- hace 7 meses
'Tejiendo redes' se viste de corto para disputar un partido con su nueva invitada, Anna Alvárez Llopis, jugadora del Levante UD y de la Selección Española sub-17. A través de su testimonio, se abordan los estereotipos de género remanentes en el tradicionalmente masculino mundo del fútbol, en las trabas que se encuentran las mujeres en un ámbito todavía dominado por hombres y en la importancia de la mentalidad para superar esas externalidades en favor de la pasión por el deporte.
Categoría
📚
AprendizajeTranscripción
00:00Estás escuchando Tejiendo Redes, un podcast para profesionales que trabajan con y para jóvenes.
00:17Hola a todos y a todas. Hoy en Tejiendo Redes vamos a empezar jugando. Os pido a todos los
00:23que nos estéis escuchando que cerréis los ojos y imaginéis una casa. ¿Lo tenéis? Es muy probable
00:31que la casa que os habéis imaginado es la casa con tejas, con su tejadito, esa que le enseñamos
00:37a los niños y a las niñas a pintar. Pues estamos hablando de un estereotipo, porque ¿cuántos de
00:44nosotros y de nosotras vivimos en una casa así? Es probable que no todos los que la hayamos imaginado
00:49vivamos en una casa así. Sin embargo, recurrimos a esa imagen para saber lo que es una casa.
00:56Y eso es un estereotipo, que es el tema que nos vamos a tratar hoy aquí en Tejiendo Redes.
01:02Buenas. Como comenta Estefanía, hoy vamos a hablar del estereotipo de género y en concreto
01:06de cómo afecta este a las mujeres en el deporte. Esto no solo a nivel profesional, sino a su
01:12salud mental y a su emocionalidad. Y para hablar de ello queríamos hacerlo en primera persona
01:18trayendo a una gran profesional que sabe mucho del tema. Ella es Ana Álvarez Llopis, es portera
01:24del levante UD femenino. Tiene 17 años, viene de peñíscola y su posición es la de portera.
01:30Hola Ana. Hola. Hola Ana, ¿qué tal? Muy bien. Bien. Bueno, el tema que hemos introducido hoy y que
01:37queremos hablar son los estereotipos, en concreto los estereotipos de género. Antes de meternos en el
01:43tema, es importante que todos entendamos qué son los estereotipos y para qué sirven. Cuando hablamos
01:48de estereotipos, hablamos de ese significado común que la sociedad tenemos para sentirnos unidos. Si
01:54todos sabemos lo que es una casa o que es para todos nosotros un objeto o una situación, eso lo
02:00que nos favorece es la socialización y el sentimiento de pertenencia. Todos entendemos lo mismo y generamos
02:05significados comunes. Esos no mantiene unidos. Sin embargo, ¿cuáles son los riesgos de los
02:11estereotipos? Pues también un poco eso, ¿no? Generalizar los significados de todo. Concretamente,
02:18cuando hablamos de estereotipos de género, estamos dando por hecho que las mujeres y los hombres tenemos
02:23que ser de determinada manera. Lo que nos va a hacer es cortarnos la libertad de ser quien nosotros somos,
02:30más allá de lo que debemos ser. Y un poco, queremos conocer la experiencia de deportistas,
02:36sobre todo femeninas, deportistas de élite, que están en un mundo de máxima exigencia y donde
02:41en muchas ocasiones las mujeres no es lo que se espera de ellas en un mundo deportivo y por eso
02:46tenemos aquí a Ana para que nos cuente un poco la experiencia como mujer deportista de élite y sobre
02:52todo en el ámbito deportivo del fútbol. Empezamos a hacerte preguntas si quieres,
02:58si ya nos vas contando y vamos hablando sobre ello, ¿vale? ¿Tú crees que el fútbol a día de hoy
03:04sigue siendo un deporte predominantemente masculino? Sí, o sea, yo creo que esa es la realidad aún.
03:11Sí que se han hecho muchos avances y estamos cada vez más cerca de llegar a más o menos a un nivel
03:20próximo. Yo creo que nunca vamos a llegar a igualar todo lo que conlleva el fútbol masculino,
03:26pero sí que se han hecho grandes avances estos años y yo creo que poco a poco sí que vamos creciendo.
