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【移民問題】自民党が国民に黙ってひっそりやってきた罪「隠したがりの自民党はもういらない」
政治の「せ」から
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3 か月前
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00:00
さっきから私、米山さんのこの回答もすごく嫌いで
00:04
なんで?
00:05
私、外国人なんではっきり言わせていただきますけど
00:08
その人手不足、日本の雇用、集まらないから
00:10
外国人をそこに穴埋めするっていうのは
00:12
現代の奴隷の発想です
00:13
違います
00:14
非常に外国人の肩を持っているようで違います
00:17
それも反論して
00:18
あのね、ちゃんと最後まで聞いてください
00:20
議員さんであれば、平時化であれば
00:22
どうぞ、じゃあどうぞ
00:23
いいですか?
00:24
そもそも論なんですけど
00:25
立憲民主党、全然議論してます
00:28
政府は議論してましたって言ってたけど
00:30
議論してないから今問題が起きてるんですよ
00:33
ここまでずっと
00:35
これ今初めて外国人受け入れたわけではありません
00:38
私が言いたいのはこの土壌
00:40
要するに日本の政府はまず海外の子全然知らない
00:45
無関心
00:46
労働力のコマとしか見てない
00:48
それが失礼って言ってるんですよ
00:50
要するに例えばインドネシアやマレーシアから来る子たち
00:52
ほとんどはイスラムの子たちですよ
00:55
イスラムのことどこまで理解してますかって言ったら
00:57
理解してない
00:58
労働力だと思ってるからただの
01:00
土壌どうするとか
01:01
例えばハラールのやつこっちで用意してって言ったら
01:04
それはわがままだって日本人います
01:06
これ私みたいにここで来た場合は
01:08
5人いれば5人したがいだけど
01:09
政府が制度として受け入れたんであれば
01:12
これは日本側が本来用意しないとおかしいんですね
01:15
あとそのナイジェリアとか
01:17
ティカットで来る人たちの多くは
01:19
政治が不安定な国から来ます
01:21
それでもう帰っていただきましょう
01:23
調整するからって帰るわけないじゃないですか
01:25
ここ天国なんですから
01:26
また難民申請繰り返しますよ
01:28
もうクルドの人たちは正直言って
01:31
トルコとクルドって紛争してませんから今
01:33
だからもう口実なくなりました
01:35
でも新たに口実を持ってる人たちを
01:37
たくさん受け入れるってとても恐ろしいことで
01:40
そういうことを全く考えてアフリカの事情も知らない
01:43
イスラムの事情も知らない何にも知らないで
01:46
それが失礼だって私は言ってるんです
01:49
反論させていただきますけれども
01:51
それは労働者として見ているのは当然だと思うんです
01:54
日本だって私の父も母も集団就職で東京に行ったわけですよ
01:59
職のあるところに労働者は行く
02:01
これは当たり前なんです
02:02
僕だってアメリカで働いたことあります
02:04
職があったから労働者として行ったわけですよ
02:07
それは今の世界の中では別に特別視するようなことではないわけです
02:12
仕事があるところに移動していく
02:14
その制度があるんだから
02:16
もちろん受け入れ体制も一定作ればいいと思うんですよ
02:19
でもじゃあ僕がアメリカに行った時に
02:21
アメリカ人はそんなに日本の文化を考えてくれたか
02:24
考えてくれないんです
02:25
こっちが行ったんだからこっちがある程度
02:27
差別されたら嫌だけど
02:29
差別されないでアメリカに会わせろよって言われて
02:31
はい会わせますってハンバーガー食べてビール飲んでやったわけですよ
02:34
同じことであって
02:35
米山さん話聞いてました?
