【榛葉賀津也】サウジアラビアと日本の今後について【外交防衛委員会】

政治の「せ」から

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Transcript

00:00今の大和局長のご答弁でわかるように

00:02日本サウジよりはるかに中国サウジの関係性が

00:09ディープだということがわかるわけでございます

00:10続いてロシアとサウジの関係について

00:13これまた日本より相当ですね

00:15防衛交流、軍事交流が武器の槍といを含めて

00:20進化しているなと思うわけでございます

00:23中国とロシアの関係が相当深いですね

00:27やっぱり私のような素人の主観ですけどもこのサウジアラビアがJAEも含めて次期戦闘機の開発に一緒に絡んでくるというのは少し私はリスクがあるんじゃないかと。

00:43国民民主党新緑部会の新馬和也でございます

00:47今日はサウジアラビアについて少し質問したいと思います

00:50サウジは言わずと知れた世界最大の原油出国で

00:55メッカとメディーナを有するですね

00:58イスラム国の創始国であります

01:00まさに言わずと知れたアラブの有でございますが

01:04昨今はですねウクライナ停戦協議

01:08米ロ米ウクライナの交渉会場になるなどですね

01:12相当政治的にも注目をされているところ

01:16存在感が高まっているところなんですが

01:18防衛省の大和防災局長にお伺いします

01:21サウジアラビアと日本の防衛交流防衛協力

01:26どんなものがあるんでしょうか

01:27大和局長

01:30お答えいたします

01:32サウジアラビアは我が国にとって

01:36エネルギー安全保障上の重要なパートナーであるとともに

01:40アラブの名手として中東地域の平和と安定において

01:43重要な役割を担っており

01:46防衛省としても防衛協力交流を強化していくことが

01:49重要であると考えております

01:51こうした中

01:522023年7月の日本サウジアラビア防衛大臣会談において

01:58部隊間をはじめとする両国間の防衛協力交流を

02:02さらに強化していくことで一致するなど

02:05様々なレベルで意思疎通を行っています

02:08また本年2月には

02:10海上自衛隊の総会母艦文吾と総会艦江田島が

02:15サウジアラビアに寄港するなど

02:18海上自衛隊艦艇による部隊間交流も行っております

02:22防衛省といたしましては

02:24自由で開かれたインド太平洋の実現に向けて

02:27サウジアラビアを含む

02:292国間多国間の防衛協力を強化していく考えであります

02:33新馬和也君

02:35すみません山本局長

02:36ちょっとこれ通告しないんですけども

02:38今関西大阪関西万博やってましたね

02:42いろんな国々が日本やってきて

02:45おそらくサウジアラビアも来ると思うんですが

02:47この際に防衛大臣と何らかの交流を図るとか

02:54そういう計画というのはあるんでしょうか

02:56中谷防衛大臣

02:58サウジアラビアの国防大臣の訪日

03:04また防衛大臣会談の開催については

03:09現時点で何ら決まったものはございません

03:13そのようなことで現在決まっていないということです

03:20新馬和也君

03:22様々な防衛協力があるとはいえですね

03:25他国と比べると近隣諸国と比べると

03:28それほどディープな防衛交流というのは

03:32見受けられないというふうに感じるんですが

03:34他方でですね

03:36サウジアラビアと中国との軍事関係

03:40これはどうなっているかというと

03:42私のような素人でもですね

03:44ちょっと調べただけで

03:46サウジと中国との軍事関係というのは

03:48近年急速に接近をしているというふうに聞いてますし

03:53サウジは中国からですね

03:55弾道ミサイルを輸入したり

03:58ドローンなどの兵器も輸入していると聞いています

04:03そして中国企業のドローン製造拠点が

04:08サウジアラビアにあるという情報もあります

04:12両国はですね

04:13共同軍事演習を実施するなど

04:16軍事的になかなか協力関係を強化しているように

04:20私には見えるんですけれども

04:22大和防政局長にお伺いしますが

04:25今サウジアラビアと中国との

04:28この軍事関係というのはどうなっているんでしょうか

04:30大和局長

04:31お答えいたします

04:34サウジアラビアと中国は

04:37令和4年12月に首脳会談において

04:41包括的戦略パートナーシップ合意に署名し

04:45防衛分野における協力と連携を深める旨などを表明し

04:49直近では昨年6月に国防大臣会談を行ったと

04:54承知をしております

