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ニュース
トランスクリプション
00:00150万円本当にポケットマネーから出したんですか証明できますか
00:04自民党の一部に石破卸の動きがあるようですけれども
00:08本当にそんなことできるんですか
00:10私去年の12月13日に聞いたじゃないですか
00:14どちらが本当の石破茂なんですか
00:16選択的区分ですね個人としてですよ
00:19総理総裁としてじゃないですよ個人として賛成してたはずが
00:22なんでこう
00:23今日の質疑は石破総理の150万円新人議員に渡した件
00:27杉民を元衆議院議員の件
00:29夫婦別姓の件夫婦別姓問題はあらでゴタゴタが起きててやみふかそう
00:34杉尾秀也はぐいぐい詰めてて面白い
00:37また今回の質疑についていろいろコメントで教えてください
00:40それでは本編スタート
00:42心の準備をしないと
00:44立憲民主社民無所属の杉尾秀也でございます
00:47今の石川委員の質疑に引き続きまして
00:51石破総理の商品券配付問題について伺います
00:54先ほど石川委員の質問の中でですね
00:57半ば監修化していたのではないか
01:00いろんな人がいろんなところで配ってたのではないか
01:03総理御存じですかと聞いたら
01:05総理はそういう話もあるねと
01:07確認はしてないけれどもということで
01:09私は半ばですね
01:10お認めになったというふうに受け止めました
01:13そこで今も総理がおっしゃいましたけれども
01:17自らですね
01:19ケチだというふうにおっしゃっている
01:21それから人付き合いが悪い
01:22こういうふうにもおっしゃっている
01:24こういう総理だからこそですね
01:26こうした関連に従ったと
01:28見るのが自然ではないかというふうに思っております
01:31先ほどどなたかのアドバイスがあったんですか
01:34ということについて
01:34私の判断ですというふうにおっしゃいましたけれども
01:37最終的には自分の判断でもですね
01:39どなたかがですね
01:41入れちれとかアドバイスしたんじゃないかというふうに思います
01:44通告してないんですか林官房長官
01:46官房長官は否定されています
01:48知らなかった
01:49青木副長官も知らなかったというふうにおっしゃってますけれども
01:52本当ですか
01:53青木副長官か林官房長官が
01:57アドバイスしたんじゃないですか総理にいかがですか
01:59総理官房長官
02:02林内閣官房長官
02:04そのようなことはございません
02:10杉尾秀也君
02:14総理じゃないんですね
02:15石破内閣総理大臣
02:19それは断言いたします
02:21ございません
02:22杉尾秀也君
02:24私の知る方はですね
02:27そうではないかというふうにおっしゃってました
02:30官邸隊等の関係で官令としてこういうことが行われてきたとしたら
02:36官房機密費が使われた疑いというのが出てまいります
02:40いやむしろ強いんじゃないかとも思います
02:42総理にもう1回伺います
02:45150万円
02:46これ結構なお金です
02:48親の遺産まで持ち出されました
02:50私もお金貯めてますとおっしゃいましたけど
02:52本当にポケットマネーから出したんですか
02:55証明できますか
02:56石破内閣総理大臣
02:58本当です
03:02杉尾秀也君
03:05証明できますか
03:07石破内閣総理大臣
03:10それは証明の仕方というのはどう考えても難しいですね
03:16ただこういうことに官房機密費などは使うものではございません
03:21それは本当に私自身として一期生の方々に
03:28すまなかったねと
03:30本当にもう朝も昼もなくということのご異動の気持ちは
03:35ポケットマネーから出すものであるという
03:39私自身の判断を申し上げているところでございます
03:42杉尾秀也君
03:44官房機密からこういうものが出せるかというふうにおっしゃいましたけれども
03:48これテレビでもやってましたけど
03:5020年前に官房機密費の支出先のリストがあって
03:54商品券300数十万円という記載があるんですよ
03:58こういうことが実は官邸の中で行われてきたんですよ
04:02証明難しいとおっしゃいましたけど簡単ですよ
04:05金を引き出した銀行口座あるいは事務所の帳簿つけてますよね
04:10出してください記録