02:37
ディーギーさんは個人として言ったら豪に従うと
02:40
国が制度として入れるんだったら
02:42
それは国の制度と言って話聞いてから
02:45
僕は最後まで僕が言うのを最後まで聞いてもらっていいですか
02:48
そもそもね国の制度としてっていうのと
02:51
個人としてっていうのがそもそもおかしくて
02:54
だって私がアメリカに行く時だって
02:55
アメリカのビザを取るんだから
02:57
それはアメリカの制度とアメリカの制度ですよ
02:59
でも個人ちゃう個人
02:59
今言ってる日本の育成就労制度だって
03:02
それは国の制度であって
03:04
基本は個人で来てるわけですよ
03:06
それぞれの外国人の方には
03:08
それは日本の文化でやってくださいって
03:10
いやいいんです別に
03:11
現に言ってるし
03:12
でももちろん政府だって
03:14
ちゃんとなじむような政策ってやったら
03:16
僕別に自民党の肩は持つ気はないですよ
03:18
でもそれはちゃんとやってるわけです
03:20
その中でそんなにひどいひどいって言うけど
03:23
それこそね育成就労の現場
03:26
育成制度とか技能実習生って
03:31
単純労働しかさせてなくて
03:33
最初から労働者って受け入れればいいじゃないですか
03:35
アメリカのように
03:36
ちょっと待っていいですか
03:37
じゃあまず技能実習は
03:41
確かにね
03:42
欺瞞でした
03:43
欺瞞だ
03:44
だけれども
03:44
だから育成就労っていう
03:46
労働者にしたわけです
03:47
政府もちゃんと変えてるわけ
03:49
だから僕は
03:49
その面は僕は
03:50
与山さんに
03:51
賛成なのは
03:52
賛成なのは
03:53
フィフィさんね
03:53
今日本が受け入れ体制ない
03:55
土壌がないっていうのは
03:56
その通りだと思うんで
03:57
それを
03:58
今後作っていこうとするかどうかの話だと思うんですよ
04:02
それも作っていかなくていいっていう人もいれば
04:04
僕は作り派です
04:06
だから今土壌がないのは
04:07
もうヒューシさんの言う通り
04:08
で武田さんが言うように
04:09
人手不足が何が悪いっていう人いるんだけども
04:13
これ抽象的な経済学の計算式だったら
04:16
人手不足で賃金が上がるってそうなんだけど
04:19
現実の現場での各領域各分野においては
04:23
どんだけ賃金出しても人が来ないっていうのはあるんですよ
04:27
だからといって
04:28
外国人なんですか
04:28
外国人にそれをやらせるんじゃなくて
04:31
僕重要なのは
04:32
外国人を労働者として見るんじゃなくて
04:34
社会の構成員として見なきゃいけないと思う
04:36
だから労働者として見るから
04:38
企業寄りになって安い賃金になるんで
04:40
日本人と全く同一条件
04:43
それは企業からしたらすごい賃金払わないといけないけど
04:47
当たり前ですよ
04:48
休みも転勤も
04:50
全部日本人と同じにする
04:51
全部日本人と同じ条件にする代わりに
04:54
納税も社会保険料も払ってもらう
04:56
だからフィーサーが言うように
04:57
土壌を僕はこれから作っていかなきゃいけない
05:00
でも外国人の方に分かってもらいたいのは
05:02
言語能力とそれから文化とか
05:05
マナーとか
05:06
あと一番重要なのは宗教
05:08
僕はねやっぱりこの排他的一神教をね
05:11
信じ切ってる外国人には
05:12
これ宗教差別って言われるかもわからないけど
05:15
僕は嫌です
05:15
舛添さんに聞きましょう
05:17
橋本さんの前半分は大賛成なんで
05:21
私は厚生労働大臣をやったんで
05:24
やっぱり外国人だからって言って
05:27
同じ仕事してくれてるのに
05:29
不当な差別はいけないと思うんですね
05:31
しかしその代わり納税であるとか
05:33
社会保険料であるとか
05:35
それから朝のゴミ出し行くと
05:37
私ゴミ出し係なんで
05:39
町内会のゴミ出し担当なんですよ
05:42
もうめちゃくちゃ捨てて
05:44
で捕まえて君何曜日生ゴミだよって
05:47
言ってもダメで
05:48
そうするとやっぱりもう外国人嫌になっちゃう
05:51
だからやっぱりゴーに入れてはゴーに従え
05:53
っていうかルールを守るべきで
05:55
それでやっぱりね言葉は非常に大事なんです
05:57
で我々はやっぱり日本語学ぶのの
06:00
お手伝いしてあげていいと思うんです
06:02
補助をやっても
06:02
だからそういう形でやっぱり来てもらって
06:06
私は介護の現場を見てると
06:09
彼らがいないとちょっと介護の現場
06:12
持たないなって思ってるんで
06:14
でも賃金安すぎますよ
06:15
あそこひどい
06:17
だから不当差別はいけない
06:20
そこの賃金を上げるんだったら
06:22
いろんなサービス量が上がっていくっていうことも
06:25
この国民は受け入れないといけない
06:27
賃金が上がって物価が上がる
06:32
で賃金が上がって物価が上がる
06:34
これをプラスのスパイラルで
06:35
これを30年間求め続けたんじゃないんですか
06:37
物価が上がった途端賃金上げられないからって諦めるんだったら