04:55また防衛分野における協力として

04:58例えば中国からサウジアラビアに対する

05:02無人機

05:03ミサイル

05:04火砲などの武器移転が指摘されているところであります

05:07また令和5年10月に両国の海軍

05:11合同演習を行ったことについて承知しているところであります

05:14新馬和也君

05:17今の大和局長の御答弁で分かるように

05:20日本サウジよりはるかに

05:23中国サウジの関係性がディープだということが分かるわけでございますが

05:28続いてロシアとサウジの関係についてお伺いしますが

05:32これも私が聞いているところによると

05:36サウジは伝統的にアメリカとの関係が強いというのは

05:40これ皆さん承知のところですけども

05:43実はロシアともですね

05:45なかなか関係が不幸ございまして

05:47例えばS400地対空ミサイル防空システム

05:51この武器取引をサウジアラビアは模索をされていたり

05:57軍事技術協力に関する協定をですね

06:00もう既に締結をされていて

06:02サウジとロシアは共同訓練も行っているというふうに聞いています

06:08経済的にもですね

06:10サウジアラビアの国営石油会社

06:14サウジアラコムと

06:16ロシアのですね

06:17ロスネフチという会社との

06:22共同プロジェクトも進んでいるやに聞いています

06:25この経済面はさておいて

06:29この軍事面での関係

06:32サウジアラビアとロシアというのはどうなっているんでしょうか

06:34大和局長

06:37お答えいたします

06:40サウジアラビアとロシアは

06:42令和3年8月に

06:44両国間の軍事協力を発展させることを目的とした

06:472国間協定を締結したというふうに承知しております

06:51さらに令和5年12月に

06:54ムハンマド皇太子県首相と

06:56プーチン大統領との会談が行われ

06:58防衛分野における協力を強化することに

07:01合意したということも承知しております

07:03また装備面における協力としては

07:06ロシアからサウジアラビアに対して

07:09多連装ロケットランチャーの移転がされたということが

07:12指摘されているところであります

07:14これまた日本より相当防衛交流

07:20軍事交流が武器のやり取りを含めて

07:24進化しているなと思うわけでございます

07:27外務省の参事官にお伺いしたいと思うんですが

07:30今イエイメンの状況

07:33かつてはサウジとイランがいがみ合って

07:37さまざま難しい関係にありましたが

07:40先日中国が仲介役になって

07:43あのサウジとイランが和解に行くんじゃないかという状況がありましたが

07:50今の状況を少し説明してもらえますでしょうか

07:53三宅三次官

07:54お答え申し上げます

07:572014年に法師派がイエメンの首都サノアを武力にて制圧し

08:02同国南部に進行する中イエメン政党政府からの要請を受け

08:06サウジアラビアを中心とするアラブ連合軍が

08:08翌2015年3月から法師派の拠点に対する空爆を実施したと承知しております

08:15その後サウジアラビアは2022年の3月に

08:19イエメンに対する軍事攻撃の停止を宣言し

08:22同年4月には国連の仲介により

08:25イエメン全土での停戦が実現しました

08:27その後同年10月に停戦が執行したものの

08:31証拠状態が継続しており

08:33同宣言以降は法師派に対する空爆が行っていないと承知しています

08:37いずれにしましても我が国としましては

08:40イエメンにおいて高級的和平に向けた政治プロセスが

08:43早期に再開されるよう国際社会ととも連携して

08:46取り組んできているところであります

08:48新馬克也君

08:50これはかつてサウジアラビア相当このイエメン内政に介入してましたね

08:54これ実はこれサウジとイランの代理戦争

08:58なんていうふうに表されたことがありますが

09:01具体的にサウジアラビアはこのイエメンの内政に

09:05どのような介入をしたと外務省は消費されているでしょうか

09:10三宅三次官

09:12イエメンはサウジアラビアにとって隣国でありまして

09:22非常に重要な国と理解しております

09:27先ほどお答え申し上げましたとおり

09:302014年奉仕派がサンバー武力にて制圧し

09:34いったということでイエメン政党政府からの要請を受け

09:37サウジアラビアを中心とするアラブ連合軍が

09:40翌3月から奉仕派の拠点に対する空爆を実施したということと

09:45承知しております

09:46今3時間お答えになったようにですね

09:50これはイランとの代理戦争なんて言われるんですが