04:11あの必要のないところは黒塗りでいいです
04:13200万円を支出したという証拠を見せてください
04:16石破内閣総理大臣
04:21簡単です
04:22ポケットマネー現金についてそのような記録はございません
04:28それはどこでもそうでしょう
04:30実際にいや法ではありません
04:32そういうものではありませんか
04:34いやそれも委員がどうですかということは私はお尋ねをいたしませんが
04:38自分自身のそういうものについて事務所というもので記録をつけているということはございません
04:46杉尾秀也君
04:48自分の口座だったら自分の口座の記録を出してください
04:51石破内閣総理大臣
04:55それは議員は誰でもそうですが
04:59銀行口座というものを公開するかどうか
05:03これは私銀行口座から引き出して使ってはおりませんので
05:07そういうものについての記録を出すかどうかということについては
05:13それはもし委員の御指摘があるとすれば
05:17理事会等々で御判断をいただくべきものだというふうに承知をいたしております
05:21議員に限りませんね
05:23銀行口座の記録というものを出すということについては
05:28それはもう国会のきちんとした御判断というものが必要なものだと思っております
05:34杉尾秀也君
05:36それではですね理事会に諮っていただきますか
05:39石破内閣総理の口座もしくは事務所の口座から200万円の出勤記録
05:44これを提出するようにお願いします
05:45広告理事会にて協議をいたします
05:49杉尾秀也君
05:51自民党の一部に石破卸の動きがあるようですけれども
05:54本当にそんなことができるんですか
05:57みんなもらってたんじゃないですか
05:59だってさっき総理が言いましたよ
06:03そんな話私も聞いてますというふうにおっしゃってたじゃないですか
06:07問われているのは自民党の政治文化なんです
06:12先ほど石川委員も言いましたけれども
06:16長年染みついた金銭感覚そのものなんですよ
06:20総理が真に反省しているというなら
06:23自ら海を出し切るしかないんじゃないですか
06:26官房機密機を含めた歴代総理総裁の金の使い方に
06:31メスを入れるべきじゃないですかどうですか
06:33総理
06:36メスを入れるべきかどうか
06:40石破内閣総理大臣
06:42すいません
06:43テレビ番組ではございませんものですから
06:47いわゆる誰に質問するかということを
06:51事前におっしゃっていただけますと大変に助かります
06:54それは自民党の文化ではないかとか
06:58海を出し切るべきではないかというのは
07:01党において適切にそれを判断をさせていただきますが
07:05それが自民党の文化であるとか
07:08歴代そういうことが慣習となっておったのではないか
07:12ということについて
07:14私として断定的に申し上げる立場にはございません
07:17そういう報道が多々あるということは
07:20承知をしておりますが
07:21それを前提として物事を申し上げることは
07:24かなり無責任なことだと思っております
07:26杉尾秀也君
07:28官房秘密にの使い方をチェックすればいいんですよ
07:31どうですか
07:31林内閣官房長官
07:35常々お答えをしておるところでございますが
07:42内閣官房保証費これは国の機密保持上
07:45その使途等を明らかにすることが
07:47適当でない正確の経費として
07:49使用されてきておりまして
07:50その個別具体的な使途に関するお尋ねについては
07:54お答えを差し替えているということでございます
07:57杉尾秀也君
07:59実際にね
08:00官房受け水費の中から
08:02多額の商品券が出されたりとか
08:04そういうふうなですね
08:05実際にこれあったことなんですよ
08:07だから言っているわけなんです
08:09そして自民党の金の文化がいかに根深いか
08:13その根底にですね
08:14前回も取り上げましたけれども
08:16企業団体献金がその一部にあることは間違いない
08:19総理はきれいごとおっしゃってます
08:22けれども今のような金の使い方をする限りはですよ
08:26企業献金は悪だとしか言いようがないじゃないですか
08:30全部が全部とは言いませんけれども
08:32こういうふうに使われている可能性がある
08:35そして一昨日自公国を除く各党で法案を共同提出しました
08:41企業団体献金の見直し法案
08:43これ自公国以外の各会派みんな賛成してます