03:34¿Y crees que esto afecta a tu carrera de alguna forma? ¿Ha afectado este desnivel, esta desigualdad
03:40en cuanto a predominancia?
03:43A ver, lógicamente afecta, pero el hecho de que no he vivido nunca el estar ahí arriba,
03:51como a lo mejor sí que se lo han imaginado muchos chicos o muchos hombres que juegan al fútbol,
03:57tampoco creo que sea algo realista, algo que pueda aspirar, entonces no creo que me afecte,
04:05por lo menos en estos momentos.
04:08Tú decías cuando te preguntábamos esto que no íbamos a poder estar nunca al nivel que a lo mejor están los hombres.
04:15¿Qué quieres decir con esto?
04:16Que al final el fútbol en los chicos lleva muchos años y tiene muchísima repercusión,
04:23sobre todo socialmente, más que futbolísticamente, porque el fútbol femenino cada vez sí que está creciendo,
04:29sobre todo en cuanto a lo que es cuando hablamos de fútbol.
04:34Yo creo que ahí sí que estamos creciendo cada vez más y en algún momento vamos a llegar al nivel óptimo
04:42y al mejor nivel que se pueda tener, pero socialmente es algo que tampoco podemos controlar.
04:49Entonces es algo a lo que es difícil de llegar, creo yo.
04:53Y esto me lleva porque hay un debate que siempre cuando hablamos de este tema sale,
04:57que es como, claro, esta apuesta hacia el fútbol masculino viene porque importa más,
05:04porque a la gente le interesa más, o a la gente le interesa más porque se apuesta tanto por el fútbol masculino,
05:10que va primero, que piensas que va primero.
05:14A ver, yo creo que es lo que hablamos, que al final encima de la mesa siempre ha estado el fútbol masculino,
05:21el fútbol femenino es algo relativamente nuevo,
05:25entonces pues obviamente se va a apostar más por algo que la gente conoce y a la gente le gusta.
05:31Entonces yo creo que sí que va más por el hecho de que lleva muchos años apostándose por ello
05:38y es lo que la gente conoce.
05:40Y no solo en el fútbol, en todo en la vida a veces nos asusta lo que no conocemos
05:45o no nos atrevemos a ver algo más allá de lo que ya tenemos.
05:50Ana, tú empezaste desde muy jovencita, muy pequeña en el fútbol.
05:54¿Cómo fue ese inicio? Desde la familia, ¿quién te impulsó a que fueras futbolista y te introdujo en este mundo?
06:02A ver, yo tengo muy buenos recuerdos, pero al final yo vengo de una familia futbolera
06:06y yo empecé en el equipo del pueblo, en el Benicarlo base de fútbol,
06:13y era muy familiar todo, o sea, el entrenador empezó siendo mi padre,
06:18yo jugué porque mi hermano empezó a jugar y yo, que sé, su millita, pues quería jugar también.
06:24Y pues eso, eran un equipo de chicos que, a ver, yo tengo muy buenos recuerdos de ellos
06:31y al final era pequeña y yo jugaba porque disfrutaba.
06:35¿Y desde tu familia no hay nadie que pusiera ningún impedimento?
06:38¿Le parecía raro que una chica estuviera en un equipo con chicos?
06:43Para nada, o sea, por lo menos en mi caso he tenido mucha suerte en eso
06:48y siempre mis padres y mi familia en general han querido que yo hiciera lo que a mí me gustara
06:54y yo por eso también estoy muy agradecida.
06:59Y entiendo que, o sea, a veces las mujeres que juegan a fútbol, no sé si te ha pasado,
07:06se cuestiona como su identidad o su feminidad,
07:09porque las mujeres que juegan a fútbol son de una determinada forma
07:12o tienen una identidad concreta.
07:15¿A veces te ha sentido presión o has sentido que esto te ha afectado de alguna forma?
07:20A ver, es un tema muy frecuente este.
07:24Y personalmente no sé si utiliza la palabra depresión,
07:30pero sí que es algo que oyes, que incluso de tus amigos y tal,
07:37porque es algo que está muy generalizado de que la mujer de fútbol no es tan femenina
07:42o en cuanto más a la orientación sexual también.
07:47Es un tema que ahora también con todo el auge que está teniendo ahora mismo
07:54también se habla muchísimo más de ello.
