15:00Moi, j'ai choisi la logique
15:01des équipementiers,
15:03c'est-à-dire Siemens, Schneider, Legrand,
15:06qui, dans le cadre des data centers,
15:08vont amener, en fait,
15:10les équipements
15:13pour fabriquer des data centers.
15:14Voilà.
15:15Sur les chips,
15:17c'est-à-dire sur les semis,
15:19j'avoue que là,
15:20ça m'a échappé
15:20et je n'ai pas envie de me mettre maintenant.
15:22C'est très cyclique
15:23et les dépenses sont tellement énormes
15:25que je ne sais pas très bien
15:26si on peut faire beaucoup mieux.
15:27Donc, je suis absent.
15:28Et c'est très compliqué
15:28d'un acteur à l'autre.
15:29On l'a encore vu avec STMicro,
15:31avec d'autres acteurs
15:32qui sont cotés à Amsterdam,
15:33Frédéric Creusier,
15:34dans le secteur des semi-conducteurs,
15:35tout le monde n'est pas logé
15:36à la même enseigne.
15:37Et oui, en effet,
15:37ASML avait dit
15:38on ne se mouille pas sur 2026
15:39et le titre avait perdu plus de 5%.
15:41Ou Intel,
15:42selon si on a des tweets
15:45ou des messages de Trump sur Intel.
15:48Vous avez vu,
15:48donc c'est assez compliqué.
15:50Je vais revenir là-dessus.
15:50Je crois qu'il y a une vraie logique
15:51en vérité de Donald Trump.
15:53C'est ce qui s'opère en Chine.
15:56Attention,
15:57les Chinois sont dans une capacité
15:58de réaction incroyable
16:00en termes d'innovation et de technologie.
16:02Je prends l'exemple,
16:03on l'a vu avec l'automobile,
16:04quand vous avez des acteurs
16:05comme Xiaomi
16:06qui vendait des téléphones,
16:07qui aujourd'hui
16:08est un des plus gros fabricants
16:08d'automobiles au monde.
16:10Ça va très très vite.
16:11Et quand vous avez Huawei,
16:12vous savez qu'il y avait été interdit
16:13aux Etats-Unis
16:15pour des problèmes
16:16et au Canada
16:16avec ces fameuses arrestations,
16:18Huawei aujourd'hui
16:19est capable de faire des GPU
16:20qui sont,
16:21alors c'est une architecture
16:22assez particulière,
16:24quasiment aussi performante
16:25que du Nvidia.
16:26Donc si vous laissez effectivement
16:27ce marché
16:28et les Chinois
16:29pouvoir l'organiser
16:30et finalement concentrer
16:32toutes leurs recherches
16:33et développements,
16:35dans très peu de temps,
16:35c'est ce qu'avait dit
16:36le patron d'ASML à l'époque d'ailleurs,
16:37dans très peu de temps,
16:38ils seront capables
16:38de faire la même chose.
16:40Donc il y a une logique,
16:40c'est peut-être d'encadrer tout ça,
16:42vaut mieux encadrer
16:43et distribuer
16:44une technologie
16:44qui est minorée
16:45puisque c'est du GPU
16:46qu'on est en train,
16:47c'est pas du Blackway
16:47qu'on est en train de distribuer,
16:49donc en minorant
16:49la technologie qu'on transfère,
16:51plutôt que de laisser
16:52la main libre finalement
16:54aux Chinois,
16:54de mettre toute leur capacité
16:55de recherche
16:56et d'investissement
16:56et d'être autonome
16:58sur ce secteur
16:58et demain peut-être
16:59d'inonder le marché.
17:00Donc je trouve que
17:01c'est tout à fait cohérent
17:02honnêtement de le faire
17:03et je pense qu'il a fait
17:04de non ce sens-là.
17:05À condition,
17:06et encore et toujours,
17:07d'avoir Donald Trump
17:07dans sa poche.
17:08Ah oui,
17:09on le verra bientôt,
17:10de toute façon,
17:10ils vont se rencontrer
17:11pour parler de ça
17:12incessamment sous peu.
17:14Secteur de la défense
17:15aussi qui est au cœur
17:15de tout cela
17:16puisque dans l'accord commercial
17:17qui a été annoncé
17:18entre les commissions européennes
17:20et les Etats-Unis
17:21au début du mois,
17:22il est question
17:23que l'Europe achète
17:24des acteurs de la défense,
17:26en tout cas
17:27des armements américains.
