Tarifaço: China autoriza 183 empresas brasileiras a exportar café para o país; Otaviano Canuto comenta

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Uploaded: 2025-08-02T22:32:18+00:00
Duration: 15 min 52 s
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A Embaixada da China no Brasil informou, neste sábado (02), através de uma nota publicada no X que o país “aprovou a habilitação de 183 novas empresas brasileiras de café para exportação ao mercado chinês”. A medida tem valor retroativo: entrou em vigor no último dia 30 de julho, com validade de cinco anos. O ex-vice-presidente do Banco Mundial Otaviano Canuto comentou sobre o assunto no Jornal Times Brasil - Exclusivo CNBC.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/

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00:00E nós seguimos falando sobre as consequências do tarifácio, eu converso agora com o ex-vice-presidente do Banco Mundial

00:06e ex-diretor executivo do FMI, Otaviano Canuto. Boa noite, seja bem-vindo mais uma vez ao Times Brasil, exclusivo CNBC.

00:14Boa noite, Natália. Prazer estar aqui.

00:18Bom, Canuto, agora há pouco eu comentei sobre essa decisão da China de habilitar novas empresas brasileiras

00:25a exportar produtos como café, gergelim, farinhas de aves e suínos para o mercado chinês.

00:31Quanto que isso pode beneficiar esses setores que devem ser prejudicados, claro, com o tarifácio de Donald Trump?

00:37Evidentemente que esse reconhecimento da propriedade dessas empresas produzirem, exportarem café para a China

00:46é uma maneira de, digamos assim, diminuir o impacto do tarifácio, já que o café não foi incluído naquelas isenções.

01:01É preciso ter isso em mente, não são 50% sobre todas as exportações brasileiras, né?

01:07A rigor, quando a gente faz uma conta só olhando para a pauta de exportações e assim por diante,

01:13no fundo, a tarifa média que vai se aplicar sobre os produtos brasileiros é algo bem abaixo,

01:26bem 37%, né?

01:3032,7%.

01:32Essa é uma estimativa, por exemplo, que o JP Morgan fez de quanto é que, na verdade, as tarifas agora vão valer.

01:41Ainda são as mais altas em relação a todos os outros países, né?

01:46Tem um caráter peculiarmente aí destacado para o Brasil pelo Trump, né?

01:53Agora, a rigor, vejam, o efeito sobre o PIB brasileiro deverá ser uma coisa em torno, assim, em 12 meses,

02:07algo em torno de 0,3% do PIB brasileiro.

02:11É substancial, mas não é, ao mesmo tempo, um desastre.

02:17E é claro que as possibilidades de redestinação das exportações afetadas pelo tarifácio é uma boa notícia.

02:31Vocês, na matéria, esqueceram de enfatizar um pouco que os aviões da Embraer e as peças de avião entraram nessas isenções, está certo?

02:42E por que existe uma dependência muito grande hoje das empresas de aviação regional aqui nos Estados Unidos?

02:52Eu moro aqui há 21 anos e tem 21 anos que, quando eu viajo, viagens próximas com aviões de porte médio e tal,

03:00eu vou lá checar e o avião da Embraer.

03:02Eu fico contente.

03:05E, claro, é claro que ainda vão ter lá os 10%, aqueles 10% básicos do qual ninguém está escapando.

03:16Mas é importante frisar isso.

03:20Assim como, é claro, o aço, o que o Trump está aplicando sobre aço, vai afetar todo mundo que vende aço para os Estados Unidos.

03:29Agora, na medida em que haja oportunidades de diversificar os mercados e compensar o impacto do tarifácio,

03:42quando possível, com outros mercados, é claro que é uma coisa boa, uma ótima notícia.

03:48E, Otabiano, você acredita que vai ter espaço para negociações e que mais produtos brasileiros entrem nessa lista de isenções?

03:57Ontem, Donald Trump disse que gosta dos brasileiros e que é só o presidente Lula ligar para ele.

04:03Como é que está o seu sentimento, assim, em relação a essa possibilidade?

04:08Muito curioso de saber o que é que o Trump vai querer votar nessa balança.

04:13Porque, evidentemente, ele não vai colocar na balança os itens políticos que mencionou na carta ao Lula e depois.

04:25Nada com julgamento do Bolsonaro ou com qualquer pedido de desculpas pelo juiz Sandão ou pela Corte Suprema

04:38pelo que decidiu fazer com a empresa do Elon Musk e assim por diante.

04:43Agora, o que pode ser colocado lá de lá, se a gente for julgar pelo conteúdo lá da investigação na seção 302 da lei de 64,

04:59que é um processo à parte, vai ter alguma referência à alegação de tratamento concorrencial injusto

05:10por parte de empresas americanas, não é?