08:47これに賛成してくださいよ
08:49反省しているというふうにおっしゃるのならば
08:53今こそ政治と金の問題について
08:56しっかりケリをつけようじゃないですか
08:58総理どうですか
08:59そこは論理をきちんと進めてやっていかなければ
09:08本質を見誤ることになると私は思いますよ
09:12企業団体献金についても
09:16全部が全部とは言わないがとおっしゃいました
09:18企業がきちんと事業を行い
09:23それによって得られたものから納税を行い
09:28社会活動のいろいろな原資というものを
09:32納税という形で納めている
09:35じゃあそれをどう使うのだ
09:37政府がどう使うのだということについては
09:41賛成権がございませんから
09:42そうするとどういう形になるかといえば
09:45企業団体献金というものを
09:48適法に行うということだと思っております
09:50政治資金規正法の1条2条は
09:53そういうことを定めているわけでございまして
09:55それは全て悪なのだ
09:57だからやめるべきなのだ
09:59という論理だと思いますが
10:01じゃあ一方におきまして
10:03個人献金ならそういうことは一切ありませんか
10:06個人は良くて企業団体は駄目だ
10:10ということはどうなのですか
10:11そして公費に頼る政治というものはどうですか
10:15ということをきちんと論理を詰めていきませんと
10:18それは議論として成り立たないと私は思っております
10:22杉尾秀也君
10:24公費に頼る仮にそういうことであれば
10:27そんないい加減な使い方はできませんよ
10:29だって国民の税金ですもん
10:31我々はエリをたらさなきゃいけないということなんですよ
10:35そして企業団体献金の話これぐらいにしますけれども
10:37ちょっと先ほど石川委員がですね
10:39本当は質問するはずだったんですけれども
10:43できなかった杉田美代氏の公認問題について
10:46少し伺いたいことがあります資料1ご覧ください
10:48杉田美代元衆議院議員の数々の問題発言のうち
10:532016年2月のブログ投稿について
10:57今月9日の自民党大会後
10:59杉田氏は記者団に措置を猶予されたので
11:02人権審判の認定を受けていない
11:04こういうふうに書いてありますけどね
11:06これ新聞の記事ですけどね
11:07そこで法務大臣に伺いますけれども
11:09杉田氏のこの発言は事実なんですか
11:11鈴木法務大臣
11:14本件については個別の人権審判事件ということでありまして
11:26関係者のプライバシー等々にも関わる事柄でありまして
11:30他の調査救済活動への影響も考えられますので
11:34その損費も含めてお答えについては
11:36差し控えさせていただきたいと思います
11:37杉尾秀也君
11:40あのねこれ実は法務省の方で
11:45措置の猶予というのは人権審判の認定が前提なので
11:48猶予されたからといって
11:50審判の事実がなくなるわけではないというふうに
11:53法務省は説明しているんですよ
11:54何でそんなことを隠すんですか
11:56これ事実じゃないことを杉田氏は
11:59未だに言っているわけです
12:00そして資料2をご覧ください
12:02自民党大会で参院選の公認候補として紹介された時の杉田美好
12:07石破総理が満面の笑みで拍手しているじゃん
12:11ちなみに杉田総理はこれ満面の笑みですよ
12:131560万円の裏金問題もあるんです
12:17成林審にも出ていない
12:19説明責任を果たしたとは到底言えない
12:21公認には非常に強い批判があります
12:25けれども総理はですね
12:26自民党総裁として公認認めたわけですね
12:29どういう判断で認めたんですか
12:31石破内閣総理大臣
12:35顔の大半は拍手の手で隠れているので
12:41これをもってして満面の笑みとはなかなか言い難いかな
12:45と思いながら聞いておるところでございますが
12:49私はですね
12:52なぜ公認をしたかということでございますが
12:55これは我が党といたしまして
12:58我が党は組織政党でございますので
13:00本人の申請に基づき
13:02党の選挙対策委員会において
13:05所要の審査を経て
13:07党の選挙対策本部において
13:10決定をいたしたものでございます
13:12公認権者は私でございますので
13:14最終的には私の判断でございます
13:17そこはこの人を公認するかどうかというのは
13:22その人の主義心情