07:58Yo personalmente tampoco siento que se me haya presionado en ningún momento
08:02a nada con ningún comentario, pero sí que es algo que se escucha frecuentemente.
08:11Nos contaban que al principio, sobre todo cuando estáis en categorías inferiores,
08:16jugáis tanto chicos como chicas en el mismo equipo, ¿no?
08:18¿Cómo es esa experiencia de encontrarte sola en un equipo solo de chicos o de hombres?
08:24A ver, yo creo que ahora mismo podría dar una respuesta diferente,
08:30pero al final siendo niña, tú lo que quieres es divertirte
08:33y da igual que sean chicos o que sean chicas, todos son tus amigos.
08:38Y yo por eso también tengo muy buenos recuerdos,
08:40porque quizá sí que habían a lo mejor comentarios más de los padres que de los niños,
08:48pero tú no te das cuenta de eso o si te das cuenta no lo entiendes
08:52porque tú vas a jugar como si estuvieras jugando a tenis
08:56o como si estuvieras haciendo ballet, es lo mismo.
08:59Y yo creo que siendo niña es algo que no me preocupaba.
09:05Antes nos comentabas también que a ti no te preocupaba,
09:07pero por ejemplo a tu padre le afectaba.
09:09Claro.
09:10¿Crees que esto hay familias que a veces pueden hacer que las niñas o los niños
09:14dejen de incluso jugar por cómo les está afectando a la propia familia esta presión?
09:18No en tu caso concreto, pero ¿crees que puede pasar?
09:20Yo creo que sí, sobre todo porque eso,
09:23porque al final los niños para los padres es algo,
09:28es una piedrecita que a lo mejor incluso querrían tener guardada
09:32y cuando tú escuchas comentarios que no son muy positivos,
09:37hablando de tu hija o de tu hijo,
09:39pues los padres también se asustan y es comprensible
09:43y quieran preservar un poquito de cuidar a sus hijos.
09:51Pero eso, yo creo que los niños son muy inocentes
09:54y ninguno tiene ningún tipo de maldad.
09:58Y que el problema está más muchas veces en los adultos
10:01que quieren decir más cosas de las que saben
10:04y generan más problemas que los propios niñas.
10:09Una gran reflexión.
10:10Pues sí, sí, sí.
10:12Nosotros hacemos un programa que se llama Inspiradas,
10:15que vamos a entornos rurales siempre un poco favoreciendo la igualdad de género
10:19y siempre en los talleres, estos son para niños y niñas de primaria,
10:22sale el tema del fútbol, ¿no?
10:24Porque un jugador de primera división cobra millones de euros
10:28y una jugadora como Alexa Putellas no llega a lo mejor a los mínimos
10:32que un jugador de fútbol, ¿no?
10:33Siempre sale este debate y sorprende que siendo tan jóvenes,
10:36muchos de los niños todavía consideran que las mujeres no están al mismo nivel.
10:41¿Tú has percibido en compañeras también o en situaciones deportivas o de competición
10:45que la mujer tiene que esforzarse mucho más para que la valoren con igualdad?
10:52Yo creo que sí, porque lo que hemos estado diciendo es algo que no se tiene tan visto
11:01y también he escuchado muchas veces el comentario de cualquier juvenil,
11:07equipo juvenil, le puede ganar al primer equipo en un Liga F,
11:11que al final es algo que tampoco es real.
11:13O sea, quiero decir, no es lo mismo el impacto que tiene a lo mejor incluso un juvenil masculino
11:21que un equipo en primera ref o en segunda ref, aunque sea de mayor categoría,
11:27pero futbolísticamente no creo que haya esa diferencia,
11:35pero pues lo que hablas de demostrar sí que creo que sea verdad,
11:40porque al final tenemos que estar constantemente probando,
11:44de decir sí que lo valgo y merezco más de lo que tengo,
11:50aunque sé que sea difícil de conseguir.
11:54¿Y cuando te imaginas tu futuro?
11:58¿Tú te imaginas una vida personal, una vida familiar e incluso una maternidad?
12:04No lo sé.
12:05¿Piensas que esto puede afectar a tu vida profesional,
12:10incluso más que la que podría afectar a un hombre que esté planteándose lo mismo que a un futuro?