05:14Definitivamente, como a gente sabe, o sucesso do PIX acabou tendo um impacto muito enorme

05:23nas atividades de pagamentos feitos por Visa, Mastercard e assim por diante.

05:29Há também alguns outros itens da pauta.

05:35Vamos ver o que é que o Trump menciona quando tiver essa conversa com o Lula.

05:41Certo.

05:42Tem uma coisa importante também.

05:44O Lutnik fez uma menção à possibilidade do Lutnik, o secretário de Comércio,

05:50de isenção tarifária para frutas, por exemplo, que não são produzidas nos Estados Unidos.

06:00O que, evidentemente, acaba iria também pegando algumas das coisas que não entraram na lista de exceções.

06:07A ver, mas, por enquanto, as contas são essas.

06:10A prevalecer os 32,4% de tarifa efetiva, a gente deve ter um impacto negativo sobre o PIB nessa parte,

06:23de algo em torno, algo entre 0,3% até 0,5% do PIB brasileiro.

06:33Certo.

06:34Senhor Otaviano, o nosso analista Felipe Machado está com a gente essa noite aqui no Times Brasil.

06:39Exclusive o CNBC.

06:41E tem pergunta para o senhor.

06:43Boa noite, Felipe.

06:44Tudo bem, Natália?

06:45Boa noite.

06:46Boa noite, Canuto.

06:47Tudo bem?

06:47Muito bom falar com o senhor mais uma vez.

06:50Canuto, eu queria fazer uma pergunta baseada na sua experiência pessoal e envolve um pouquinho de política.

06:55É o seguinte, a gente sabe que agora foi indicada para a vice-presidência do Banco Mundial,

06:59um cargo que o senhor já ocupou, a Suzana Cordeiro Guerra,

07:03que é uma pessoa que já participou do governo Bolsonaro,

07:07uma pessoa muito próxima do presidente Trump.

07:10Pela sua experiência, Canuto, que já ocupou esse cargo,

07:13qual é a possibilidade dela nesse cargo atrapalhar de alguma forma o Brasil,

07:18enfim, ou ajudar o Brasil de alguma forma?

07:20Como é que o senhor vê a influência que ela pode ter na relação entre Brasil e Estados Unidos?

07:24Olha, tendo sido vice-presidente no Banco Mundial, não exatamente no cargo dela,

07:32mas em outro cargo de vice-presidência,

07:34e tendo sido também membro do diretório executivo,

07:39como diretor executivo duas vezes,

07:42em 15 anos, eu posso dizer o seguinte,

07:44essa instituição tem pesos e contrapesos, está certo?

07:50Ela não é uma, não opera, por exemplo,

07:54assim como foi o meu caso e qualquer outro vice-presidente,

07:57portanto, o que eu estou dizendo não tem nada a ver com a Suzana,

08:03não faz decisões e executa coisas que venham da própria cabeça.

08:09Você tem, por exemplo, uma relação entre o Banco e o Brasil,

08:16você tem planos de trabalho,

08:17você tem coisas que são negociadas entre a instituição e o governo do país,

08:23você tem lista de projetos,

08:25você tem regras de governança na instituição que norteiam,

08:31as coisas não dependem do arbítrio,

08:35o governo dos Estados Unidos depende mais do arbítrio de quem está sentado lá

08:41do que o de qualquer pessoa que ocupe um cargo de vice-presidente nessas instituições.

08:47Isso posso afirmar por conhecimento e experiência própria.

08:52Então, vai ter lá um programa com os países da região

08:55e ela e o time, como qualquer outro que venha a ocupar o lugar dela,

09:02segue essas regras.

09:06Certo.

09:07E, senhora Otaviano, eu queria te ouvir sobre a avaliação.

09:10Como o senhor tem sentido a postura do governo brasileiro

09:13desde o anúncio das tarifas,

09:15as frentes que a gente está tocando via diplomacia

09:19e também alguns parlamentares que foram,

09:22até aí os Estados Unidos.

09:24O que o senhor acha que está sendo mais bem-sucedido?

09:28Eu acho que esses todos são esforços corretos,

09:32de tentar justamente estabelecer um plano,

09:38uma câmara,

09:42os canais de comunicação para eventual negociação.

09:46Agora, é que nessas questões comerciais,

09:49na questão da política comercial,

09:51está tudo muito concentrado na Casa Branca.

09:55E para se ter uma conversa,

09:58é preciso ter as duas partes querendo conversar.

10:01A boa notícia foi essa manifestação pelo presidente Trump

10:06de que quer falar com Lula e tal.

10:08Então, pronto, é um sinal verde para, pelo menos,

10:11se ter uma conversa mais direta.

10:13Agora, esses, os movimentos feitos pelo vice-presidente,

10:18presidente Alckmin, pelos congressistas que vieram aqui em Washington e assim por diante,

10:25eles importam também porque eles estabelecem uma comunicação

10:29com partes do país que não seriamente estão a favor,

10:38muito pelo contrário, das tarifas.