13:24あるいは党の選対する理解
13:27そういうものを総合的に判断をして
13:30決めるものでございます
13:32それを最終的に国会議員として
13:35活動が行えるかどうか
13:39主権者の国民の判断でございますが
13:41組織政党として選挙管理委員会において
13:44公認が望ましいというふうな判断を求めることが
13:50私のところに上がってきて
13:51私が判断したということです
13:52杉尾秀也君
13:54これご覧になっているお分かりのように
13:57ひどい本当に差別発言なんですよ
14:00これをずっと続けているわけです
14:03そして裏金問題も説明をしていない
14:06当時の差別的な言動について
14:09今事実でないことを
14:11御本人が説明している
14:12総理は今自分の判断
14:14最終的に総裁として
14:16自分の判断だというふうに
14:17おっしゃいましたけれども
14:18自分の判断であるならば
14:21こうした差別的な言動を許すということ
14:23そういうことにほかならないんですよ
14:25自民党というのは
14:26こうした差別を許す政党なんですか
14:28一切の差別を許さないのが
14:30自民党なんじゃないですか
14:31それだけ答えてください
14:32石場内閣総理大臣
14:35自民党はいかなる不当な差別も許しません
14:40そういうことです
14:41ですから今御指摘のようなこと
14:44これは私としてはとても賛成し得ない
14:47彼女の発言はそれは
14:51ですから男女平等は反道徳の妄想であるとか
14:56女性はいくらでも嘘をつけるとか
14:59こういうような発言に対しては
15:02私は強烈な違和感は持っております
15:04私どもとして
15:06いやしくも自由民主党として
15:09あらゆる差別を許しませんと言っても
15:11自由民主党として
15:12国民の皆様方に
15:14公認をお願いをするわけでございますから
15:16そこは候補者として
15:19言動というものにはきちんと
15:21責任を持ち
15:22心がけてもらいたいと思っています
15:24我が党はそのような
15:26不当な差別を許す党ではございません
15:29杉尾秀也君
15:30言っていることとやっていることが違うということを申し上げて
15:33午後の質疑に移ります
15:34午後も引き続きよろしくお願いいたします
15:37先ほど内越議員が取り上げました
15:40選択的夫婦別姓の問題について
15:43別の角度から質問します
15:44まず総理に一般論として伺うんですけれども
15:47この選択的夫婦別姓の制度を含めて
15:51自民党の政策が
15:52一部特定の団体によって
15:54歪められるということはあるんでしょうか
15:56石場内閣総理大臣
15:59一般論としてという前提ですが
16:03特定の団体によって
16:06我が自由民主党の性質が
16:08歪められたということはございません
16:11私も政調会長も務めておりましたが
16:13そのようなことを意識したこともありません
16:16次は
16:17はいそう答弁されると思いました
16:20そこでですね
16:21どういう団体が選択的夫婦別姓について
16:25強く反対しているか
16:26まず資料3ですね
16:27例えば国際商協連合
16:29旧統一協会と表裏一体の政治組織ですけれども
16:32やっぱり危ない夫婦別姓というパンフレットに
16:36選択的夫婦別姓の法制化は
16:38日本の家族制度や
16:40人生の根幹に関わる重大な問題で
16:43現実的な解決策は
16:45旧姓の通称指標を拡大だと
16:47こう主張しています
16:48それから今度資料5ですね
16:50新党政治連盟
16:52新政連というふうに言いますけれども
16:54パンフレットには
16:55日本の家族制度を根本から変えてしまいかねない
16:59ということで選択的夫婦別姓に
17:02選択的夫婦別姓に
17:07ノーというふうに
17:09ここははっきり書いてありまして
17:10旧姓の通称賞はやっぱり進めているんですね
17:13総理はこうした宗教
17:15いわゆる宗教右派の主張をご存じでしたか
17:17石破内閣総理大臣
17:20そういう主張をしておられるということ自体は承知をいたしております
17:25杉尾秀也君
17:26こうした宗教右派と自民党の
17:30いわゆる右派の皆さんの主張が
17:32かなり重なり合っている
17:34そしてさらにですね
17:36この新政連と密接に関連する
17:38日本会議という組織があります
