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#国会質疑 #国会答弁 #国会 #政治 #ニュース #国会中継 #政治ニュース #国会速報
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ニューストランスクリプション
00:00ごめんなさい 今の答弁の中ではN4は認めていくよということの検討に
00:06今やっているということですけど
00:08その時に日本語が話せる人をサポーターとして同情させることが前提というふうに今おっしゃったんですけど
00:17日本語が話せる人をですね 運転手に同情させるということになればですね
00:22人手不足の解消にはこれ
00:24外国人の国民健康保険料の未納水計画について質問してまいりたいというふうに思います
00:31外国人の国民健康保険料の滞納について5月19日他の委員会ではありますけれどもこれ質疑をさせていただきました
00:40その中で外国人の国民健康保険料未納水計画について全国で年間約4000億円ということを申し上げましたけれども
00:48新宿区における外国人の金額ベースの滞納率56%
00:54これを前提にですね計算をすると
00:562022年度で524億円程度という計算結果となりました
01:03新宿区全体の滞納繰り越し分の回収率がおおむね21%程度ということなので
01:10密集額は414億円程度というふうに推計がされるものであります
01:14したがってですねこれ10年間で4000億円の未収ということが正しい言い方となります
01:20より正確には外国人に限った最終的な回収率の値が必要になりますが
01:26推計とはいえですね差があるのでこれちょっと発言したままにしておくことは望ましくないということから
01:32これを訂正して陳書を申し上げたいというふうに思います
01:36いずれにしてもですね事実のデータが揃わないことにはこれ先に進めない話ということでありまして
01:42厚労省の答弁ではシステム解消がこれ必要になるという話でありました
01:47法令部等の方針に外国人問題の司令塔組織を設置するという報道もあり
01:52実態早くは早く完了することが望ましいというふうに考えます
01:57これいつ頃をめどにですねこの集計対策を整えるのか
02:00この件について見解を伺いたいと思います
02:02坂木原審議官
02:05お答え申し上げます
02:11被保険者の支え合いで成り立っている医療保険制度におきまして
02:15外国人の方にも適切に保険料納付いただくことが重要でございます
02:19そのためにも国民健康保険の外国人被保険者について
02:22保険料の収納状況の把握を全国的に進めていく必要があると考えているところでございます
02:27現在保険料の収納状況を国籍等の情報と結びつけて把握するための
02:34システム改修等の詳細を検討しているところでございます
02:37現時点で具体的な事件をお示しすることは難しい面がございますが
02:41できる限り早期に把握が可能となるよう
02:43引き続き調整を進めてまいりたいと思います
02:45柳瀬博文君
02:47この外国人の国民健康保険の身の
02:49自治体体制を極めて大きく圧迫をしているという実態があります
02:55その実態把握をまずはしなければいけないということで
02:58システム改修をしていただくということでありますけれども
03:01これはできるだけ早期にやっていただきたい
03:03このことを要望申し上げておきたいというふうに思います
03:06続いて外国人の職業運転手に求められる
03:10日本語能力について質問をしてまいります
03:12在留資格特定技能につきまして
03:16国土交通省はバスタクシー運転手の日本語要件を緩和する方向
03:20具体的には現在求めているN3からN4に緩和するという報道がありました
03:27旅客を乗せて運行するバスやタクシーの運転手には
03:30乗客とのコミュニケーションのほか
03:32緊急時の対応などですね
03:35ある程度の水準の日本語能力が求められるはずでありまして
03:38これN4での入国は緩和しすぎなんではないかという問題意識を持っております
03:43このN4で業務遂行に問題はないのかどうなのか
03:46国土交通省に伺いたいと思います
03:48小林審議官
03:51答え申し上げます
03:54特定技能制度におきましては
03:57バスやタクシーの運転者について
03:59乗客など関係者との円滑なコミュニケーションを
04:02確保することが重要であるとの観点から
04:04日本語能力につきましては