10:40Então, podem unir-se em uma tentativa de comunicação para o topo da inconveniência dessas tarifas.

10:52É aquilo que pode ser feito diante das circunstâncias.

10:57Tá certo. Felipe, mais uma pergunta sua.

10:59Canuto, eu queria saber a opinião do senhor.

11:02A gente sabe que a OMC, Organização Mundial do Comércio,

11:05ela está enfraquecida, até desde que o Donald Trump assumiu.

11:09Mas o senhor acredita que, além do campo diplomático,

11:13o Brasil pode levar essas questões das tarifas,

11:15ou deveria levar as questões das tarifas, para a OMC?

11:17É muito mais simbólico e um sinal do que, digamos,

11:26algo que, em relação ao qual você possa ter expectativa de operação.

11:33Uma parte importante da função do OMC é o que é feito pelo Tribunal de Apelação.

11:41E esse Tribunal de Apelação está inoperante,

11:44e isso vem antes de Lula, já desde o período do Obama,

11:48por conta do não appointment, da não indicação,

11:53de dois juízes pelos Estados Unidos que estão lá nas escrituras.

12:00A rigor, esse papel do OMC,

12:05ele está enfraquecido por conta dessa ausência de um tribunal de apelação.

12:12É importante a gente lembrar como o OMC foi importante

12:15naquele episódio do algodão brasileiro, em que o Brasil ganhou,

12:20e o governo americano, seguindo as regras de então,

12:26aceitou o julgamento e fez a indenização do Brasil,

12:31e assim por diante.

12:31Mas nós estamos num momento em que as próprias tarifas recíprocas do Trump

12:39foram uma violação brutal de uma regra básica do sistema de comércio,

12:46o que demonstra que esse participante fundamental,

12:52digamos assim, abdicou das regras do sistema.

12:56Então, se abdicou das regras do sistema,

12:59mesmo que viesse a ocorrer uma condenação pelo OMC,

13:04não necessariamente os Estados Unidos iriam cumprir com essa condenação.

13:09Como existe muita conversa entre os países,

13:16que não necessariamente os Estados Unidos,

13:19que possam tentar manter vivo o sistema multilateral,

13:22internacional, talvez mesmo com a exclusão do maior participante,

13:28é importante que, digamos assim,

13:32de um ponto de vista simbólico,

13:34se possa se fazer alguma coisa.

13:36Agora, a rigor, concretamente,

13:38primeiro, teria que ser feito não apenas para o Brasil,

13:41mas por muitos outros,

13:43e segundo, não com a expectativa

13:47de que isso tenha resultados imediatos.

13:49A gente ouviu, Otavia, nessa semana,

13:54os senadores que estiveram em Washington,

13:56dizendo que tinha uma preocupação adicional,

14:00que é o fato do Congresso americano

14:02estar trabalhando numa lei para sancionar países

14:04que mantêm relações comerciais com a Rússia,

14:06aquela sanção secundária.

14:08A gente deve se preocupar com isso,

14:10e como que o Brasil deve se preparar para isso,

14:13do seu ponto de vista?

14:15Bom, não há muito que possa ser feito.

14:17O Brasil compra os fertilizantes da Rússia

14:23por uma conveniência enorme,

14:26por não haver uma alternativa capaz de suprir inteiramente

14:31aquilo que os russos vendem.

14:34Fertilizantes são fundamentais

14:35para o nosso carro-chefe da agricultura.

14:38da mesma maneira que eu duvido muito

14:44que as pressões por Trump

14:46possam fazer com que a Índia

14:49deixe de continuar comprando o petróleo russo

14:52a um preço mais barato do que aquele...

14:54Eu não creio que essa pressão

15:02possa ser algo adicional

15:06àquela que já está colocada

15:08nessas tarifas recíprocas

15:11com a qual vamos ter que conviver,

15:14pelo menos no futuro próximo.

15:16Tá certo.

15:17Quero agradecer demais a participação aqui ao vivo com a gente,

15:20do ex-vice-presidente do Banco Mundial

15:22e ex-diretor-executivo do FMI,

15:24senhor Otaviano Caralto.

15:25Muito obrigada.

15:26E hoje, membro sênior no Policy Center for the New South.

15:31Eu faço isso porque eles gostam que eu mencione.

15:35E não-residente na Brookings Institution

15:39e na George Washington University.

15:42Um prazer.

15:43E vai Corinthians.

15:45Obrigada, viu, pelas informações adicionais.

15:49Sempre muito bom te ouvir.

15:50Volte sempre.

15:51Boa noite.

15:52Boa noite.

15:53Boa noite.

15:54Boa noite.

15:55Boa noite.

15:56Boa noite.

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16:00Boa noite.

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