17:40資料5です
17:41日本会議政会委員の国会議員を対象にした
17:45上の方に書いてありますけど
17:46家族制度を考える勉強会というのが
17:49先月議員会館で開かれました
17:52タイトルには選択的夫婦別姓は
17:55強制的親子別姓です
17:57こういうふうに書いてある
17:58自民党と維新の会から代理を含めて
18:0175人が出席をされたそうです
18:04総理はこの集会をご存じでしたか
18:07それから事前に通告したんですけれども
18:09このパネルにはマスキング
18:12名前のところは消してありますけれども
18:14講師どんな方かご存じですか
18:16聞いたことありますか
18:17石破内閣総理大臣
18:19すいませんその会合があったこと自体存じません
18:23したがいましてその講師の方が
18:26どなたであるかということについて
18:28全く存じません
18:29杉尾秀也君
18:30大学のある国立大学の準教授で
18:35この学者さんは旧統一教会系の
18:40様々な雑誌に寄稿したり
18:42また講演とかをしていて
18:44密接な関連性が指摘されています
18:47そうした人物が今も実際には
18:50夫婦別姓の家族っていっぱいあるわけですね
18:53事実婚の過程なんかそうですけれども
18:54この別姓家族への偏見を助長するような内容を
18:59当所属の議員にこういうタイトルで
19:01しかも選択的であるにもかかわらず
19:04なぜ強制的な親子別姓なのか
19:06私この回聞いていないんで
19:08何とも言えませんけれども
19:09タイトルを読む限りでは
19:11これかなりミスリードというか
19:14間違っているんじゃないか
19:14私は問題があるというふうに思います
19:16こうした一方で
19:18自民党の中にはいわゆる別姓推進派が
19:224年前に結成した
19:23選択的夫婦別姓制度を早期に実現する
19:27議員連盟というのがあると聞いております
19:29今日閣僚の皆さんに何人か来て
19:32全閣僚というわけにはいきませんので
19:34何人かの方に来ていただきましたので
19:36この議連に入っているかどうか伺えて
19:40石破総理入っていますか
19:41石破大革総理大臣
19:44教授です
19:46総理大臣の立場でお答えをすることはいたしません
19:49杉尾秀也君
19:51答えないということですけれども
19:53入っていらっしゃる顧問という肩書です
19:55加藤財務大臣
19:56加藤財務大臣
19:58まさに財務大臣としてお聞きをいただいておりますので
20:02政治家個人としての活動個人的な見解を
20:05お答えするのは従来から差し控えさせていただいております
20:08杉尾秀也君
20:08全員聞きます
20:09杉尾秀也君
20:12では村上総理大臣いかがですか
20:14村上総理大臣
20:15御質問の件にしては私は一議員として
20:22選択的夫婦別次制度を早期に実現する
20:26議員連盟に参画しておりますけれども
20:28選択的夫婦別次制度の導入の是非については
20:33大臣としての立場で個人的な見解は申し上げることを控えたいと思います
20:38杉尾秀也君
20:39入っておられることは認めて総務大臣としての見解を控えるとこういうことでありました
20:45鈴木法務大臣これ所管ですけれども民法の所管ですけれども
20:49鈴木法務大臣
20:51私も一議員としては参加をしておりますが
20:58法務大臣としてということでございますので
21:00この場でそうした個人の行動あるいは見解ということは差し控えたいと思います
21:06杉尾秀也君
21:08鈴木法務大臣はこの議連の幹事長をされていますね
21:11養殖ですね
21:12そして林官房長官いかがですか
21:15林内閣官房長官
21:20官房長官としての立場で政治家個人としての行動や個人的な見解をお答えすることは差し控えたいと思います
21:29杉尾秀也君
21:30もう一方ですけれども
21:32木内経済安保担当の大臣に来ていただきまして
21:35木内大臣からでしょう
21:36木内国務大臣
21:39大臣の立場で政治家個人としての活動について
21:44この場でお答えすることは差し控えさせていただきたいと思います
21:48杉尾秀也君
21:49皆さん同じですね回答なんですけれども
21:52これ実は先ほどご紹介しました新党政治連盟新政連がですね
21:58出しているこの日本会議会のサイトなんですけれども
22:02ここにですねはっきり書いてある