17:29Est-ce que ça change
17:29la donne pour vous,
17:30ça, Eric Blaine,
17:31par rapport à un secteur
17:33de la défense
17:33qui a déjà très bien
17:34surperformé
17:35depuis le début de l'année
17:36en Europe
17:36et on le voit
17:36depuis quelques jours,
17:37Rheinmetall plafonne,
17:39le titre a perdu du terrain
17:40la semaine dernière
17:40après la publication
17:41de ses résultats
17:42et il perd un nouveau 5%
17:43ce soir.
17:43Ça amène une consolidation,
17:45le fait qu'on parle
17:46de discussions
17:47avec l'Ukraine
17:48pour une trêve,
17:50forcément ça...
17:51Et puis,
17:52les publications
17:53n'amènent pas
17:53de révision à la hausse
17:54aussi des commandes.
17:58Thalès avait un petit peu
17:59déçu sur les commandes
17:59qui avaient été données,
18:00par exemple,
18:00par l'État français,
18:01c'était un peu insuffisant
18:02par rapport à ce qui avait été
18:03anticipé par les analystes.
18:06Donc,
18:06ça amène
18:07une consolidation.
18:08Pour moi,
18:08c'est une consolidation
18:09de court terme,
18:09c'est-à-dire que souvent
18:10en Bourse,
18:11on a une première phase
18:12puis une consolidation,
18:13une seconde phase
18:14qui est plus longue
18:15qui est moins violente
18:15et puis une troisième phase
18:17qui est parfois
18:19donc plus baissière
18:20puisqu'en fait,
18:21on prend des bénéfices
18:23sur des titres
18:23qui ont beaucoup monté.
18:24Là,
18:25c'est la première phase,
18:26c'est-à-dire qu'on a eu
18:27de très bonnes nouvelles
18:28sur le secteur de la défense
18:29qui était dans les limbes,
18:31à l'époque,
18:32avant que la guerre
18:34éclate avec l'Ukraine.
18:36Donc,
18:37il y a eu une revalorisation
18:38puis donc
18:39cette série,
18:40cette guerre qui dure
18:42et donc qui consomme
18:43du matériel
18:44et on n'en avait pas assez
18:45et puis après,
18:46les investissements
18:46qui sont à faire.
18:47Donc,
18:47tout ça a amené
18:47cette première phase
18:48très violente
18:49de progression.
18:49il y a donc
18:51une période de consolidation
18:52aujourd'hui,
18:52ce n'est pas surprenant
18:53pour une phase longue
18:55de performance boursière
18:57qui devrait être correcte
18:58parce que derrière,
18:59je pense que les États
19:01vont s'équiper,
19:01les augmentations
19:03de budget vont arriver,
19:04on le voit dans notre budget,
19:05même le français,
19:06c'est en France,
19:07on a baissé tous les budgets
19:08sauf celui de l'intérieur
19:10et de la défense
19:11et on va le voir
19:12dans tous les pays.
19:13On a vu l'Espagne
19:13qui n'était pas très d'accord
19:14pour investir dans la défense
19:16qui va investir
19:17sur du matériel
19:18aéronautique européen.
19:20Donc,
19:21tout ça est assez favorable
19:22pour le secteur,
19:22ce n'est pas surprenant
19:23juste qu'il consolide
19:24un petit peu,
19:24ce n'est pas anormal
19:25et c'est plutôt bon
19:26pour le long terme.
19:27Est-ce qu'il est trop tard
19:28ou pas pour entrer
19:29sur ce secteur ?
19:29Non,
19:29je crois que justement,
19:30il faut en profiter
19:30de la consolidation.
19:31Enfin,
19:31je n'aurais pas dit ça
19:32il y a 10 jours
19:32mais aujourd'hui,
19:33justement,
19:34c'est intéressant
19:34de regarder
19:35les exosens,
19:37les renquels,
19:40les valeurs de la défense
19:42qui t'allaisent,
19:43bien sûr,
19:44qui sont en train
19:45de consolider
19:46et je pense que
19:47pour le moyen terme,
19:48c'est plutôt positif.
19:49Il nous reste 5 minutes
19:49pour parler d'allocations.
19:51Frédéric Rosier,
19:52Éric Blaine,
19:52comment vous regardez
19:53la situation chez Mirabeau ?