06:41
これデフレ化の脱却なんかそもそも無理ですよ
06:43
だから今は一番苦しいところかもしれない
06:45
インフレが起きた
06:46
これからちょっとずつ賃金上がってる
06:48
これが持続的に賃金が上がるのかどうか
06:50
だから高くすれば人来ますよ
06:52
例えばね東京で飲食店を経営してますけども
06:55
昔まで1000円とかでいくらでも来たんですよ
06:57
今1500円以上出せない
06:58
調べたらみんな1500円以上
07:00
だからしょうがないからみんな価格上げるんですよ
07:02
でも悪い顔する人いないんですよ
07:04
いやむしろちゃんと上げないと
07:05
ちゃんと給料出せないだろう
07:07
都市部はそうなんだけど
07:08
やっぱり賃金上昇率って
07:09
これ経済学的にもやっぱり限界があるからね
07:11
やっぱり年間15%の賃金上昇率をやっていったら
07:16
これはもう地方の企業みんな倒産してしまう
07:18
やっぱり外国人のね
07:20
外国人いろいろこう労働者の方話聞くことがあるんですけども
07:24
彼らもねやっぱりもう選んでるんですよね
07:27
だからもう日本ファーストじゃないんですよ
07:29
もうなんで日本に来たんですかって
07:30
韓国に行けなかったから来たとかね
07:32
もうその日本はこう二次的三次的な部分に
07:37
彼らの中でもなってきてると
07:38
賃金もそんなに高くないし
07:40
なんか殴られた誰かがすごい話題になったとかね
07:43
SNSでいろいろこうマイナス面が
07:45
日本のマイナス面というのは本国で報道されてると
07:48
ベトナム人が来なくなったんですよ
07:50
ベトナムのね賃金が上がってるから
07:52
出稼ぎする必要ない
07:53
だから結構ベトナム人
07:55
今一番の話で
07:57
なんかね外国人の方を雇うと賃金が上がらないみたいな話されてますけど
08:01
それおかしく違って
08:02
そもそも外国人労働者も労働基準法をちゃんと適用されてて
08:05
最低賃金適用されてるんです
08:07
外国人の方も給料を上げた方が来るんです
08:09
だから別に外国人の方が来たって
08:12
同じように給料が上がるはずなん
08:14
外国人だと給料が上がらないっていうのは
08:16
それは思い込みです
08:17
でも実際外国人の方が日本人の7割の給料で働いてるデータありますから
08:21
やっぱり安く使われてる現実があるということですね
08:24
問題はやっぱり外国人を入れる入れないの議論ばっかりみんなするんですけど
08:29
この先30年40年先日本どうしますかっていう議論がないんですよ
08:34
人口1億2000万人は維持できない
08:36
じゃあどこまで下げ止まりを許容するのか
08:38
どの部分外国人の手を借りるのか
08:40
それを国民的な議論してこなかったんですよ
08:43
だから私は日本人ファーストとか日本ファーストということの中で
08:46
外国人政策っていうのを3つの柱の1つに入れて
08:49
これを選挙の争点にしてくださいということを言いたかったんですよね
08:54
実際今こうなって皆さんこの議論がされてることが
08:56
私は聞いててすごい嬉しかったんですけど
08:58
こういう議論をもっとカンカンガクガクとやりたい
09:00
それを国会でみんなで議論し選挙の争点にし
09:05
多くの国民がもっと外国人の力を借りよう
09:07
労働力としても借りようというならば
09:09
私も国会議員として総理法に行くけど
09:11
その議論がないままでこれは移民政策ではないんだと
09:14
これは国際貢献なんだ技能実習なんだと言いながら
09:17
こっそりやってきて
09:18
このごまかしに国民は怒ってるんですよ
09:21
だからこれをちゃんと議論の土壌に乗せて
09:24
みんなで何がいいのかプランABCD決めて
09:27
それで国政選挙やりましたよね山さん
09:29
ちなみにやるんだけど
09:34
もう技能実習は終わるんですよ
09:37
そういう話じゃない
09:38
そういう細かい話じゃなくて
09:39
大きなバンドデザインを作りましょう
09:42
だからそういった点で言うと
09:43
これまで移民政策について
09:45
ほとんど国会で議論されてないじゃないですか
09:47
外国人労働者については
09:48
だってじゃあ移民なんですか
09:50
移民じゃないんですか今やってることは
09:51
それをね今のはあれは国際的な定義なら移民ですよ
09:55
それは国会で議論されてる
09:57
移民ってことは
09:58
誰も注目させただけで
09:59
じゃあ移民ってことは
10:00
それは国会議員で注目させないといけない
10:03
そうですよ
10:04
させないといけない
10:04
これは我々の仕事
10:05
そうするとねやっぱりね選挙で外国人問題が出てきたんだからやっぱり次の選挙の争点というのはこの移民問題に対してね日本国民がどう思っているのかやっぱり国会できちんとこれを議論しないとだってまあ立憲民主党やってるかもしれないけど自民党政権は移民ということばさは使わないんですよ
10:26
それはおかしいよそれは立憲はもうずっと移民ってやって言ってきましたから
10:31
あん
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