22:04発足当初の石破内閣の閣僚は10人
22:07そしてこれは当時の発足当時ですから
22:12法務大臣途中で変わりましたんで
22:14現在鈴木大臣になって
22:16鈴木法務大臣も加えるとですね
22:1820人の閣僚のうちの
22:20過半数の11人が議連に所属をしていらっしゃる
22:23これは個人ということで
22:25今日は大臣という立場で答えないということですけれども
22:29そういう心情を持ってですね
22:31この議連に参加をしたんだと私は理解をしております
22:34一方この新政連ではですね
22:37総選挙で選択的夫婦別姓制度に反対する
22:41公約書にサインをした候補に
22:44推薦をしたという事実があると聞いております
22:47私はそのリストを拝見をいたしました
22:50そこでですね
22:51ちょっと二閣僚に伺いたいんですけれども
22:55選択的夫婦別姓のですね推進議連
22:58鈴木法務大臣はこれサインして
23:00推薦を受けたんじゃないですか
23:01鈴木法務大臣
23:04個々の政治団体あるいは政治家の
23:11選挙運動に関する事柄について
23:14この場でお答えすることは
23:15差し控えさせていただきたいと思います
23:16鈴木尾秀也君
23:18いや事実聞いているんです
23:20サインをして推薦を受けたかどうか聞いている
23:22鈴木法務大臣
23:25この場の法務大臣として答弁させていただいておりますので
23:30申し訳ございませんけれども
23:32選挙運動政治家の選挙運動に関する事柄について
23:36この場でお答えすることは
23:38差し控えさせていただきたいと思います
23:39鈴木尾秀也君
23:40サインをしたリストに載っているんですよ
23:43何で隠すんですか
23:44林官房長官いかがですか
23:45林内閣官房長官
23:48個々の政治団体や政治家個人としての
23:55選挙運動に関する事柄につきまして
23:58官房長官の立場でお答えすることは差し控えます
24:01鈴木尾秀也君
24:02同じなんですけれども
24:04林官房長官もサインをされています
24:06リストに載っていました
24:07選択的夫婦別姓議連の推進の議連に入っている一方で
24:13その選択的夫婦別姓制度の推進側の議連に入っている一方で
24:19こうした新党政治連盟新政連が
24:23これ7項目ぐらいあるんですけれども
24:26選択的夫婦別姓に明確に反対するということを
24:29約束をした公約書にですね
24:31サインをして選挙で
24:34推薦をもらって当選してきているんですよ
24:37つまり選択的夫婦別姓にあるときは賛成の方にもあって
24:41あるときは反対の方にもあって
24:43双方にいい顔をしているとこういうことなんですよね
24:46その中で木内大臣せっかく来ていただきましたので申し訳ないんですけれども
24:51木内大臣は私は一貫した立場を取っておられるというふうに思うんですが
24:552020年の10月新政連リポートの中で
24:59夫婦別姓を推進する人たちは
25:02もはや別姓を認めること自体が目的化した
25:05イデオロギーだとこういうふうに断定的に書いておられます
25:09推進派はこれイデオロギーでやっているんですか
25:13先ほど内越議員のやりとり聞いていただきましたと思いますが
25:17人権の問題であったり生きづらさの問題であったり
25:21そういう人として生きる道のそういう話をしているわけなので
25:26それぞれが自分の価値観に基づいてですよ
25:29私はイデオロギーの人もいるかもしれないけれども
25:32基本的にはそうじゃないと思っているんですけれども
25:34いかがでしょう
25:35木内国務大臣
25:37繰り返しになりますけれども
25:40大臣の立場で個々の政治団体や政治家個人としての
25:45政治活動に関する事柄についてこの場でお答えすることは
25:49差し控えたいと思いますが
25:50その上で一般論として申し上げますと
25:53選択的夫婦別立制度等につきましては
25:56家族の一体感や子どもへの影響
25:58また家族の形態や国民意識の変化など
26:01現在国民の間にさまざまな意見があることから
26:05しっかりと議論し
26:07より幅広い国民の理解を得る必要があると考えております
26:10引き続き国民各層の意見や国会における議論の動向等を踏まえまして
26:15その対応が検討されるものと承知しております
26:18杉尾秀也君
26:20はい 九州大臣はですね
26:212021年選択的夫婦別姓に賛成する地方議員に対して