19:54Alors bon,
19:55encore et toujours,
19:55tout dépendra
19:56de ce chiffre d'inflation demain,
19:57inflation qui est attendue
19:58à 3%,
19:59c'est vraiment la donnée
20:00quand même marquante
20:01qui sera attendue demain
20:03parce que certes,
20:04le marché anticipe
20:05pour l'instant
20:05une baisse de taux
20:06au mois de septembre
20:07et après ?
20:09Alors la question,
20:10c'est comment va réagir
20:10la Fed
20:11parce qu'on va avoir
20:12une poussée inflationniste
20:13naturelle par les droits
20:14de douane
20:14mais qui est une inflation
20:16transitoire.
20:17Donc ça va être très compliqué
20:18le discours,
20:20en plus,
20:20je n'oubliez pas
20:20qu'il y a Jackson Hole
20:21qui arrive
20:21donc le marché va peut-être
20:23effectivement réagir
20:24en deux fois
20:24donc l'inflation sous-jacente
20:26va avoir tendance
20:27à être beaucoup plus élevée
20:27donc on va avoir du mal
20:29à descendre en dessous
20:30des 3%,
20:31donc les chiffres
20:31et on l'a vu pour l'instant
20:33en gros,
20:34il n'y a pas eu d'impact
20:35sur l'impact
20:37des droits de douane
20:38sur les prix importés
20:39d'accord ?
20:40Mais ça va être en décalé
20:41donc ça on va le voir
20:42et on verra
20:42quelle est la capacité
20:43du consommateur américain
20:44à pouvoir réagir à ça.
20:47Donc oui,
20:47ces chiffres de inflation
20:48vont être importants
20:49et je pense que ça va être
20:49la nature
20:50de nature à justement
20:51faire cette consolidation
20:53qu'on attend
20:54sur le marché.
20:56Ce n'est pas une grosse consolidation
20:57mais le marché
20:57il a besoin de respirer
20:58je pense qu'il a besoin
20:59d'une respiration
20:59de 3-4%
21:00sur les niveaux actuels
21:01sur pas mal de secteurs
21:03s'étendus
21:03et là ça sera l'opportunité
21:05pour l'instant
21:05de toute façon
21:06le mot d'ordre
21:06pour tout le monde
21:07c'est ce qu'on appelle
21:08buy the dip
21:08acheter toute forme
21:10de repli
21:11et donc je pense
21:11que le marché
21:12unanimement
21:13est sur ce concept
21:14d'acheter les faiblesses
21:15de marché.
21:16Quelles sont les faiblesses
21:17de marché
21:17que vous voyez actuellement
21:18Eric Blaine
21:19après les publications
21:20puisqu'on en parlait
21:21en préambule
21:22certaines réactions
21:22ont été très brutales ?
21:24Ah oui
21:25Bon par exemple
21:26prenons Edenred
21:28Edenred publie quand même
21:29des chiffres trimestre
21:30après trimestre
21:31qui sont excellents
21:32on a encore vu
21:33des progressions de marche
21:34chez Edenred
21:36on a vu des publications
21:37qui étaient en ligne
21:37voire légèrement plus positives
21:38que les analyses financières
21:41et puis on a ce titre
21:42qui continue à baisser
21:44pourquoi ?