04:06他の分野より高いN3レベルの要件を
04:08犯しているところでございます
04:10一方で人材不足に対応していくためには
04:13必要な数の特定技能外国人の受け入れを
04:16着実に進めていく必要がございます
04:17このため
04:18日本語能力試験N4レベルの外国人につきましても
04:22特定技能評価試験に合格するとともに
04:25二種免許を取得し
04:27新任運転者研修を終了していることに加え
04:30日本語サポーターを同乗させ
04:32乗客へのさまざまな案内や
04:34緊急時のフォローを行わせることを前提といたしまして
04:37地域の実情なども緩和しながら
04:40業務遂行を認める方向で検討を開始したところでございます
04:43この方向につきましては検討の庁についてはばかりでございますので
04:47これから業務遂行に問題が生じないような形で
04:51制度設計をしてまいりたいと考えてございます
04:53柳瀬博文君
04:56ごめんなさい
04:56今の答弁の中では
04:59このN4は認めていくよということの検討に
05:03今やっているということですけど
05:05その時に日本語が話せる人を
05:09サポーターとして同乗させることが前提というふうに
05:12今おっしゃったんですけど
05:13その理解でよろしいんですか
05:15でも
05:15日本語が話せる人を運転手に同乗させるということになれば
05:22人手不足の解消にはならないんじゃないですか
05:26やっていることが目的と違うんではないかなというふうに思いますけど
05:30その点についてはいかがでしょうか
05:32小林審議官
05:34N4レベルにつきましては
05:39当初は日本語をしゃべれる方に
05:43同乗していただくということは前提でございますけれども
05:45そういうN4レベルで運転をしながら
05:48最終的にはN3をとって
05:50一人で運転していただけるという方向を
05:51目指していくというところで考えてございます
05:53柳瀬博文君
05:56ごめんなさい
05:57じゃあN4で緩和をするけれども
05:59日本語が話せる方を同乗させて
06:03N3をとっていただくということが前提だということの
06:08検討しているということでよろしいでしょうか
06:10小林審議官
06:13現在まだ制度の検討に入ったばかりでございますので
06:18その方向で検討しているというところでございます
06:20柳瀬博文君
06:23ちょっとやることがですね
06:27あべこべにならないかなということを
06:28心配しているということであります
06:29これ不思議なのはですね
06:31N4に引き下げるという話と前後して
06:342024年から特定技能に
06:37自動車運送業が追加され
06:40これ二種免許は多言語対応になったということがあります
06:44前回の質疑で外面切り替えに関して
06:47政府決定や各方面からの要望を受けと
06:50いう警察庁の答弁があったわけでありますけれども
06:53これ各方面の要望というのは
06:56これ一体どこからの要望なのでしょうか
06:59これはですね
07:01職業としての運転手の人材不足に
07:03外国人材を充てるということの要望だというふうに
07:06理解してよろしいんでしょうか
07:07安倍審議官
07:10お答えいたします
07:12前回の答弁で
07:14政府決定や各方面からの要望を受け
07:16というふうに答弁をいたしたところでございますが
07:18第二種免許の学科試験の多言語化につきましては
07:21令和5年12月の規制改革推進会決定と
07:256年の閣議決定において
07:26意思適正及び運転技能を有する
07:28在留外国人がタクシードライバーとして活躍することを
07:32円滑にする観点から
07:33試験問題例を二重言語に翻訳し
07:36外国語による試験を実施することを
07:38可能とすることとされたところでございます
07:40また全国ハイヤータクシー連合会から
07:43以前から二種免許試験を
07:45多言語化することについて
07:47要望がなされていたところでございます
07:50こうした政府の決定や要望などを踏まえ
07:52第二種免許の学科試験について
07:54全国で二重言語の外国語による試験を
07:57実施しているものでございます
07:58柳瀬博文君
08:01これだから日本語理解がですね
08:03十分でない人に対して
08:05この運転免許を出すことが
08:08本当にいいことなのかどうなのか
08:10ということに関してはですね