26:26慎重な検討を求める文書をですね
26:2950人の自民党の国会議員が出しています
26:32そのうちのお一人ということでよろしいと思うんですが
26:35地方議会にこうしたその介入とか発力を加えると
26:39受け取られかねないような行為をすることが本当にいいんだろうかと
26:42そして私も地元でですね
26:44いろんな人と話をしますけれども
26:46例えば自民党さんの中でもやっぱり推進議連に入っている人は
26:50この人たちは選択的夫婦別姓をですね
26:53推進してくれるんだろうと思って
26:56期待して票を投じた人もいるわけですよ
26:58だけどその人が一方でですね
27:00その新政連みたいな選択的夫婦別姓に反対することを約束をしてですね
27:05推薦を受け取っている
27:07これやっぱりいわゆる二枚舌おかしいんじゃないかというふうに私は思うんですね
27:12でそもそもですね
27:14これ総理自身が言い方を本当に大きく変えておられる
27:20そして石破総理もこの国会議員懇談会いわゆる新政連のですね
27:25選択的夫婦別姓反対の新政連のメンバーでもあって
27:32そして新政連応援していますということを
27:35サイトの中で載せてるんですよね
27:38で元々その石破総理は選択的夫婦別姓
27:41賛成派のはずだと私は思ってたんですけれども
27:44何度も何度も聞かれてもですね
27:46ものすごく慎重な物言いになっている
27:48そもそもその反対派の皆さんは
27:51別姓になると家族が壊れる
27:53例えば先ほど言った強制的な親子別姓もそうですけれども
27:57こういうことを主張されてますけれども
28:00本当にそうなんだろうかで
28:03次のフリップ見てほしいんですけれども
28:07石破総理はちょうど1年前です
28:10選択的夫婦別姓になっても家族が壊れる話は聞いたことがない
28:16こういうふうにおっしゃってるんですよね
28:18違いませんか
28:20そしてその後で総理総裁になってから
28:24家族の在り方の根幹に関わる問題だと
28:27家族の在り方は何も変わらない
28:29家庭が壊れるという話は聞いたことがないというふうに
28:32おっしゃってるにもかかわらず
28:34家族の在り方の根幹に関わる問題だと
28:37態度を表現させてるこれどういうことなんですか
28:39石破内閣総理大臣
28:42政府における最高の責任者でございます
28:50内閣総理大臣
28:51そしてまた党の最高責任者でございます
28:54自由民主党総裁として
28:57断定的なお答えはいたしません
28:59そういう考え方の方が
29:03我が党におられるということでございます
29:07そうなってまいりますと
29:09そういう方々が我が党の大事な構成員であり
29:12役割を担っておられるわけですから
29:14そういう方がおられるという事実は
29:17きちんと認識をしておるということです
29:19いやいや
29:20杉尾平也君
29:21それは分かってますよ
29:23我々の党にもやっぱりいろんな考え方の人いるし
29:26もちろん自民党さんにもいろんな考え方の人がいる
29:29それはそうなんですけれども
29:30総理がおっしゃってることが変わってることが
29:33おかしいじゃないかと言ってるんですよ
29:35非総理の人物でしょ
29:36私去年の12月13日に聞いたじゃないですか
29:40どちらが本当の石破茂なんですかと
29:42選択的区別に個人としてですよ
29:45総理総裁としてじゃないですよ
29:46個人として賛成してたはずが
29:48何でこうなって今になったら
29:50全然違うものにするのか
29:52おかしくありませんか
29:53石破内閣総理大臣
29:57おかしくありません
29:58それは私自身はもちろん
30:01自分なりの考え方は持っております
30:04それはいろんな方の議論を聞き
30:06自分も参加をしながら
30:08意見が変わってきたところもございます
30:11それは今委員がご紹介のような事実というのは
30:15事実としてございます
30:16ただ今は自由民主党総裁であり
30:18内閣総理大臣でございますから
30:20党にどんな意見があるかということ
30:23政府の中は今大臣たちがお答えをしたとおりでございますが
30:27党にはいろんな意見がある
30:29そういうことはきちんと認識をしなければ
30:32党の運営などはできないということです
30:34杉尾秀也君
30:36党内にいろんな意見があることぐらいは
30:38それは総裁にならなくても分かっているでしょう