21:45Parce qu'il y a des sujets
21:46réglementaires
21:47sujets réglementaires en Italie
21:48qui sont en train de se régler
21:49en France
21:50on a quelques informations
21:51qui nous sont parvenues
21:52cet été
21:53qui vont plutôt le bon sens
21:54reste le Brésil à régler
21:56mais là on a une vraie décote
21:57par rapport à cette entreprise
21:59qui a perdu plus de la moitié
22:00de sa valeur
22:00sur un an
22:01donc là
22:03moi je trouve que
22:04au jour d'aujourd'hui
22:04on est en train de régler
22:05les problèmes de fonds
22:06on avance toujours
22:07en termes de publication
22:07et c'est toujours mieux
22:08et la bourse n'en veut pas
22:10je pense que c'est intéressant
22:11puis après il y a le secteur auto
22:12qui est détesté
22:13c'est moi qu'on puisse dire
22:14et pourtant
22:16finalement
22:17ça se règle pas si mal
22:1915%
22:19de droits de douane
22:21pour pouvoir exporter
22:22sur les Etats-Unis
22:23c'est pas si mal
22:24pour les Allemands
22:25donc il faut certainement
22:26se réintéresser
22:27beaucoup de valeurs
22:29ont beaucoup déçu
22:30révisé etc
22:31donc maintenant
22:32il y a de la place
22:32pour les bonnes nouvelles
22:33moi je prendrais Valeo
22:34un équipementier
22:35qui fournit à la fois
22:36les Européens
22:37les Américains
22:37et les Chinois
22:38et donc avec
22:39en écoutant le management
22:41et en comprenant
22:42qu'il est en train
22:43de faire tout son possible
22:44pour faire des économies de coût
22:45il y aura donc
22:46du free cash flow
22:48il y a 5%
22:49de nos rendements
22:49d'aujourd'hui
22:50et une valeur
22:50qui vaut 5 fois
22:52en termes de PE
22:52historiquement
22:53on l'envoie les 15
22:53ça me paraît intéressant
22:54Frédéric Rosier
22:55le mot de la fin
22:56moi je vais aller
22:57sans modération
22:58sur les vins et spiritueux
22:59parce que c'est un secteur
23:00qui a énormément souffert
23:01donc on connait
23:02les droits de douane
23:03avec la Chine
23:04sur l'histoire des brandies
23:05et autres
23:05mais on a eu
23:06une publication
23:07assez intéressante
23:07et une réaction
23:08très positive
23:08de la part de Diageo
23:09en Angleterre
23:11alors c'est vrai
23:11que les Anglais
23:11ont des droits de douane
23:12un peu meilleurs que nous
23:13mais que je regarde
23:15ce titre Diageo
23:16Constellation Brand
23:17en gros Corona
23:17aux Etats-Unis
23:18c'est des niveaux
23:19très très bas
23:20on a vu que
23:21Abinbev avait fortement
23:23décoté lors de la publication
23:24Pernod Ricard
23:26je ne vous en parle même pas
23:27donc c'est peut-être
23:28le moment
23:28ce secteur
23:30sur lequel on est
23:31très peu investi
23:31finalement
23:32de commencer à regarder
23:33un petit peu
23:33les niveaux de valo
23:35surtout si la consommation
23:37ne s'effondre pas
23:38donc voilà
23:39on sait
23:39c'était le plus sensible
23:40peut-être un des secteurs
23:41les plus sensibles
23:41aux droits de douane
23:42maintenant que c'est connu
23:44c'est peut-être le moment
23:44d'y retourner
23:45tranquillement
23:46je suis d'accord
23:47il y a un milliard
23:47d'économies de coût
23:48chez Pernod Ricard
23:49c'est pas négligeable
23:50donc ça me paraît
23:52très intéressant
23:52sur le niveau actuel
23:53Pernod Ricard
23:54qui va publier
23:54ses résultats annuels
23:55c'est un exercice décalé
23:56c'est le seul groupe
23:57du CAC 40
23:58à ne pas encore
23:59refaire un point d'étape
24:00sur ses résultats
24:01ça sera à la fin du mois
24:02le 28 août
24:03merci beaucoup messieurs
24:04de nous avoir accompagnés
24:05ce soir
24:05Eric Blaine
24:06donc directeur général
24:06adjoint de Swiss Live
24:07Gestion Privée
24:08et Frédéric Rosier
24:09co-responsable
24:10de la gestion de portefeuille
24:11chez Mirabeau
24:12je vous rappelle la clôture
24:13à la Bourse de Paris
24:13moins 0,57%
24:16à la porte des 7700 points
24:187698 points
24:20tendance mitigée
24:20du côté des Etats-Unis
24:22et donc Donald Trump
24:23qui ne veut parler
24:24et bien à Vladimir Poutine
24:26puisque d'après lui
24:27et bien il ne veut parler
24:29qu'à moi
24:29dit-il
24:30il faudra sûrement échanger
24:32des territoires
24:33dit-il
24:33déclaration à l'instant
24:34conférence de presse
24:35qui est en train de tenir
24:36le président américain
24:38on en parle dans un instant
24:39très courte pause
24:40et puis on se retrouve
24:40pour le 18h écho
24:41et pour le journal
24:42de 18h
24:43à tout de suite
24:43BFM Bourse
24:47vos placements
24:47nos conseils
24:48sur BFM Business
Recommandations
2:30
|
À suivre
24:24
32:02
5:32
15:36
30:22