08:11これ丁寧に慎重に議論していただきたい
08:14というふうに思います
08:15これこと二種免許に関してはですね
08:18乗客とのコミュニケーションも必要だ
08:20ということも踏まえて
08:21これは日本語のみの試験とするべきと
08:25私は考えるわけでありますけれども
08:27この点についてはいかがでしょうか
08:28安倍審議官
08:30お答えいたします
08:32道路交通法では免許を受けようとする者は
08:35自動車等の運転について必要な知識に関する
08:39試験を受けなければならないこととされております
08:41この試験は免許を受けようとする者が
08:44我が国の交通ルール等に関する知識を
08:47有しているかどうかを確認するためのものであることから
08:50試験に用いる言語を日本語に限定することとは
08:53してございませんが
08:54出題される試験の内容につきましては
08:57免許の種類にかかわらず
08:58免許を受けようとする者が
09:00我が国の交通ルール等を
09:02十分に理解しているかどうかを
09:04確認することができるものとなっているものと
09:06認識しております
09:07また二種免許につきましても
09:10乗客を乗せた自動車の安全な運転のための
09:13技能と知識を確認するものであり
09:15乗客への対応を審査するものではなく
09:18その確認は必ずしも日本語に限る必要はないもの
09:21というふうに考えておるところでございます
09:23柳瀬博文君
09:25前回申し上げましたけど
09:26日本の標識やですね
09:29様々な警報災害時対応等々はですね
09:33やっぱりこれ日本語で発出されるということでありますし
09:37日本のこの交通規制もですね
09:40これ日本語で書かれているということであります
09:43これをしっかりとですね
09:44慎重な検討をいただきたいというふうに
09:47申し上げておきたいというふうに思います
09:48WHOのパンデミック協定がまとまりました
09:52定約国にパンデミックの予防や技術移転を求めることを
09:56内容とするものだというふうに認識をしています
09:59これ日本として締結するかどうか
10:02見通しについて外務大臣に聞きたいと思います
10:04岩屋外務大臣
10:07はいあのパンデミックの予防備え
10:11および対応に資する国際的な規範の整備は重要でございまして
10:16今般委員御指摘のあったように
10:19WHOパンデミック協定が
10:21WHOの総会で採択されたことは重要な一歩だと考えております
10:27ただし今般の総会で採択されましたのは
10:32協定の本体のみでございまして
10:35協定の12条にございます
10:38条約の12条にございますが
10:40パンデミックワクチン等の開発に必要な病原体へのアクセスと
10:47それによって開発生産されるワクチンなどの
10:51国際的な配分の仕組みの詳細については
10:54今後作成交渉が行われる付属書で定めることとなっております
11:01この付属書は本協定の不可分の一部を
11:06なすものとされておりますので
11:09協定への署名及び締結の手続きにつきましては
11:13付属書の採択後に開始されることとなっております
11:19従いまして我が国としては
11:21この付属書を含めた協定全体が確定した後に
11:26その内容を踏まえて
11:28協定の締結について
11:30然るべく検討をしていきたいと考えております
11:34柳瀬君
11:36ありがとうございます
11:38これはぜひ慎重に対応をお願い申し上げたいというふうに思います
11:42今おっしゃった協定の主要な要素の一つである
11:45パンデミックワクチン等の開発に必要な病原体へのアクセスについてですね
11:50これは引き続き行われる付属書の交渉ということでありますけれども
11:55私はこれ極めて重要なものだというふうに考えておりますので
11:58これしっかり取り組んでいただきたいというふうに思いますが
12:01これしっかり取り組むと言ってもですね
12:03なかなかもうイメージしにくいというふうに思いますので
12:06これアメリカでの動きなんですが
12:08これトランプ大統領は5月5日に署名した大統領令で
12:12国外で行われる機能獲得研究への資金提供を停止をしました
12:17条約によらず国内で対応すべきことを先んじて対応したものと
12:21見ることができると思います
12:23これ大統領令における規制対象は
12:26病原性を高めたり伝染性を高めたりすることで
12:29疾病を引き起こす可能性のある