12:14A ver, lógicamente sí, porque es un trabajo como cualquier otro
12:22y sí que es verdad que tiene muchísimas facilidades, eso es una realidad,
12:28pero también se dedica mucho tiempo que muchas veces no se valora
12:33y a lo mejor no llegarías a tener los mismos recursos que podrías tener jugando siendo un chico
12:43y es algo que a lo mejor sí que se tendría que tener en cuenta,
12:47pero lo he dicho, poco a poco vamos a ir creciendo y a ver si se llega.
12:51Bueno Ana, y si tuvieras que darles un mensaje a chicas que están empezando en el fútbol,
12:58que se encuentran con dificultades o con entornos más hostiles,
13:01¿qué mensaje les podrías dar a estas chicas?
13:03O incluso a los chicos que juegan y comparten el equipo con ellas.
13:08A ver, a las chicas que no tengan miedo,
13:10que la vida al final está para disfrutarla y para vivirla
13:14y si es algo que a ti te gusta no tienes que dejar de hacerlo
13:18porque alguien te diga un comentario que no te guste
13:21o te puedas sentar mal o lo que sea.
13:25Yo creo que hay que disfrutar y no tener miedo a lo que hacer
13:29y a los chicos, pues que todos somos iguales,
13:33que hay que valorar a tu compañero que es un chico
13:37y a tu compañero que es una chica,
13:39que todos valemos lo mismo y alguien puede ser incluso mejor que tú
13:42aunque no comparta tu mismo sexo
13:44y es algo que hay que empezar ya a afrontar.
13:47Muy buena reflexión.
13:48Es que seguiría haciéndote un montón de preguntas
13:50porque es súper interesante escucharte
13:52y me encantan las reflexiones que haces
13:54que entiendo que te has planteado ya muchas veces.
13:57Creo que no podemos alargar mucho las preguntas
14:00pero quizá me gustaría a veces,
14:02hablando con Cristian también alguna vez,
14:04un entrenador que tuviste,
14:05comentaba que a veces desde las gradas
14:07se escuchan cosas cuando estáis jugando desagradables,
14:10que cuando estás jugando como mujer a fútbol
14:12se escuchan cosas que no se deberían escuchar.
14:15En tu caso, ¿has escuchado alguna,
14:17te ha afectado de alguna forma
14:18algunos gritos que se oyen desde las gradas?
14:21También pasa en el fútbol masculino,
14:23pero en concreto como mujer.
14:25Sí, a ver, escuchar,
14:27siempre escuchas todo lo que está pasando a tu alrededor,
14:30pero yo creo que también hay que saber,
14:36igual que los chicos hacen,
14:37y las mujeres también,
14:39aunque a lo mejor a nosotras se nos repita quizá más,
14:42no lo sé,
14:44pero somos futbolistas profesionales
14:46y hay que aprender a llevar esos comentarios
14:49porque pueden suceder estando tú dentro del campo
14:52y también fuera del campo
14:53y es algo que hay que aprender,
14:55como futbolista y como cualquier tipo de persona,
14:57hay que aprender a controlar
15:00cuáles son tus importancias
15:03y cuál es tu foco
15:05en lo que estás haciendo
15:06y así es la única manera
15:08de que las cosas te vayan bien.
15:12Sí, me parece una gran reflexión
15:14como futbolista y también como sociedad
15:16aprender a respetar y a esas gradas
15:17se escucha toda la importancia
15:19de mantener ese respeto siempre también como personas.
15:22Sí, claro, porque al final también
15:24los comentarios siempre se van a escuchar
15:26porque hay cosas que seguimos sin aprender,
15:28pero lo que también nos enseñan en el colegio
15:32si no le haces caso, en algún momento cesará.
15:36Así que supongo que ya se cansarán
15:38de que les probemos de que están equivocados.
15:42Pues muy interesante,
15:43esperemos que fesen de alguna manera
15:45y esto nos lleva un poco
15:46a lo que tenemos hoy preparado
15:49como nuestra sección de cosas que sí que han funcionado
15:51y va un poco en la línea de lo que tú nos has comentado
15:54durante esta pequeña charla
15:55y es que nombrabas algo relacionado
15:58más con la comunidad, con la sociedad
15:59más específico que en el ámbito a lo mejor deportivo,
16:02de estereotipo, de género.