30:40総裁として無理やりこういうふうに
30:45まとめてくれとはいうふうに
30:47言っているわけじゃないんですよ
30:48こんなにだけど物の言い方
30:50コロコロ変えていいんですかということを
30:52私たちは申し上げているわけなんです
30:54そして今この流れで見ますと
30:57宗教右派に共鳴をされている
31:00党内自民党の中でもいわゆる
31:02右派と言われる方々がいらっしゃる
31:04そういう人たちにも支えられているから
31:06顔色をうかがってこういうものの言い方変えている
31:09こういうふうになったとしか私には理解できないんですよ
31:12どうですか
31:13石破内閣総理大臣
31:15それは杉尾秀の御理解でございます
31:19私自身は自分の考え方というものが
31:23変わったとは思っておりません
31:26ただ今の自分の立場で
31:28そういうことを表明するということが
31:30ふさわしくないということを申し上げているのであって
31:33党内のいろんな御意見がある
31:35それを修練すべく今党内で努力が行われている時点において
31:41私はこうだなぜということを申し上げることが
31:44適当だとは思っていないということを申し上げた
31:46私は自分のこの問題に対する考え方というものは
31:50自分なりに納得をし
31:52いろんな文献も読む自分なりに考えて持っております
31:55しかしながら党の総裁として自分はこうだということが
31:59今の時期においてふさわしいことだとは思わないということを申し上げているのでございます
32:03杉尾秀也君
32:05私は歴代の自民党の総理総裁の方何人かもちろん御存じ上げていますし
32:12取材もしたことありますけど
32:14自分の考え方を表明するのがふさわしくないなんて言った人私初めて聞きましたよ
32:19いやそんなことね僕はあり得ないと思うの
32:22そしてこれ党内にもねその賛成者が多数多数いらっしゃる
32:28そして先ほど見ていただいたように
32:30閣僚の中でも半分以上が推進議連の中に入っているわけですよ
32:35何割とは申しません
32:3664なのか82なのか73なのか分かりませんけれども
32:40これだけ多数のですねやっぱり御意見があるんだったら
32:43かつてそのいわゆる脳死の臓器移植ですね
32:46あの時に統計拘束を外して
32:49皆さん一人一人の政治家の良心に従って
32:52賛成反対投資したわけじゃないですか
32:54どうしてそういうことが今回できないんですかと聞いている
32:57いかがでしょう
32:57石場内閣総理大臣
33:00脳死は人の死かという議論がございました
33:06あの時に確かに我が自由民主党は
33:09統一拘束を外しました
33:11私あの時に脳死は人の死ではないという立場でございました
33:16そこは党の多くの意見とは異なっていたかもしれません
33:21それは脳死は人の死かどうかというのは
33:24もう委員のお言葉を変えれば
33:25イデオロギーでも何でもなくて
33:27人の死生観の問題でございますから
33:30そういうことに統一拘束を不するということは
33:33ふさわしくないと判断で
33:35我方は統一拘束を外しましたし
33:37私は私なりの見解を表明して
33:40一票を投じたということでございます
33:42今回の夫婦選択的別打ちというのは
33:46それと同じだろうかと私も随分考えてみたんですが
33:49それとは本当に人の死生観という問題とは
33:53かなり次元を異にするものだと
33:56私は今のところ思っております
33:59いやそうではないと一緒だという
34:01御議論もあるかもしれません
34:02私自身はそれは違う議論だろうと思っている
34:05私なりの見解を申し上げているところでございます
34:07杉尾秀也君
34:08それは石破総理総裁としての考え方だと
34:12伺いましたけれども
34:13私は個人のその死生観というものと
34:16同じく等しく
34:17基本的人権に関わる問題ですから
34:20全ての国民の
34:21これはやっぱり自民党の皆さんにも
34:24先ほど他党のこととの
34:26とやかく言うなというふうに
34:27おっしゃいましたけれども
34:28私は自民党の皆さんもですね
34:30それぞれの両親に従って
34:32賛成反対を通してほしいと
34:33これは要望としてお伝えをします
34:35ご視聴ありがとうございました
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