12:31感染性病原体または毒素に関する科学的研究とのことであります
12:37こういう研究をですね機能獲得研究ということでありますが
12:41この機能獲得研究については
12:43筑波大学の柿谷淳教授をはじめとしてですね
12:46極めて危険な研究なのではないかという
12:50継承がならされてきました
12:52現代のですねウイルス学をもってすれば
12:55例えば新型コロナウイルス
12:56私いろんなウイルス学者の皆さんとですね
12:59お話をしてこれを作ることができますかと
13:02聞いたならばそれはできるよということでありました
13:05つまり人工的にですねあのレベルのものであれば
13:07作ることができるということであります
13:11でこの5月16日の赤沢大臣の会見では
13:15パンデミックを引き起こし得るこの機能獲得研究につきまして
13:20網羅的に把握する仕組みはないと
13:22これに特化した規制もないということでありました
13:25事故によるパンデミックにつながるような
13:28この機能獲得研究を管理することの必要性
13:31これについてどのような認識をお持ちなのかお伺いしたいと思います
13:35上谷審議官
13:37お答えいたします
13:39機能獲得研究はウイルスの病原性のメカニズムの理解を深め
13:44またワクチンや治療薬の開発につながり
13:47公衆衛生や医療の向上に寄与するというメリットがある一方で
13:51誤用や悪用のリスクが懸念される研究の一つとされていると承知しております
13:55こうした研究を実施する際には
13:58平成24年に日本学術会議において報告された
14:02科学者・技術者が実践すべき認理規範や
14:07厚生労働省等において策定された指針等を踏まえ
14:10各研究機関に設置されている倫理審査委員会の意見を聞いた上で
14:15各研究機関の庁の許可を得ることが必要となっています
14:19誤用や悪用のリスクが懸念される機能獲得研究につきましては
14:23学問の自由に排除しつつ
14:25望ましいガバナンス体制について検討していく必要があると考えておりまして
14:29厚生労働省等の関係省庁と連携して対応してまいりたいと考えております
14:34岩尾瀬君
14:36アメリカはですね
14:39これ新型コロナウイルスは
14:41武漢のウイルス研究所から流出したということをですね
14:45これ公式に見解として出しているわけであります
14:48この立場に同調するのかどうなのかということはですね
14:52日本政府としては定まっていないということでありますけれども
14:58こういった可能性はこれからもどんどん高まってくるということの中で
15:02この機能獲得研究というものが非常に重要で
15:07危険性のあるものではないかということが指摘されているということであります
15:12そういった意味では先ほどの付属書についてもですね
15:15これしっかり取り組んでいただきたいというふうに思います
15:17現在日本国内には危険なウイルスを扱うための厳しい
15:22規制基準があるBSL4の施設が2カ所ありますが
15:26機能獲得研究の内容については
15:29国民の監視下にしっかりと置くということ
15:33そしてより具体的な管理策
15:35監視施設自体の隔離を含めてですね
15:39これは早急に具体化すべきではないかというふうに考えますけれども
15:42見解を伺いたいと思います
15:44先ほど申し上げたとおりでございますけれども
15:54機能獲得研究につきましては
15:56公衆衛生や医療の向上に寄与するというメリットがある一方で
16:01先生おっしゃるとおりに
16:03御用や悪用のリスクも懸念されるということでございますので
16:06学問の自由に配慮しつつ望ましい
16:10ガバナンス体制について検討していく必要が考えておりまして
16:15厚生労働省等の関係省と連携して対応してまいりたいと考えております
16:21矢瀬博文君
16:23ありがとうございます
16:23ぜひ検討いただきたいと思いますし
16:26この機能獲得研究はですね
16:28もちろんそのウイルスのこれからの予防等々に寄与するものであるということも
16:34よくわかっていますけれども
16:35こういったパンデミックを引き起こす可能性もあるということであります
16:39ですのでこれに関してはしっかりと規制をしていくということが重要である
16:43このことを申し上げて質問を終わります
16:45ありがとうございました
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