16:04Y para eso tenemos hoy una práctica
16:06que sí que ha funcionado
16:07y va en la línea relacionada con...
16:11Bueno, Pau nos lo cuenta mejor.
16:12Sí, en concreto hemos traído dos
16:14porque había tantas que no sabíamos cuál seleccionar,
16:17nos hemos quedado con dos
16:18y una es como escuelas de fútbol femenino
16:20en entornos rurales o con escasa oferta
16:23y hay una iniciativa que se llama Escuela FUTFEME
16:29que está hecha por la Fundación de Mujeres de África
16:32y se hace tanto en España como en Marruecos
16:34y se generan espacios seguros
16:36para que las niñas puedan practicar fútbol
16:38donde no se cuestione su rol como deportistas.
16:41Esto está haciendo que las niñas desarrollen confianza
16:43y se sientan validadas y se forman futuras líderes.
16:46Queríamos seleccionarla porque nos parece una gran iniciativa.
16:49Y había otra que es unas campañas mediáticas y culturales
16:53que se hacen en Reino Unido
16:54que se llama Tisjil Khan
16:56que es una campaña a nivel nacional
16:58que muestra a mujeres reales practicando deporte
17:00desmontando mitos sobre la fuerza o la feminidad.
17:04Esto está teniendo un impacto
17:06aumentando la participación de mujeres en el deporte
17:09y normalizando su imagen en los medios.
17:11Sí, un poco esto es en la línea.
17:15Lo que queremos transmitir hoy va más allá
17:16muchas veces del sistema educativo
17:19que hablamos también de patios inclusivos.
17:21Hay una polémica donde los patios parece que están
17:23muy estereotipados porque siempre ocupan
17:27la mayoría del espacio, el campo de fútbol
17:29y eso hasta hace unos años
17:32estaba muy relacionado con los hombres o con los chicos.
17:35Entonces se acrecentaba una desigualdad.
17:38Para nosotros es importante recoger esto.
17:41Hay un pedagogo que nos gusta mucho
17:42que se llamaba Francesco Tonucci
17:44que habla donde la comunidad, los espacios
17:46tienen que estar abiertos
17:47para que los niños a través del juego
17:49o el deporte aprendan.
17:50El aprendizaje se hace a través de la comunidad
17:53y es la comunidad la que tiene que acompañar
17:55para liberarnos de estereotipos.
17:56Tú lo decías, no es tanto si soy hombre o mujer
17:59sino empezar a respetarnos
18:01y aprender que todos podemos hacer todo lo que queramos.
18:04Y vamos en esa niña.
18:05Por eso estas dos iniciativas nos parecen interesantes
18:08y creemos que funcionan.
18:10¿Te hubiera gustado que existieran más iniciativas
18:13como esta cuando eras pequeña?
18:14¿Te hubieran ayudado, crees que hubieran ayudado
18:16a otras niñas a interesarse por el fútbol?
18:18Yo creo que sí, porque la verdad que
18:20hasta hace bien poco
18:22desconocía totalmente estos conceptos.
18:26Y creo que también creo que es algo
18:30que a lo mejor siendo niña
18:32es difícil de llegar a comprender.
18:35Pero que igual que te enseñan los colores en el colegio
18:39es algo que se tiene que empezar...
18:41Hay que buscar la manera de que los niños comprendan
18:43y entiendan cómo se tienen que llevar a cabo estas cosas.
18:49Bueno.
18:50Muchas gracias.
18:52Es un placer escucharte.
18:53Me encanta que estés aquí
18:54y me tiraría todo el rato haciéndote preguntas
18:56porque además creo que tienes 17 años
18:59y muchas cosas que contar
19:01de una forma muy madura.
19:03Entonces, gracias por estar aquí
19:05y por dejar que te escuchemos.
19:07Nada, un placer.
19:09Y ahora vamos a ir con un audio.
19:11Hay una experta al otro lado
19:12que nos envía un audio
19:13porque no ha podido estar con nosotros.
19:15Ella es Sira Viquiu,
19:16es psicóloga deportiva
19:18y ha estado en el Valencia Basket
19:20y en el Villarreal Femenino.