09:53この空爆にですね武力介入して

09:55この実は中国製の無人機で風車を攻撃しているという話があります

10:02具体的にはCH4とかGJ2といったですね

10:06こういった中国製の無人機で

10:09イエメン内の反政府勢力風車派を抗議していると

10:15イエメンはですねこれ内戦がいわゆる落ち着けばいいんですが

10:19南部暫定協議会その他の勢力やですね

10:23イスラム海域派もですねまだ残っていたりして

10:30なかなか安定には程遠い状況なんですけれども

10:33これはですねかつて風車はサウジアラビアやアラブ小国連邦

10:42UAEのですね石油施設なんか空爆して

10:45これ国際化された内戦なんていうふうにも言われてるんですね

10:50相当気な臭い状況になってきています

10:53その一方でサウジアラビアは長年争ってきた

10:57イスラエルと急激にですね水面下で

11:02様々な和平交渉を含めて

11:05関係が近くなっているというふうに承知をしてますけれども

11:10このサウジアラビアとイスラエルの今水面下の交渉

11:15もしくは今後の展望

11:16多分トランプ大統領は

11:20よくノーベル平和賞を取りたがっているんじゃないかと言われてますけれども

11:24おそらくウクライナか北朝鮮か

11:28このサウジアラビア

11:30イスラエルとの和平交渉

11:32これが大きなテーマになると私は思っているんです

11:35それにおいて

11:36このサウジアラビアとイスラエルの関係

11:39外務省はどう把握されているでしょうか

11:41三宅三次官

11:43お答え申し上げます

11:45サウジアラビアとイスラエルの国庫正常化の可能性については

11:49第三国間の関係でありますので

11:52日本政府として予断をもってお答えできる立場にはございませんが

11:56イスラエルとイスラム諸国の名手たるサウジアラビアの関係は

12:01地域の平和と安決定に大きな影響を与えるものであり

12:04日本としても引き続き監視をもって注視してまいる所存であります

12:08いわゆるエブラハム合意で

12:11湾岸諸国を含む複数のアラブ諸国と

12:15イスラエルは国庫正常化しました

12:17これには期待するところでございますが

12:20サウジアラビアもだいぶ変化してまいりまして

12:24女性がジョギングで普通に走っても文句言われないし

12:29女性も車の運転もできるようになりましたが

12:32いろんな意味でまだまだですね

12:34我々と同じような状況ではないというふうに思いますけれども

12:38外務大臣にお伺いします

12:41このサウジアラビアですね

12:44これはアメリカと我々のようにいわゆる普遍的価値

12:48これを共有する国だというふうに大臣はお考えでしょうか

12:53自由民主主義法の支配基本的人権

12:59こういったですね不遍的価値を共有できる国というふうに大臣はお考えでしょうか

13:06岩屋外務大臣

13:09はい

13:10サウジアラビアのですね

13:13ファイサル外務大臣とはですね

13:16先般2月3日に外相会談をですね

13:21行ったばかりでございます

13:24サウジアラビアは我が国にとっては

13:28エネルギー安全保障上のまず重要なパートナーでございます

13:32それから委員があのご指摘されたようにまあいわば地域アラブの名手としてですね

13:40中東地域の平和と安定において重要な役割を担っておりますし

13:46先般はサウジアラビアが主導をしてガザのですね

13:49復旧についてまあアラブ諸国の案をまとめられたり

13:53しておりますのでやはりこの地域の平和安定化に向けて

13:59緊密に連携をしていくべき国だというふうに考えております

14:05新馬克也君

14:06私は外務大臣がご答弁いただいたように

14:08サウジアラビアはとても重要な国だと思います

14:11サウジアラビアは2000

14:14もとに2034年のですね

14:16フィファワールドカップを主催を成功させることを目標とされているんですが

14:21ただねやっぱまだまだ我々と同じレベルでの

14:26フィエンティー価値観を共有している国と

14:27私はいいに当たりなと

14:29お国の状況を見ると思いますし

14:31中国とロシアの関係が相当深いですね

14:36でこれ私のような素人の主観ですけども

14:40やっぱこのサウジアラビアが

14:42ジャインを含めてですね

14:44次期戦闘機の開発に

14:47一緒に絡んでくるというのは

14:50少し私はリスクがあるんじゃないかと

14:52いう独り言を申し上げまして

14:54質問を終わりたいと思います

14:55ご視聴ありがとうございました

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