19:21Y nos trae algunos comentarios acerca de este tema.
19:26Hola, ¿qué tal?
19:28Bueno, pues en relación a lo que comentabais,
19:30desde mi experiencia,
19:31en cuanto al papel de la mujer dentro del fútbol en concreto,
19:34considero que es importante
19:35generar espacios de comprensión y diálogo dentro del equipo.
19:38Sobre todo en categorías inferiores
19:40donde suele haber una o dos chicas máximo dentro de este.
19:44Es por ello que es esencial
19:45que se tengan en cuenta
19:46las necesidades de cada jugador y jugadora,
19:48pero en concreto de las chicas,
19:50ya que necesita a estas edades tener referentes
19:52dentro de este contexto
19:53y tener a alguien con quien se pueda identificar,
19:56alguien accesible
19:57para contarle sus preocupaciones e intereses.
20:01En este caso,
20:02los adultos
20:03tenemos que tener en cuenta
20:05a quién nos dirigimos,
20:06conocer sus inquietudes,
20:07sus experiencias
20:08y que los chicos y chicas
20:10se sientan escuchados y apoyados,
20:12ya que las experiencias tempranas,
20:14las experiencias en estas edades,
20:16formarán y construirán la identidad,
20:19la imagen de uno mismo
20:20en un futuro.
20:22Es por ello que considero
20:23que el deporte
20:24nos pertenece a todos y a todas
20:25y en estas etapas de formación
20:28hay que volver a lo básico,
20:29a los valores,
20:31el disfrute,
20:31el compañerismo,
20:32el respeto,
20:34el juego,
20:35todo este tipo de valores
20:36y no tanto ver las cosas
20:38desde el profesionalismo.
20:43Vale, vuelve.
20:44Gracias, Sita, también.
20:46Y volvemos con el mismo tema de antes,
20:48la importancia de cuando eres niña
20:50y sobre todo en esa primera infancia
20:52esa prevención, educación
20:54para que las niñas sientan
20:56que también pueden jugar
20:58al fútbol o cualquier deporte.
21:00Sí, a través de también
21:01referentes femeninos, ¿no?
21:02Porque ver que hay personas como tú
21:04en las que te puedes sentir identificado
21:05y eso va a favorecer
21:06que no tengas miedo
21:07como tú el consejo que les dabas
21:08de no tener miedo
21:09a poder mostrarse tal y como es
21:10porque tengo referentes
21:11y me puedo apoyar.
21:13Es muy interesante.
21:15Vamos, si quieres,
21:15con la pregunta
21:16que nos deja nuestra experta de hoy
21:18para los jóvenes.
21:21En cuanto a las preguntas
21:22para los jóvenes y adolescentes
21:24me gustaría preguntarles
21:26qué es para ellos el deporte.
21:28Volver a los orígenes
21:29cuando a lo mejor ya no
21:30hay tanto disfrute como antes.
21:33Y luego, por otra parte,
21:34otra pregunta sería
21:35a través del deporte
21:37¿qué partes tuyas
21:38de tu personalidad
21:39son las que surgen
21:41en estos contextos?
21:44Vale, pues recogemos
21:45esta reflexión también
21:46para ese capítulo
21:48que haremos
21:48con todas estas preguntas
21:50respondiendo.
21:52Pues muchísimas gracias, Ana,
21:53por haber estado con nosotros.
21:55Creo que puede ser
21:56una voz que ayude
21:57a otras jugadoras
21:58como referente,
21:59que eres una jugadora
22:01estupenda,
22:02que has dado
22:03un mensaje claro
22:04y desmontamos un poco
22:06los estereotipos de género
22:07que era un poco
22:08el objetivo, ¿no?
22:08Favorecer entre todos
22:09un contexto
22:10y un entorno igualitario
22:12libre de estereotipos
22:13de género.
22:15Eso, gracias
22:16y nos vemos
22:17en otro episodio
22:18de Tejiendo Redes.
22:20Has escuchado
22:33Tejiendo Redes
22:35el podcast
22:35para profesionales
22:36que trabajan con
22:37y para jóvenes.
22:39Tejiendo la red
22:41Vamos hilando
22:45punto a punto
22:47historias
22:49que no
22:51se ven
22:53voces distintas
Comentarios